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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°14684821
xavier-
Futur président
Posté le 24-04-2008 à 03:26:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

sire de Botcor a écrit :


du coup l'euribor peut s'éloigner des taux... le double est possible ?


En general la BCE va intervenir pour éviter que ça s'éloigne trop. Mais cela souligne que les banques ne tiennent pas ou n'ont pas capacité à se préter de l'argent entre elles, ce qui est assez inquiétant.

mood
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Posté le 24-04-2008 à 03:26:19  profilanswer
 

n°14684885
xavier-
Futur président
Posté le 24-04-2008 à 04:02:44  profilanswer
 

L'EURIBOR à 1 an (merci cedric pour le lien).

 

http://img.boursorama.com/cgi-local/graph?b-c=histo2&b-s=&b-lt=live_rt1&type=1&pcent=0&mo=0&code=EUR8Y&symbole=1xEUR8Y&bid=4403&tc=2&cl=&pe=0&dd=1177451999&df=1209074399&st=6&is=0&i1=0&i2=0&i3=0&mm1=50&mm2=&mm3=&zo=&comp=0&indiceComp=1&codeComp=&symboleComp=&choix_bourseComp=bourse=4403&bidc=&duree=12&te=0&di=&COCHERIND=&anticache=1209003128

 

Au plus haut depuis le début de la crise. Je serais guere surpris qu'il y ai une banque europeenne qui soit au bord de la faillite. (espagne, irlande, allemagne... ?)

 

Les ménages espagnols (quasiment tous à taux variables) ont leur emprunt indexés dessus. En 1 mois ils se retrouvent donc à payer 0.7 point de plus sur leur emprunt (enfin pas forcément car leurs taux sont mis à jours tous les 6 mois mais bon vous voyez l'idée).

Message cité 1 fois
Message édité par xavier- le 24-04-2008 à 04:14:15
n°14685162
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 08:08:01  profilanswer
 

Non mais il y a eu une séance de malade à Shanghai, on cloture à 5501 pts soit +6,80% avec un petit passage sur les 5600pts :ouch:
 
J'arrive pas à trouver pourquoi? il y eu des news particulières? (c'est mes SH chine qui vont être contentes)

n°14685165
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-04-2008 à 08:09:42  profilanswer
 

newportable a écrit :

Non mais il y a eu une séance de malade à Shanghai, on cloture à 5501 pts soit +6,80% avec un petit passage sur les 5600pts :ouch:
 
J'arrive pas à trouver pourquoi? il y eu des news particulières? (c'est mes SH chine qui vont être contentes)


Simplement que le guvernement chinois à redit qu'il ne laisserai pas la bourse chionoise chuter jusqu'au JO.... Prévoyez un parachute pour le mois d'aout...

n°14685169
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 08:11:49  profilanswer
 

Nop je viens d'appeler des collègues pour savoir, c'est le gouvernement qui a baissé l'impôt de bourse de 0,2 pts à 0,1%... :o

n°14686094
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 10:58:36  profilanswer
 

Bon j'ai failli avoir une crise cardiaque y a 2min. Je me connecte sur bourso et je vois mes axa qui font -6,28%... Fausse alerte il y a eu le détachement du coupon aujourdhui :D
 
Sinon en regardant les reco des analystes, il y a un truc que je comprends pas bien. Pourquoi le top 3 est composé de sociétés qui sont super sensibles à la récession: Vinci, Cap gémini et Bouygues (même si il y a un peu de téléphonie moins sensible dedans)???

n°14686340
as253
Loucheur averti
Posté le 24-04-2008 à 11:23:35  profilanswer
 

parce que les analystes n'ont pas révisé leur objectif de corissance des BPA, il ne faut pas oublier que ce sont des sell-side qui sont dans les recos...

n°14686368
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 11:27:02  profilanswer
 

Un article sur la hausse de 8% en Chine :
 

Citation :

