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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°53660564
glandoll
Posté le 22-06-2018 à 12:00:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Shadow666 a écrit :

Je suis le nouvel IH, quand j'achète vous pouvez rentrer sur la valeur moins chère quelques jours après [:maestun]


 
pas très joyeux tout cela  :o

mood
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Posté le 22-06-2018 à 12:00:54  profilanswer
 

n°53660653
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-06-2018 à 12:09:39  profilanswer
 

Threal a écrit :


Est-ce que par extension kurto devient le nouveau lapin ? :O

 

Un OPCVM qui fait +3% sur 3 ans, je me demande ce que les gens lui trouvent :o

n°53660734
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-06-2018 à 12:21:03  profilanswer
 

En 4-5 ans de dividendes, je pourrai passer une louchette gratuite :o


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°53660736
dobermann7​8
Demqin
Posté le 22-06-2018 à 12:21:06  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

Bah la prime, soit 125 balles en gros.
Pas super-utile quand ça skyrocket mais si ca n'avait pas baissé sous les 9.6 pendant un mois je les gagnais aussi  [:la chancla:5]


la valeur de rachat de ton put ne varie pas?


---------------
Demqin
n°53660865
Web4444
Posté le 22-06-2018 à 12:37:30  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :


la valeur de rachat de ton put ne varie pas?


 
Si. Mevo t'expliquerait ça mieux que moi.
La ca ne cote plus du tout je ne peux même pas racheter (sans doute du fait de l'énorme variation). Mais vu la marge de 5 euros a priori la prime de rachat devrait être entre 0.01 et 0.05 quand ça réapparaitra.

n°53661031
glandoll
Posté le 22-06-2018 à 13:02:22  profilanswer
 

Web4444 a écrit :

 

Si. Mevo t'expliquerait ça mieux que moi.
La ca ne cote plus du tout je ne peux même pas racheter (sans doute du fait de l'énorme variation). Mais vu la marge de 5 euros a priori la prime de rachat devrait être entre 0.01 et 0.05 quand ça réapparaitra.


Il expliquerait mieux, c'est certain mais en plus long aussi.
Avec mevo, plus c'est long, plus c'est bon :O

n°53661309
Mevo
Divergent
Posté le 22-06-2018 à 13:37:09  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


Si. Mevo t'expliquerait ça mieux que moi.


Pfff, n'importe quoi :o
 

glandoll a écrit :


Avec mevo, plus c'est long, plus c'est bon :O


Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries ! :o :o :o
 
Dob', faisons SIMPLE: Vois simplement une option comme une ASSURANCE. Un PUT est une assurance contre la baisse du sous-jacent: A l'échéance, "l'assureur" (= celui qui a vendu le put = Web, ici) va indemniser "l'assuré" (= celui qui a acheté le put de l'autre coté) de la baisse en-dessous du strike. En réalité, Web s'engage réellement à racheter la position au strike, ce qui revient dans le fond au même, puisque le détenteur du put pourrait choisir de racheter à nouveau le sous-jacent à moins cher (il aura la même position à l'arrivée en ayant encaissé la différence). Il pourrait aussi revendre le put juste avant l'échéance, ce qui revient aussi au même.
 
Mais bref, comme pour les assurances, le prix est en fonction du risque couvert: Plus il y a de chances que le "sinistre" arrive et que ça coûte cher (parce que le sous-jacent baisse de beaucoup), plus l'assurance est chère. Ce qui veut dire que plus une action est volatile, plus les options sont globalement chères: En effet, si elle varie en général beaucoup, elle a plus de chances d'atteindre le strike, et ensuite de le dépasser franchement à la baisse.
 
Plus le cours de l'action monte, plus le "risque couvert" baisse. Rappelle-toi qu'avec un put, Web couvre un risque de baisse ! Donc, oui, la valeur d'un put baisse, plus le cours du sous-jacent monte (et inversement). Elle baisse également quand la volatilité du sous-jacent baisse (et inversement). Pour info, il y a une formule mathématique utilisée pour calculée la valeur d'une option en fonction des paramètres (échéance, strike, volatilité, cours du sous-jacent, taux intéret sans risque, etc ...) basée sur le model "Black Scholes".


