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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°51680743
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 15:56:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kiwai10 a écrit :


 
Il va y avoir de tres grosses turbulences prochainement, en le faisant proprement (avec une strategie, un point stop), cela peut etre sympa mais clairement à faire en daytrading, pas se mettre à contre tendance sur une longue periode :o


 
c'est du casino mais oui c'est possible de gagner gros (et donc de perdre gros).
mais ca sera sans moi  :D

mood
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Posté le 28-11-2017 à 15:56:12  profilanswer
 

n°51680819
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 28-11-2017 à 16:00:22  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

 

Il va y avoir de tres grosses turbulences prochainement, en le faisant proprement (avec une strategie, un point stop), cela peut etre sympa mais clairement à faire en daytrading, pas se mettre à contre tendance sur une longue periode :o


Au contraire sur une bulle je ferai ça plutôt sur longue période. Surtout vu les mouvements du bitcoin. Si tu pars sur une optique intraday, tu prends le risque de tomber sur le mauvais jour (ie un jour d'hystérie, ce qui arrive tous les jours sur le bitcoin). En revanche si y a une bulle t'es sûr qu'elle explosera où se dégonflera à MT-LT


---------------
Sah Quel Plaisir
n°51680854
Threal
Posté le 28-11-2017 à 16:03:09  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


En revanche si y a une bulle t'es sûr qu'elle explosera où se dégonflera à MT-LT


 
*Rigole en immobilier parisien.

n°51680857
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:03:18  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Au contraire sur une bulle je ferai ça plutôt sur longue période. Surtout vu les mouvements du bitcoin. Si tu pars sur une optique intraday, tu prends le risque de tomber sur le mauvais jour (ie un jour d'hystérie, ce qui arrive tous les jours sur le bitcoin). En revanche si y a une bulle t'es sûr qu'elle explosera où se dégonflera à MT-LT


 
sauf que faut les reins très solides càd mini jusqu'à un bitcoin à 50k

n°51680866
Mevo
Divergent
Posté le 28-11-2017 à 16:03:48  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


T'as vu The Big Short?  [:inick:3]


Glandoll a raison que c'est pas du tout pareil. Burry de Scion Capital (le personnage joué par Christian Bale) a convaincu des banques de lui vendre des CDS. Il avait donc un produit dérivé où sa perte était limitée à 100% de la prime payée. Une sorte d'option si tu veux. Il n'existe pas de tel produit sur le Bitcoin, et shorter de manière pure et dure t'engage à une perte potentiellement illimitée  :bounce:  
 
Qui sait jusqu'où peut monter le truc ? Il faut attendre des produits dérivés sur le Bitcoin, qui arriveront sans doute prochainement (le CME prévoit de lancer un future sur le Bitcoin, les options seront potentiellement disponibles derrière). Ou alors il faut trouver quelqu'un prêt à te faire cette option de manière "OTC" (vous vous arrangez entre vous).

n°51680919
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:07:21  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Glandoll a raison que c'est pas du tout pareil. Burry de Scion Capital (le personnage joué par Christian Bale) a convaincu des banques de lui vendre des CDS. Il avait donc un produit dérivé où sa perte était limitée à 100% de la prime payée. Une sorte d'option si tu veux. Il n'existe pas de tel produit sur le Bitcoin, et shorter de manière pure et dure t'engage à une perte potentiellement illimitée  :bounce:  
 
Qui sait jusqu'où peut monter le truc ? Il faut attendre des produits dérivés sur le Bitcoin, qui arriveront sans doute prochainement (le CME prévoit de lancer un future sur le Bitcoin, les options seront potentiellement disponibles derrière). Ou alors il faut trouver quelqu'un prêt à te faire cette option de manière "OTC" (vous vous arrangez entre vous).


 
et perso, je ne serai pas étonné si le bitcoin vaut 1$ comme s'il vaut 1.000.000$

n°51680935
elhayat
Posté le 28-11-2017 à 16:08:23  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Glandoll a raison que c'est pas du tout pareil. Burry de Scion Capital (le personnage joué par Christian Bale) a convaincu des banques de lui vendre des CDS. Il avait donc un produit dérivé où sa perte était limitée à 100% de la prime payée. Une sorte d'option si tu veux. Il n'existe pas de tel produit sur le Bitcoin, et shorter de manière pure et dure t'engage à une perte potentiellement illimitée  :bounce:  
 
Qui sait jusqu'où peut monter le truc ? Il faut attendre des produits dérivés sur le Bitcoin, qui arriveront sans doute prochainement (le CME prévoit de lancer un future sur le Bitcoin, les options seront potentiellement disponibles derrière). Ou alors il faut trouver quelqu'un prêt à te faire cette option de manière "OTC" (vous vous arrangez entre vous).