Les autorités du pays ont abaissé l'impôt de bourse, provoquant du même coup une envolée de 8% de l'indice de Shanghai. Cette décision fait suite à la forte chute des bourses chinoises depuis la mi-octobre.
L'indice composite de Shanghai s'envolait ce matin de 8% en séance, suite à la décision des autorités d'abaisser son impôt de bourse. Suite à la chute de 46% des bourses chinoises depuis la mi-octobre, sur fond de crainte de récession aux Etats-Unis, le gouvernement chinois avait décidé hier d'abaisser de 0,2 point le taux de l'impôt de Bourse. Il passe ainsi de 0,3% à 0,1%. Les marchés ne pouvaient qu'apprécier. Le principal indice de la place, le Shanghai Composite, prenait 8% à 3540 points. PetroChina, poids lourd de la cote bondissait de 7,75%, quelques jours après être passé en dessous de son cours d'introduction. Le premier sidérurgiste chinois, Baoshan Iron and Steel, s'appréciait fortement, de 10,04%. Mercredi, la Bourse chinoise avait déjà clôturé en fort rebond, de 4,15%, à 3.278,33 points.  
 
Le marché attendait depuis un certain temps un geste fort du gouvernement pour juguler ce mouvement baissier et a donc accueilli très favorablement cette nouvelle. Après l'euphorie de 2006-2007, la place chinoise semblait plus anxieuse face aux possibilités de récession aux Etats-Unis.  
 
En 2007, la Bourse de Shanghai avait connu un bond de plus de 110% après environ 130% en 2006. Reste que l'indice, qui, au zénith, évoluait juste au dessus des 6000 points, était redescendu récemment sur les 3000 points, provoquant du même coup l'ire des petits porteurs, qui avaient massivement investi leurs économies sur le marché. Les autorités chinoises n'avaient cessé de mettre en garde ces derniers mois les petits porteurs contre les risques du marché actions. Elles ne pouvaient toutefois rester bras croisés face à l'inéxorable chute de son marché, et ce à quelques mois des Jeux Olympiques.


 
Le figaro.fr

n°14686499
khalys
Anything can happen
Posté le 24-04-2008 à 11:39:22  profilanswer
 

Il se passe quoi sur l'EUR/USD (-250 pips en deux jours) ? Prises de bénéfices ?

n°14686628
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 24-04-2008 à 11:52:10  profilanswer
 

khalys a écrit :

Il se passe quoi sur l'EUR/USD (-250 pips en deux jours) ? Prises de bénéfices ?


Je ne sais pas... Mais ca me convient bien. Ca m'a fait 60 pips hier et autant aujourd'hui.

mood
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Posté le 24-04-2008 à 11:52:10  profilanswer
 

n°14686635
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 11:53:20  profilanswer
 

khalys a écrit :

Il se passe quoi sur l'EUR/USD (-250 pips en deux jours) ? Prises de bénéfices ?


ptêt que le bluff de la BCE commence à se voir...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14686671
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 11:57:08  profilanswer
 

as253 a écrit :

parce que les analystes n'ont pas révisé leur objectif de corissance des BPA, il ne faut pas oublier que ce sont des sell-side qui sont dans les recos...


Qu'est ce que ça change que ça soit des sell side? Je vois pas en quoi ils auraient moins révisé les BPA que les buy side? (ça m'intéresse vu que je suis buy side à partir de mai :D )

n°14686726
as253
Loucheur averti
Posté le 24-04-2008 à 12:04:50  profilanswer
 

pour faire très simple : un analyste sell side est un vendeur qui n'a pas le client en direct...faut bien faire tourner la boutique / et je sais de quoi je parle j'en connais deux de deux boites différentes et sur deux secteurs différents.

n°14686976
khalys
Anything can happen
Posté le 24-04-2008 à 12:43:04  profilanswer
 

Voilà pourquoi l'Euro chute :
 

Citation :

Le Wall Street Journal, toujours bien informé, annonce une pause dans la baisse des taux aprés une possible baisse de 0.25% la semaine prochaineLa baisse des taux aux Etats Unis est peut être terminée
On se demandait d'où viendrait le signal d'une possible remontée du dollar. Et c'est le Wall Street Journal qui a donné un début de réponse. Il faut savoir que depuis prés de 30 ans, la banque centrale Américaine teste les marchés financiers avec des fuites orchestrées au travers du Wall Street Journal. Et ce matin c'est le scoop. Aprés une nouvelle baisse des taux de 0.25% la semaine prochaine, mercredi trés exactement, la FED va marquer une pause.
 