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°53662070
Web4444
Posté le 22-06-2018 à 14:30:37  profilanswer
 

Un pavé de plus sur la route Mevo  [:donaldforpresident:7]

n°53662108
Mevo
Divergent
Posté le 22-06-2018 à 14:32:58  profilanswer
 

Web4444 a écrit :


La ca ne cote plus du tout je ne peux même pas racheter (sans doute du fait de l'énorme variation).


Frer, rien ne t'empêche de placer un ordre qui sera disponible pour n'importe qui. Plutôt que de "prendre de la liquidité" (tu viens prendre la contre-partie d'un ordre existant), tu peux "fournir de la liquidité": Tu places un ordre que d'autres pourront prendre.


Message édité par Mevo le 22-06-2018 à 14:59:54

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°53662245
Web4444
Posté le 22-06-2018 à 14:40:37  profilanswer
 

Oui oui c'est fait je me sens un peu seul dans le carnet d'ordres, tous strikes compris  [:moonbloood:2]

mood
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Posté le 22-06-2018 à 14:40:37  profilanswer
 

n°53662566
Mevo
Divergent
Posté le 22-06-2018 à 14:59:07  profilanswer
 

Celle-là, tu la voyais sans doute venir gros comme une maison :o , mais: Frer, rien ne t'empêche de placer plus d'ordres pour qu'ils se tiennent compagnie les uns les autres [:donaldforpresident:7]


Message édité par Mevo le 22-06-2018 à 14:59:34

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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°53662730
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2018 à 15:09:56  answer
 

glandoll a écrit :

 

en fait, soit il manque un redface et dans ce cas ok :jap: , soit tu es une belle pourriture, je dis cela dans le respect, entendons nous bien :o

 


 

J aimerais bien voir ton portif. Même de la conso de base à la KHC, GIS, K, PG...contient des substances cancérigènes.

 

De même, en ayant du Dassault, Thales, Airbus, BA, LMT, Raytheon... Ba tu propages la mort.

 

Stop l hypocrisie, Mr Glandoll n a que des valeurs bisounours dans son portif ?.

 

Par ailleurs Zephiel, tu oses déclarer que je suis trop fragile mais avant d être rentier, j ai eu une vie et sans rentrer ds le détail, j ai été  confronté chaque jour à toute la misère humaine (le vice humain poussé à l extrême).

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-06-2018 à 15:14:11
n°53662741
dobermann7​8
Demqin
Posté le 22-06-2018 à 15:10:52  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Qu'est-ce qu'il faut pas lire comme conneries ! :o :o :o.


Oui en déjeunant j'ai compris qu'il était sur des options et non des turbos/cfd.  :)  
Merci pour le détail.


---------------
Demqin
n°53662795
glandoll
Posté le 22-06-2018 à 15:13:58  profilanswer
 


 
non mais je peux avoir coca-cola en portefeuille, c'est pas pour autant que j'ai envie que tout le monde en boive et qu'ils deviennent tous obèses  :o  
 
pareil si j'ai BNP, pas envie que tout le monde soit à découvert pour payer plus d'agios  :o  
 
tu vois l'idée

n°53662849
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2018 à 15:16:50  answer
 

glandoll a écrit :

 

non mais je peux avoir coca-cola en portefeuille, c'est pas pour autant que j'ai envie que tout le monde en boive et qu'ils deviennent tous obèses :o

 

pareil si j'ai BNP, pas envie que tout le monde soit à découvert pour payer plus d'agios :o

 

tu vois l'idée

 

Dans le fond c'est la même. La banque de détail marge sur les commissions d intervention et intérêts débiteurs majoritairement par exemple....

n°53662910
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2018 à 15:20:03  answer
 

 

Edit : les clients débiteurs c'est 20% du PNB en marge.

n°53663002
Foodnetwor​k
Posté le 22-06-2018 à 15:23:54  profilanswer
 

Certains d'entre vous se sont ils positionnés sur les trackers liés à l'indice Japonais TOPIX?
 
Ca me tente.

n°53663056
Mevo
Divergent
Posté le 22-06-2018 à 15:26:35  profilanswer
 

dobermann78 a écrit :

Oui en déjeunant j'ai compris [..]


