Reprise du message précédent :
tu inclus sodexho dans les daubes ?  

J'imagine qu'on peut inclure RAL dans les daubes

MV -50% toujours sur cette fichue ligne (hors div).
La structure de la dette continue à trop me mettre mal à l'aise pour renforcer encore (sachant que j'avais doublé à 12e).

Je ne vois pas comment RAL pourra tenir sauf à diminuer son div pour affecter un plus gros remboursement à sa dette.il y a déjà eu beaucoup d'actifs intéressants cédés et les prochains ne sont pas des plus valorisés.

Reste l'hypothèse d'un div exceptionnel de Casino qui servirait à désengorger  un peu tout ça

Qu'en pensent les Frères? Mevo , le dossier t'inspire ?
Nico, tu relances avec Casino?

Nan, là-dessus, je ne peux pas t'aider du tout, désolé  

Un truc qui laisse sans voix Mevo, c'est inquiétant  

 
oui
 

 
non, pas ici.

Ils ont un fonds sur mesure pour eux et ils ne savent pas ce qu’il y a dedans ? Lol ?

Une dette, ça se refinance, c'est le business model de RAL et de toutes les poupées gigognes Naouri. La question c'est à quel prix et jusqu'à quel niveau.

Oui enfin le refinancement de la dette est en train de devenir un problème plus qu'une solution... Je vois pas comment certains vont faire avec une hausse des taux... Ce qui est certain c'est que les boites dont les 2 principales caractéristiques c’est d’être bourrées de dettes et sans avantage concurrentiel, j'y touche même pas avec des gants mappa

 
Source ?
 

 
Ca dépend du menu

Nous attendons la reaction de        

Non mais je pense qu'il y a une vraie incompréhension sur la nature de RAL. (et les autres poupées Naouri comme Finatis et Euris) n'existe QUE pour porter de la dette et des capitaux propres sans pouvoir, afin de permettre à Naouri d'exercer le contrôle sur des entités bien plus grosses que ce que sa mise initiale lui permettrait.
Pour donner quelques gages, on y loge quelques actifs en sus de la participation de la structure aval (Courir pour RAL, un peu d'immobilier...), et on fait remonter les cash flows de la structure finale (ici Casino) pour rémunérer ce beau monde (créanciers et minoritaires)

Tellement  

Me faut 15e pour sortir en rentabilité nulle. Je remets pas de pièce dans la machine en attendant et finirais par solder à perte si ça ne bouge pas mieux.
Résultats de CO en juillet : ça sera un test

En attendant, vais reprendre du msci world tiens

[HS]
Un truc au pif, ta connexion Internet.

Ce n'est pas grace à FT et à l'Etat Stratège que l'on a une connexion potable, mais bel et bien grâce à la libéralisation du secteur.
[HS]

Sinon, le rebond d'aujourd'hui fait du bien  

Même DBG remonte.

 
Je t'invite fortement à prendre des cours de logique. Ce n'est pas parce que tu trouves un exemple que ça valide la phrase de Mevo. D'autant plus que ton exemple est discutable : quelle preuve as-tu que c'est lié à la libéralisation du secteur ? Attention, je ne remets pas en cause le fait que ce soit ça, juste l'absence d'argumentaire le justifiant.
 
"Les pommes sont rouges
- prouve le
- j'ai mangé une pomme rouge hier"

Source = "certains" de la phrase précédente
Ils n'ont que "tendance à le penser", personne n'a dit que c'était effectivement le cas
Pourquoi, t'es de l'avis contraire ?

On est parfaitement d'accord,mais il n'empêche que le financement de la dette doit bien continuer à s'effectuer à un niveau soutenable pour que la rémunération de RAL perdure.

Or le principal pourvoyeur de CF était/edt donc en difficulté, d'où un contrôle sur la dette plus délicat par RAL (et donc Naouri).

Quand on rajoute les prochains refinancements justement à des taux plus importants, on sent bien qu'il va y avoir une diminution de la book de RAL.

D'où cessions d'actifs, pour diminuer le coût de la dette et se concentrer sur les activités aux meilleurs CF.

En termes de levier pour améliorer tout ça, je n'en vois guère que deux :
1) augmentation des CF de Casino : soit par activité, soit par cost reduction, soit par augmentation du div' (ce dernier deservirait sans doute beaucoup la capacité à investir de CO dans ses évolutions numériques et structurelles)
2) réduction du div' de RAL pour réduire la dette

Je passe à côté de quelque chose ?

 
Non, je pense que c'est vraiment une question d'équilibre subtil entre les deux. Du coup les trucs trop réglementés nécessitent surement une libéralisation, et les trucs trop libres nécessitent souvent une régulation. C'est une théorie générale (et personnelle, bien que partagée par de nombreux économistes, notamment) qui souffre de plusieurs exceptions

# putcall 30
 
Vente de call non couvert Tom Tom strike 7 pour juillet.
Prime 0.1775 nette.
 