Qu'est ce qui peut justifier l'arrêt, même momentané, de la baisse des taux aux Etats Unis?
Plusieurs facteurs. Tout d'abord l'inflation. Elle devient préoccupante. La baisse du dollar. Une baisse du dollar qui alimente aussi l'inflation. Et enfin une amélioration des conditions des marchés du crédit. Un début d'amélioration plutôt avec des banques qui grâce aux recapitalisations massives et aux packages de liquidité des banques centrales commencent à respirer un peu.
 
Comment les marchés prendaient une pause dans la baisse des taux?
Comme un signe que la situation s'est un peu améliorée. Que la crise n'est pas terminée. Mais que la première phase de la crise, elle, s'est achevée. Cette pause justifierait la continuation du rebond technique des actions. Cette pause permettra aussi d'observer quel impact les baisses des taux répétées vont avoir sur l'économie . Si le chômage se détériore et l'inflation se calme, on pourrait assister à une nouvelle vague de baisse des taux au dernier trimestre de 2008 mais pour l'instant, c'est l'heure de la pause. Une pause qui pourrait provoquer une pause dans la hausse de l'euro et des matières premières.


n°14687613
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 14:03:08  profilanswer
 

as253 a écrit :

pour faire très simple : un analyste sell side est un vendeur qui n'a pas le client en direct...faut bien faire tourner la boutique / et je sais de quoi je parle j'en connais deux de deux boites différentes et sur deux secteurs différents.


Non mais ils peuvent faire tourner la boutique en donnant de bons conseils :o

n°14688187
timote8
Posté le 24-04-2008 à 14:59:28  profilanswer
 

xavier- a écrit :

L'EURIBOR à 1 an (merci cedric pour le lien).
 
http://img.boursorama.com/cgi-loca [...] 1209003128
 
Au plus haut depuis le début de la crise. Je serais guere surpris qu'il y ai une banque europeenne qui soit au bord de la faillite. (espagne, irlande, allemagne... ?)
 
Les ménages espagnols (quasiment tous à taux variables) ont leur emprunt indexés dessus. En 1 mois ils se retrouvent donc à payer 0.7 point de plus sur leur emprunt (enfin pas forcément car leurs taux sont mis à jours tous les 6 mois mais bon vous voyez l'idée).


 
 
Et dire que j'ai renouvellé mon CAT en Fevrier 2008 ...  :fou:

n°14688268
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 15:07:01  profilanswer
 

C'est nul les CAT !

n°14688278
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 15:08:24  profilanswer
 

c'est vrai qu'on trouve rarement mieux que 4.3% brut :/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14688296
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 15:10:23  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est vrai qu'on trouve rarement mieux que 4.3% brut :/


-27% de PS !
 
Sinon l'Inde monte encore cet après midi.

n°14688310
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 15:11:38  profilanswer
 

29 maintenant [:aloy]  :sweat:


Message édité par sire de Botcor le 24-04-2008 à 15:11:49

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14688386
dodik
Posté le 24-04-2008 à 15:21:22  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


Sinon l'Inde monte encore cet après midi.


 
Tant mieux ! Au fait, ça va continuer comme ça, tu penses ?
 
objectif HSBC Gif Indian : 150 € ?

n°14688551
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 15:42:23  profilanswer
 

dodik a écrit :


 
Tant mieux ! Au fait, ça va continuer comme ça, tu penses ?
 
objectif HSBC Gif Indian : 150 € ?


Je ne sais pas.
 