 
Voilà ce que je cherchais.
Merci  :jap:


---------------
http://www.flickr.com/mouneim/sets
n°51681041
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 28-11-2017 à 16:14:59  profilanswer
 

Threal a écrit :

 

*Rigole en immobilier parisien.


Ou alors y a pas de bulle sur l'immobilier parisien?


---------------
Sah Quel Plaisir
n°51681113
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-11-2017 à 16:19:10  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
c'est du casino mais oui c'est possible de gagner gros (et donc de perdre gros).
mais ca sera sans moi  :D


 
Pas plus du casino que faire du daytrading à base d’AT sur des actions  [:cerveau spamafote]  
 
Les variations sont plus violentes, il suffit d’ajuster son budget risque

n°51681148
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:21:45  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Pas plus du casino que faire du daytrading à base d’AT sur des actions  [:cerveau spamafote]  
 
Les variations sont plus violentes, il suffit d’ajuster son budget risque


 
si, c'est 10 (100 ? 1000?) fois plus risqué.
si tu shortes danone par exemple, le risque est allez d'un rapport de 2/3 car l'action ne dépassera pas 150/200.
par contre shorter facebook/amazon ou telsa, là oui ca se rapproche du bitcoin

mood
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Posté le 28-11-2017 à 16:21:45  profilanswer
 

n°51681188
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-11-2017 à 16:24:40  profilanswer
 

Il suffit de miser 10,100,1000 fois moins

 

No pain no gain :o

Message cité 1 fois
Message édité par kiwai10 le 28-11-2017 à 16:24:56
n°51681196
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:25:35  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Il suffit de miser 10,100,1000 fois moins  
 
No pain no gain :o


 
autant utiliser la marge de son broker et faire du levier.....

n°51681198
Threal
Posté le 28-11-2017 à 16:25:39  profilanswer
 

Voxinat a écrit :


Ou alors y a pas de bulle sur l'immobilier parisien?


 
That's the joke.
 
La différence en être short et être long sur le bitcoin c'est que dans un cas t'as pas besoin de vendre tes organes si tu te plantes.

n°51681235
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-11-2017 à 16:28:32  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
autant utiliser la marge de son broker et faire du levier.....


 
Ben c’est deux chemins differents pour aller à la meme destination :o
 
C’est juste deux produits différents, certains sont plus à l’aise avec du BTC et d’autres avec SHLD ou carrouf :o

n°51681252
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:30:02  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Ben c’est deux chemins differents pour aller à la meme destination :o
 
C’est juste deux produits différents, certains sont plus à l’aise avec du BTC et d’autres avec SHLD ou carrouf :o


 
bof, c'est plus la stratégie bbs pile x 50 face -99% avec une forte proba de face vs stratégie plus raisonnée pile x 2 face -20% mais avec pile qui a la grosse proba

n°51681407
n0b0dy
Posté le 28-11-2017 à 16:41:53  profilanswer
 

Plus le CAC monte au fil de la journée plus le PEA baisse.  [:sei7h:2]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51681419
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 16:42:48  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Plus le CAC monte au fil de la journée plus le PEA baisse.  [:sei7h:2]


 
depuis que bbs est parti, tu fais moins le fier  :o

n°51681475
n0b0dy
Posté le 28-11-2017 à 16:47:00  profilanswer
 

Je vais finir par croiser le cac si ça continu  [:jean-michel platini:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°51681657
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2017 à 17:02:18  profilanswer
 

Une journee a +1.5%, merci RDSB :)

n°51681701
Deathvalle​y
Posté le 28-11-2017 à 17:05:39  profilanswer
 

Ne jamais faire ce genre d'annonce avant la clôture.  [:moonbloood:3]