 

Frer, tu commences à faire des trucs couillus   (c'était la version classe de "tu joues avec le feu" )
Si TomTom remonte, tu te retrouves short (ou tu prends ta perte pour ne pas le devenir).
Naked PUT: Au pire tu deviens long, et ta perte est limitée à la valeur de l'action (au strike, réellement). Sur du naked CALL, t'as une perte théoriquement illimitée (ok, TomTom ne va pas monter à un prix stratosphérique demain matin, enfin ... normalement, mais peut sans doute bien remonter en flèche après la baisse récente. Note: je ne connais pas les éventuelles raisons de la baisse, j'ai juste regardé un graph)

 
+1
après il ne joue qu'avec des pièces jaunes  

Oui, ça fait plusieurs naked call que je vends pour adoucir un peu des pertes, jusqu'à présent ça a été plutôt profitable.

La baisse de TomTom c'est parce qu'Apple a annoncé développer son propre navigateur sur son GPS.

Après c'est une vraie question que je m'étais posée: autant sur des boîtes ultra-volatiles (genre biotech) je pense en effet qu'un naked call est risqué. Autant avez-vous des exemples sur des boîtes un peu plus 'grosses' (Air France, Tom-Tom, Vallourec) de hausses supérieures a ×2 en 15 jours? Même sur une OPA ça me semble impossible  

 
gemalto    
 
x2 sans doute pas, mais regarde ta prime genre 18€, si ca monte à 9, ca te fait 200-18 de perte.... soit 10 fois le montant de ta prime

Tout en effaçant ma perte latente de 140 sur mon put

 
après sur du très court terme, c'est sans doute pas mal mais attention quand même
sinon augmente les échéances en augmentant la marge sur ton put

question vous y croyez àa ce truc là:
 

 
d'autant que la j'ai l’impression qu'on est en sortie de phase d’accumulation actuellement sur le PX1 !!!

Technique du casino.
Miser plus pour se refaire.  
Et tu finis sans rien.  
Garde ta stratégie et regagne petit à petit.

Toutes ces stratégies de trading après qu'il suffisait de faire all-in sur lvmh.

Liste des français plus fortunés que les membres de ce topic

https://www.challenges.fr/classements/fortune/2017/
Drahi et Niel ont été sortis du top10

La famille

Kering dans le secteur de la distribution ?

edit : ah bah oui, Pinault ce sont les magasins qui vendent des planches de bois

"C'est l'histoire d'un homme qui tombe d'un immeuble de cinquante étages. Le mec, au fur et à mesure de sa chute, il se répète sans cesse pour se rassurer : jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien, jusqu'ici tout va bien." -La Haine.
 

Oh malheureux
Ca veut dire qu'en vendant ton CALL, tu as matérialisé cette perte en cas de remontée
Si ça remonte effectivement au niveau du strike de ton PUT, la perte en question sera en quelque sorte "transférée" du PUT sur le CALL. Si tu tombes au milieu, ca te fera du "j'achète haut" (strike du PUT) pour "revendre bas" (strike du CALL).
Il y a juste si ca termine en dessous du strike du CALL que tu encaisse un chouilla de prime supplémentaire, mais tu seras toujours en grosse perte latente sur l'action (achetée au strike du PUT).
 
Bon, je suppose que tu sais pertinemment tout ça. Si tu veux sécuriser, tu peux éventuellement acheter un CALL au strike du PUT au moment ou tu vends le CALL plus bas (il ne devrait pas valoir grand chose). De cette façon tu limites la perte potentielle à la différence. Tu ne te retrouves au moins pas au final avec une perte encore plus importante que la perte latente que tu avais sur ton PUT, alors même que c'est en fait remonté (ça évite de te bouffer les doigts )

 
sinon faut racheter le put et en revendre un avec une échéance plus longue.
on étale juste le gain en réduisant la perte sauf si l'action continue de baisser  

bon, tout remonte, sauf MVL. Je vais renforcer je sens

 ... l'important c'est pas la chute... c'est l'atterrissage.

d'ailleurs sur BPOST.
 
Je roule mes puts de P14,5 Jul 18 à 13Dec18
plutôt que vendre des calls  

Lapin, tu demandes sérieusement si on croit à un truc de Jauni Vatour ?
 

Oui j'ai pesé et évalué tout ce que vous me dites mais vous l'exprimez très bien    
 
Ca faisait quand même plus ou moins partie de la stratégie initiale:
-je vends des puts avec un rendement moyen de 4-5% grâce à une grosse volatilité et une échéance courte. Je gagne si ça monte, si ça stagne ou si ça baisse de moins de 4-5%.
Quand ça baisse vite je vends des calls, certes au mauvais moment mais aussi pour amortir la chute.
 
Là c'est un mauvais mois avec pas mal de paris perdants, si ça cloturait ce soir la poche ferait -5% contre -3% pour Josi (un 50-50 arbitraire cac gr + sp 500, ça reste a affiner.) Depuis le début ça ne ferait plus que 2 pts d'avance sur Josi  

Voila ce sont des paris on est bien d’accord

   
Quand c'est des chiffres négatifs, c'est dans "l'autre sens"
Ou j'ai pas tout compris...

-2 points depuis mi-juin.
+2 points depuis début mai.
 
Mais bon les calculs a mi-course, à part arrêter les frais si on a 30 points de retard...

 
disons que tu ne sais pas si tu "investis" ou "fais des paris court terme".