Le remplissage de ventre, y'a que ça de vrai  [:giz]  
(Juste pour éviter toute ambiguïté: Le passage que tu cites ne t'était pas destiné, hein. Il était destiné à Glandoll, et c'était une blague, bien entendu)


---------------
"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°53663114
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-06-2018 à 15:30:15  profilanswer
 


 
Il y a quand même une différence entre vendre des armes et/ou des drogues et vendre de la bouffe, par exemple. Après, rien n'est noir ou blanc, et chacun met la limite là où il le souhaite (y compris nulle part) :jap:
 
Pour le reste, je n'ai fait que supputer :o

n°53663130
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-06-2018 à 15:31:10  profilanswer
 

Foodnetwork a écrit :

Certains d'entre vous se sont ils positionnés sur les trackers liés à l'indice Japonais TOPIX?
 
Ca me tente.


 
Oui, un des indices intéressant pour s'exposer à une vaste gamme d'entreprises japonaises, pour diversifier un portefeuille (en complément du World par exemple).
Plus large que le Nikkei.


Message édité par Shadow666 le 22-06-2018 à 15:31:57

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n°53663148
glandoll
Posté le 22-06-2018 à 15:31:53  profilanswer
 

Foodnetwork a écrit :

Certains d'entre vous se sont ils positionnés sur les trackers liés à l'indice Japonais TOPIX?
 
Ca me tente.


 
hors de question pour moi de financer (même indirectement) les yakuza  :o

n°53663149
Mevo
Divergent
Posté le 22-06-2018 à 15:31:53  profilanswer
 

glandoll a écrit :


tu vois l'idée


Je n'ose imaginer les souhaits de certains investisseurs sur KIMBERLY-CLARK, société derrière Kleenex et produisant pas mal de papier toilette :o


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"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling" --Thomas Sowell
n°53663336
glandoll
Posté le 22-06-2018 à 15:38:24  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Je n'ose imaginer les souhaits de certains investisseurs sur KIMBERLY-CLARK, société derrière Kleenex et produisant pas mal de papier toilette :o


 
faut ensuite aller sur une entreprises de traitements des eaux usées  :o  
et commencer par une entreprise de bouffe
la boucle est bouclée  :o  
la routourne va tourner  :o

n°53663495
Profil sup​primé
Posté le 22-06-2018 à 15:44:56  answer
 

glandoll a écrit :

 

faut ensuite aller sur une entreprises de traitements des eaux usées :o
et commencer par une entreprise de bouffe
la boucle est bouclée :o
la routourne va tourner :o

 

Veolia et Suez ça marge pas assez malheureusement... Les pays Africains rechignent à développer les installations d eau potable et préfèrent dépenser le pognon dans des choses, selon eux, plus utiles...
 [:crutch:2]

n°53663535
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-06-2018 à 15:46:22  profilanswer
 

Quelqu'un est sur la foncière MRM ? Ils se recentrent sur le commerce après avoir vendu leurs actifs de bureaux, cours de 1.50 € et dividende de 0.11 €.
 
Viable ou c'est juste une lente descente aux enfers avant coupure du dividende prochainement ?


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n°53663678
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-06-2018 à 15:51:44  profilanswer
 

 

Soyons précisé cher Este :jap:

 

Je grossis un peu le trait hein :o mais soyons franc, un des gros soucis de certains de ces pays réside avant tout dans leurs structures géopolitiques.


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°53663844
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-06-2018 à 15:59:37  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Quelqu'un est sur la foncière MRM ? Ils se recentrent sur le commerce après avoir vendu leurs actifs de bureaux, cours de 1.50 € et dividende de 0.11 €.

 

Viable ou c'est juste une lente descente aux enfers avant coupure du dividende prochainement ?

 

C'est pas un peu faible pour une REIT en difficulté un yield à 7% ?

 

Dur de définir si ça prélude une coupure à terme. Faut que tu regardes les taux de renta et les flux qu'apportent un business tourné vers le commercial.
Et surtout que tu compares les performances des concurrents.

 

Enfin, ont-ils les moyens de soutenir ce niveau de dividende ? (Payout,CF, dettes, tout ça)


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"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°53663892
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 22-06-2018 à 16:02:16  profilanswer
 

J'ai du mal pour le moment à estimer les foncières, notamment l'ANR, etc.
Je suis pas fan des locaux de commerces ces dernières années, en particulier avec la concurrence en ligne (et les US n'ont pas l'air de bien se porter sur ce secteur non plus).
Ils ont récemment vendu leurs derniers bureaux donc ça va impacter positivement le bilan 2018 mais de façon exceptionnelle...