---------------
Ne laisse jamais personne te faire croire que tu ne mérites pas ce que tu veux.
n°51681733
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 17:08:42  profilanswer
 

technip
publicis
carrefour
 
c'est la journée des canards boiteux
 
SHLD devrait s'en sortir

n°51681786
gregouf
Abubu Grigoufi Al-Hibi
Posté le 28-11-2017 à 17:12:23  profilanswer
 

Deathvalley a écrit :

Ne jamais faire ce genre d'annonce avant la clôture.  [:moonbloood:3]


 
Indeed  [:eric le-looser] Je serre les fesses

n°51681993
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 28-11-2017 à 17:30:16  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
bof, c'est plus la stratégie bbs pile x 50 face -99% avec une forte proba de face vs stratégie plus raisonnée pile x 2 face -20% mais avec pile qui a la grosse proba


 
Pas du tout la même configuration, bbs choisit toujours des boites avec une configuration dégueu et un momentum horrible, pour le bitcoin qu'on y croit ou pas ya de quoi surfer sur la vague, il faudra être attentif et être capable de prendre ses gains après une baisse de 20% pour pas aller chercher les -80% :o

n°51682033
Profil sup​primé
Posté le 28-11-2017 à 17:34:15  answer
 

Zut, ETL a repéré mon épuisette et s'est envolée. Connasse. :o

n°51682150
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 28-11-2017 à 17:47:08  profilanswer
 

Bon all redz sur SRP, mon épuisette de PV s'est envolée.
Mais j'ai toujours l'opportunité de crapoussiner  :o


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°51682365
valentin
Posté le 28-11-2017 à 18:14:09  profilanswer
 

vous aussi vous avez la nouvelle interface google finance?

n°51682905
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 28-11-2017 à 19:41:36  profilanswer
 

Quasi all-greenz today, saleté d'ANTALIS  [:stinson barney]


---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°51683301
Sgt Degueu​lisulfurik
Posté le 28-11-2017 à 20:53:05  profilanswer
 

ELE largué avec 22% de PV (achat récent sous les 100€), j'ai une louche à placer maintenant.
 
Grosse boîte du CAC ou small cap indépendante et en expansion? j'hésite. [:alain doux-lilas]

n°51683415
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-11-2017 à 21:09:34  profilanswer
 

C'est marrant sur mon CTO BInck, j'ai vendu ça à 159 € :
 
Type :                          Vente
Quantité :                      10
Valeur :                        100% Investir 10 ? Grandes V PI OPEN SOG
Type/Limite :                   EUR 159,00
Validité :                      Validité jour
 
L'ordre a été executé au prix moyen de EUR 159,00.
 
Date :                          28-11-2017
Heure :                         10:52

 
 
 
Mais que je regarde la valeur sur Bourso, le plus haut du jour c'est 158,425  [:clooney16]  
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPI10GS


Message édité par nico6259 le 28-11-2017 à 21:09:49

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°51684000
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 28-11-2017 à 22:08:35  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :


Chaud patate, c'est la folie et ça peut encore monter très très haut  :sweat:  
 
Même si je partage ton avis, c'est du vent, de la spéculation pure, les gens en achètent pour revendre plus cher et non pas pour faire des transactions...
 
Les gogos vont se retrouver bien con avec leurs petit fichier sur PC qu'ils auront payé une fortune lorsque le cours se sera écroulé  :lol:


 
Auditeur de BFMB repéré. :o


---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°51684069
hecube
La ruse est finaude !
Posté le 28-11-2017 à 22:16:41  profilanswer
 

glandoll a écrit :

technip
publicis
carrefour
 
c'est la journée des canards boiteux
 
SHLD devrait s'en sortir


attend que TP cede sa branche onshore/offshore.