Je viens de repasser au dessus de 4000 €, je vais reprendre ma technique de prise de mes PV : dès que ça dépassé les 4000 €, je revend le surplus !

n°14690394
jameson
Posté le 24-04-2008 à 19:13:52  profilanswer
 

Ma copine envisage de se tourner vers le contrôle des opérations de marchés (via un master 2 Management des Opérations de Marché), elle finit tout juste sa licence.
 
Les pros qui bossent dans le milieu ont ils une visibilité sur les jobs d'ici 2 ans (le temps qu'elle ait son master, en somme) dans ce milieu, en France et à l'étranger ?  
A priori, la demande est actuellement forte.
 
Merci pour qq avis :jap:
 
 

n°14690466
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 24-04-2008 à 19:23:41  profilanswer
 

Parrait qu'à la SoGé ça permet de bonnes évolutions de carrière :whistle:  
C'est le M2 de Lyon2?

n°14690498
jameson
Posté le 24-04-2008 à 19:27:14  profilanswer
 

newportable a écrit :

Parrait qu'à la SoGé ça permet de bonnes évolutions de carrière :whistle:  
C'est le M2 de Lyon2?


 
huhu :)
 
Oui, à lyon.

n°14690680
damtoul
Un boulot!
Posté le 24-04-2008 à 19:46:19  profilanswer
 

jameson a écrit :

Ma copine envisage de se tourner vers le contrôle des opérations de marchés (via un master 2 Management des Opérations de Marché), elle finit tout juste sa licence.
 
Les pros qui bossent dans le milieu ont ils une visibilité sur les jobs d'ici 2 ans (le temps qu'elle ait son master, en somme) dans ce milieu, en France et à l'étranger ?  
A priori, la demande est actuellement forte.
 
Merci pour qq avis :jap:
 
 


 
Sur Viadeo il y  pas d'offres dans la finance, ça complète bien Monster et compagnie.

n°14690734
quazar
Posté le 24-04-2008 à 19:53:32  profilanswer
 

newportable a écrit :

Non mais il y a eu une séance de malade à Shanghai, on cloture à 5501 pts soit +6,80% avec un petit passage sur les 5600pts :ouch:

 

Ouai, c'est ptetre un signe de reprise du marché boursier chinois suite à la severe correction de -50% depuis octobre. En plus vu le controle de l'economie par l'etat, l'annonce du gouvernement redonne confiance.
Mais ca va replonger avec le ralentissement economique général.


Message édité par quazar le 24-04-2008 à 19:54:27

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14690788
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 19:59:24  profilanswer
 

La Chine, je déconseille encore.
 
+130% en 2006 !
+110% en 2007 !!!
 
C'est normal que ça corrige...

n°14691218
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 20:37:17  profilanswer
 

tu ne moyennes plus à la baisse ? :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14691551
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 20:57:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

tu ne moyennes plus à la baisse ? :whistle:


Bah sur l'Inde, je suis positif, j'ai rien à moyenner à la baisse, au contraire !

n°14691569
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 20:58:50  profilanswer
 

tu n'as rien en Chine ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14691585
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 20:59:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

tu n'as rien en Chine ?


Non !
 
J'ai failli en prendre quand j'ai investi sur l'Inde, mais non.
 

n°14691648
quazar
Posté le 24-04-2008 à 21:03:10  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :

La Chine, je déconseille encore.

 

+130% en 2006 !
+110% en 2007 !!!

 

C'est normal que ça corrige...

 

On passe pas de +110% à -50% d'1 année à l'autre comme ca.
Et puis en plus faut voir ce qu'il y a dans les SICAV Chine : du Shangai ? du HK ? les 2 ?

Message cité 2 fois
Message édité par quazar le 24-04-2008 à 21:04:17

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14691661
cedric1973
Posté le 24-04-2008 à 21:04:27  profilanswer
 

quazar a écrit :


 
On passe pas de +110% à -50% d'1 année à l'autre comme ca.