 

D'ailleurs si quelqu'un a un bon lien ou un endroit où je pourrais apprendre en détail à évaluer les foncières, ça m'intéresse (stratégie d'investissement d'une partie du portefeuille à partir de la rentrée, en DCA et sur un panier de SIIC, mais la liste n'est pas encore établie justement).


Message édité par Shadow666 le 22-06-2018 à 16:04:14

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n°53663931
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-06-2018 à 16:04:29  profilanswer
 

La valeur préférée d'Harold, c'est Souffragie.
 
 [:jean_risitas:10]

n°53664142
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-06-2018 à 16:22:09  profilanswer
 

Me semble qu'il y a des fer' qui maîtrisent pas mal le sujet des REITS ici ;)  

 

Sur IH c'est assez documenté aussi non?

 

Après les perfs des baux commerciaux, c'est un peu LE critère difficile à estimer j'ai l'impression. Et l'exemple de Sears est à mon sens foutrement symptomatique


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n°53664308
francoisol​ivier
Benallah de l’Investissement
Posté le 22-06-2018 à 16:37:03  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Je suis le nouvel IH, quand j'achète vous pouvez rentrer sur la valeur moins chère quelques jours après [:maestun]


N'empeche qu'ih est en train de nous foutre la patée avec ses reits...
:o

n°53664312
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-06-2018 à 16:37:33  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

La valeur préférée d'Harold, c'est Souffragie.
 
 [:jean_risitas:10]


très bon  [:trans-am:5]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°53664773
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2018 à 17:21:14  profilanswer
 

 


Soutien au frer chti  [:jacques lafritte]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53664789
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2018 à 17:22:47  profilanswer
 

Foodnetwork a écrit :

Certains d'entre vous se sont ils positionnés sur les trackers liés à l'indice Japonais TOPIX?

 

Ca me tente.

 

Oui :jap:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53664896
Web4444
Posté le 22-06-2018 à 17:32:21  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


N'empeche qu'ih est en train de nous foutre la patée avec ses reits...
:o


 
Sur 1 mois?
Il est repassé a -5% YtD?  [:zyzz:2]

n°53664985
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 22-06-2018 à 17:42:12  profilanswer
 

Punaise RAL !
Pas mécontent d'avoir vendu cette daube, déjà -10% depuis que j'ai vendu.
 
Prochaines à larguer : ETL, NEO et ESSO.
Je n'aurai plus que des titres qui ont ma confiance et des trackers.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°53665010
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 22-06-2018 à 17:43:58  profilanswer
 

francoisolivier a écrit :


N'empeche qu'ih est en train de nous foutre la patée avec ses reits...
:o


 
Si tu as du $, ça fait du bien aussi au portefeuille [:leasalami:4]
 
Et le pétrole repart aussi  
[:follow me:2]


Message édité par Koolklem le 22-06-2018 à 17:49:13
n°53665054
as253
Loucheur averti
Posté le 22-06-2018 à 17:48:06  profilanswer
 

c'est deja l'heure de moyenner HUYA a la baisse  [:tinostar]  Je suis a -16% mais le petit virement du vendredi va changer tout ca  [:huit]

n°53665104
lamite
x Moon
Posté le 22-06-2018 à 17:53:29  profilanswer
 

Un belle journée all green
 [:atom1ck]  
J'hésite à alléger ALREA qui a pris 13% depuis que j'ai rechargé à 26
 

n°53665117
corran
Posté le 22-06-2018 à 17:54:41  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Quelqu'un est sur la foncière MRM ? Ils se recentrent sur le commerce après avoir vendu leurs actifs de bureaux, cours de 1.50 € et dividende de 0.11 €.

 

Viable ou c'est juste une lente descente aux enfers avant coupure du dividende prochainement ?


Un peu tard pour MRM, il fallait se positionner quand ça coûtait sous 1€ (vu trop tard pour ma part)

n°53665185
valentin
Posté le 22-06-2018 à 18:04:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Punaise RAL !
Pas mécontent d'avoir vendu cette daube, déjà -10% depuis que j'ai vendu.
 
Prochaines à larguer : ETL, NEO et ESSO.
Je n'aurai plus que des titres qui ont ma confiance et des trackers.


Pour l’instant je prends cher sur BNP et CS :/
Mais j’avais déjà viré RAL et ETL.  
Les bons plans hfr  [:valentin]

mood
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