---------------
Topic de ventes: http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 3018_1.htm :o
n°51684666
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 23:34:09  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Pas du tout la même configuration, bbs choisit toujours des boites avec une configuration dégueu et un momentum horrible, pour le bitcoin qu'on y croit ou pas ya de quoi surfer sur la vague, il faudra être attentif et être capable de prendre ses gains après une baisse de 20% pour pas aller chercher les -80% :o


 
ok on attend tes investissements en direct (de la journée) avec les détails et on verra....
d'ailleurs tu parles beaucoup mais informe peu sur le contenu réel  :o

n°51684670
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 23:34:32  profilanswer
 

hecube a écrit :


attend que TP cede sa branche onshore/offshore.


 
tu penses que ça va redescendre sous les 20 ou monter au dessus de 30 ?  :D

n°51684742
lamite
x Moon
Posté le 28-11-2017 à 23:47:47  profilanswer
 

Mevo a écrit :


 Il avait donc un produit dérivé où sa perte était limitée à 100% de la prime payée. Une sorte d'option si tu veux. Il n'existe pas de tel produit sur le Bitcoin, et shorter de manière pure et dure t'engage à une perte potentiellement illimitée  :bounce:  
 
.


 
Mdr non, margin call, liquidation, toussa.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 28-11-2017 à 23:48:59
n°51684760
lamite
x Moon
Posté le 28-11-2017 à 23:50:28  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :


Chaud patate, c'est la folie et ça peut encore monter très très haut  :sweat:  
 
Même si je partage ton avis, c'est du vent, de la spéculation pure, les gens en achètent pour revendre plus cher et non pas pour faire des transactions...
 
Les gogos vont se retrouver bien con avec leurs petit fichier sur PC qu'ils auront payé une fortune lorsque le cours se sera écroulé  :lol:


 
mdr, j'ai fait x3 depuis juillet, ça sent la jalousie extrême, il n'est pas trop tard pour demander à ta femme Josiane si tu as le droit d'en acheter un peu
 
[:jose60]

Message cité 2 fois
Message édité par lamite le 28-11-2017 à 23:51:35
n°51684763
glandoll
Posté le 28-11-2017 à 23:51:08  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
mdr, j'ai fait x3 depuis juillet, ça sent la jalousie extrême
 [:jose60]


 
sur 500€, super  :lol:

n°51684766
lamite
x Moon
Posté le 28-11-2017 à 23:51:50  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
sur 500€, super  :lol:


 
edité
;)
 

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 28-11-2017 à 23:55:53
n°51684877
glandoll
Posté le 29-11-2017 à 00:16:42  profilanswer
 

lamite a écrit :


 
edité
;)
 


 
sur le montant que tu as gagné ??? faut que je mettes mes lunettes, je rechecke demain  :sol:

n°51685039
fabcool
serieux ? naaaan...
Posté le 29-11-2017 à 02:28:31  profilanswer
 

Mettre sell@1160$ automatique d'Amazon quelle mauvaise idée ! Surtout juste avant le black friday ! :/  
 
ça m'aurait payé tous ces SFBA ! [:tinostar]

n°51685108
Sh3ng
J'aime les biscuits
Posté le 29-11-2017 à 05:05:01  profilanswer
 

Bon mercredi !

n°51685120
Mevo
Divergent
Posté le 29-11-2017 à 05:47:59  profilanswer
 

lamite a écrit :


Mdr non, margin call, liquidation, toussa.


Tu peux éventuellement (faussement) considérer que la perte potentielle est limitée à ce que tu as sur ton compte. Normalement (et c'est le mot important ici), ton broker va te margin caller (=te demander plus de marge, même si on utilise très souvent l'expression pour un stop out), puis effectuer un "stop out" (=liquider tes positions). Mais si y'a un pépin, genre un gros gap, ou pas la possibilité de clôturer tes positions, tu peux allègrement perdre plus que le montant qui se trouve sur ton compte, et ton broker te courra après ensuite. Ceux qui ont goûté à la blague de la BNS en début 2015 en savent quelque chose (et j'ai eu la joie et l'honneur d'en faire parti, évidemment).
 
Même si ton broker ne fait pas, ou pas correctement, ce que tu attends naïvement de lui, à savoir liquider tes positions, techniquement, c'est toujours toi qui est responsable ... Quant à la possibilité que le Bitcoin "gappe" méchamment (à la hausse ou à la baisse d'ailleurs), elle est loin d'être nulle (rien que l'ouverture de ce début de semaine, c'était déjà pas mal).
 
(Note: Généralement, il est dans l'intérêt du broker de ne pas avoir à te courir après, parce que c'est du boulot et l'issue est incertaine.)

Message cité 1 fois
Message édité par Mevo le 29-11-2017 à 05:53:53
mood
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