Bah y'avait une bulle ! Elle est encore là d'ailleurs. Enorme.

n°14691667
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-04-2008 à 21:04:43  profilanswer
 

quazar a écrit :

On passe pas de +110% à -50% d'1 année à l'autre comme ca.


en effet, on a mis moins d'un an à faire -50% [:tinostar]
https://www.boursorama.com/graphiqu [...] 095&java=1


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°14691719
quazar
Posté le 24-04-2008 à 21:07:33  profilanswer
 


 
Si tu regarde depuis le point bas de mars ca a pris +18%.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14692159
quazar
Posté le 24-04-2008 à 21:34:46  profilanswer
 


L'or en chute à 886$ :/
et les SICAVs avec ... moyennage a la baisse ?


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14692196
lapin
Posté le 24-04-2008 à 21:36:57  profilanswer
 

quazar a écrit :


L'or en chute à 886$ :/
et les SICAVs avec ... moyennage a la baisse ?


 
 
pour du 10ans mini OK si non j'éviterai.

n°14692210
quazar
Posté le 24-04-2008 à 21:37:42  profilanswer
 

DOW JONES  12 898.54  +1.06%
 Nasdaq Comp  2 435.39  +1.25%

 

:)
Clair tendance haussiere (rebond) ... parait en plus que la FED va baisser ses taux de 25 points de base mercredi prochain.


Message édité par quazar le 24-04-2008 à 21:38:04

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°14692224
xavier-
Futur président
Posté le 24-04-2008 à 21:38:33  profilanswer
 

khalys a écrit :

Voilà pourquoi l'Euro chute :
 

Citation :

Le Wall Street Journal, toujours bien informé, annonce une pause dans la baisse des taux aprés une possible baisse de 0.25% la semaine prochaineLa baisse des taux aux Etats Unis est peut être terminée
On se demandait d'où viendrait le signal d'une possible remontée du dollar. Et c'est le Wall Street Journal qui a donné un début de réponse. Il faut savoir que depuis prés de 30 ans, la banque centrale Américaine teste les marchés financiers avec des fuites orchestrées au travers du Wall Street Journal. Et ce matin c'est le scoop. Aprés une nouvelle baisse des taux de 0.25% la semaine prochaine, mercredi trés exactement, la FED va marquer une pause.
 
Qu'est ce qui peut justifier l'arrêt, même momentané, de la baisse des taux aux Etats Unis?
Plusieurs facteurs. Tout d'abord l'inflation. Elle devient préoccupante. La baisse du dollar. Une baisse du dollar qui alimente aussi l'inflation. Et enfin une amélioration des conditions des marchés du crédit. Un début d'amélioration plutôt avec des banques qui grâce aux recapitalisations massives et aux packages de liquidité des banques centrales commencent à respirer un peu.
 
Comment les marchés prendaient une pause dans la baisse des taux?
Comme un signe que la situation s'est un peu améliorée. Que la crise n'est pas terminée. Mais que la première phase de la crise, elle, s'est achevée. Cette pause justifierait la continuation du rebond technique des actions. Cette pause permettra aussi d'observer quel impact les baisses des taux répétées vont avoir sur l'économie . Si le chômage se détériore et l'inflation se calme, on pourrait assister à une nouvelle vague de baisse des taux au dernier trimestre de 2008 mais pour l'instant, c'est l'heure de la pause. Une pause qui pourrait provoquer une pause dans la hausse de l'euro et des matières premières.




"Une amélioration des conditions des marchés du crédit"
Eh ben j'aimerais bien savoir ou.
 
Les recapitalisations massives des banques ? Ouais à 10 % d'intérêt et 10-30 % de dillution pour les actionnaires existant. On va voir si les actionnaires existants vont apprecier ça bien longtemps.

n°14692487
quazar
Posté le 24-04-2008 à 21:54:44  profilanswer
 


Apres la bulle du blé, c'est au tour du riz
Des supermarchés americains qui rationnent le riz :heink:
 
http://fr.news.yahoo.com/afp/20080 [...] 1e315.html


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
mood
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