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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°50908453
sligor
Posté le 10-09-2017 à 11:53:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour les crypto-monnaies et la "mode" il ne faut pas confondre 2 choses: la viabilité d'une techno à long terme et la valorisation spéculative de celle-ci.
 
Un excellent exemple: la bulle internet de 1999/2000 puis le krach en 2001/2002. Pourtant la croissance d'internet et du e-commerce elle a explosé pendant et après le krach. (croissance du e-commerce à 3 chiffres alors que les valorisations se cassaient la gueule)
 
Et oui, je suis désolé, les cryptomonnaies c'est un truc à la mode:


et je le répète la mode ne rend pas forcement une techno temporaire et rapidement obsolète (l'e-commerce existe encore, on vend encore des tulipes), par contre la mode ça peut créer des bulles énormes qui finissent rapidement par exploser.
 
Pour les professionnels avec leurs fonds: ils savent rentrer et sortir au bon moment, les PP par contre sont plus amateurs dans leurs comportements et se feront rincer par les premiers.

Message cité 1 fois
Message édité par sligor le 10-09-2017 à 11:53:44

---------------
qwerty-fr
mood
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Posté le 10-09-2017 à 11:53:34  profilanswer
 

n°50908946
NickKangJr
Posté le 10-09-2017 à 13:01:11  profilanswer
 

Le profil type du PP a quand même nettement évolué ces dernières années, et encore plus avec les cryptos. On est partis de gens qui achetaient des actions parce que leur conseiller BeD le leur suggérait et faisaient du buy&hold, à des individus qui tradent de manière quasi professionnelle (pour certains) via des plateformes en ligne, avec des frais minimes.
Est-ce que ça n'introduirait pas de nouvelles dynamiques de marché ?

Message cité 1 fois
Message édité par NickKangJr le 10-09-2017 à 13:12:33
n°50908998
sligor
Posté le 10-09-2017 à 13:07:35  profilanswer
 

le fameux changement de paradigme ressorti pendant chaque bulle  [:zyzz:1]


---------------
qwerty-fr
n°50909044
NickKangJr
Posté le 10-09-2017 à 13:11:21  profilanswer
 

Je pose simplement la question, je n'affirme rien [:faman:1].


Message édité par NickKangJr le 10-09-2017 à 13:11:58
n°50909063
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-09-2017 à 13:13:26  profilanswer
 

On (les pp) reste minoritaire, suffit de voir le % de la population détenant des actions ou assimilées sur 15 ans :/


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50909079
sligor
Posté le 10-09-2017 à 13:14:51  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

On (les pp) reste minoritaire, suffit de voir le % de la population détenant des actions ou assimilées sur 15 ans :/


même sur les crypto monnaies ?


---------------
qwerty-fr
n°50909095
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-09-2017 à 13:16:11  profilanswer
 

Je pense que j'ai répondu à côté  [:gratgrat]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°50909333
dJe781
Posté le 10-09-2017 à 13:43:40  profilanswer
 

sligor a écrit :

Pour les crypto-monnaies et la "mode" il ne faut pas confondre 2 choses: la viabilité d'une techno à long terme et la valorisation spéculative de celle-ci.
 
Un excellent exemple: la bulle internet de 1999/2000 puis le krach en 2001/2002. Pourtant la croissance d'internet et du e-commerce elle a explosé pendant et après le krach. (croissance du e-commerce à 3 chiffres alors que les valorisations se cassaient la gueule)
 
Et oui, je suis désolé, les cryptomonnaies c'est un truc à la mode:


et je le répète la mode ne rend pas forcement une techno temporaire et rapidement obsolète (l'e-commerce existe encore, on vend encore des tulipes), par contre la mode ça peut créer des bulles énormes qui finissent rapidement par exploser.
 
Pour les professionnels avec leurs fonds: ils savent rentrer et sortir au bon moment, les PP par contre sont plus amateurs dans leurs comportements et se feront rincer par les premiers.


Le topic crypto traite quasi exclusivement des alt-coins (donc les cryptos autres que Bitcoin), qui sont encore dans une autre dimension spéculative que Bitcoin.
Bref, la crypto telle qu'elle est traitée sur HFR n'a pas grand chose à voir avec la crypto en train de se démocratiser.
 
La bulle Internet était certainement une bulle, mais Internet a changé le monde.

n°50909346
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2017 à 13:45:17  answer
 

NickKangJr a écrit :

Le profil type du PP a quand même nettement évolué ces dernières années, et encore plus avec les cryptos. On est partis de gens qui achetaient des actions parce que leur conseiller BeD le leur suggérait et faisaient du buy&hold, à des individus qui tradent de manière quasi professionnelle (pour certains) via des plateformes en ligne, avec des frais minimes.
Est-ce que ça n'introduirait pas de nouvelles dynamiques de marché ?


 
Sauf que la très grande majorité des gens achètent des cyptos dans l'espoir d'un gain rapide, plus que par conviction dans leur fonctionnement. Encore un fois, je ne vois pas la différence entre de l'or et les cryptos.

n°50909466
Zilian
Posté le 10-09-2017 à 13:58:10  profilanswer
 


 
Tu confonds spéculation et usages.
 
Explique moi comment l'or peut être utilisé pour faire émerger de nouveaux cas d'usages autour de la finance (exchanges, prêts...), de la loi (brevets, antériorité, contrats, pactes, notaires etc.), de la propriété (asset tracking) et une foultitude comme la blockchain le peut à terme... Enfin bref ça n'a pas grand chose à voir. Les crypto ne gagneront pas parce qu'elles ont une "valeur" monétaire mais par les usages qui en découleront, un peu comme HTTP n'a pas grand chose à voir avec un business de type e-commerce qui génère des revenus pour son propriétaire. Le proprio du site s'en fout d'HTTP.

mood
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Posté le 10-09-2017 à 13:58:10  profilanswer
 

n°50909494
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2017 à 14:01:39  answer
 

Zilian a écrit :


 
Tu confonds spéculation et usages.
 
Explique moi comment l'or peut être utilisé pour faire émerger de nouveaux cas d'usages autour de la finance (exchanges, prêts...), de la loi (brevets, antériorité, contrats, pactes, notaires etc.), de la propriété (asset tracking) et une foultitude comme la blockchain le peut à terme... Enfin bref ça n'a pas grand chose à voir. Les crypto ne gagneront pas parce qu'elles ont une "valeur" monétaire mais par les usages qui en découleront, un peu comme HTTP n'a pas grand chose à voir avec un business de type e-commerce qui génère des revenus pour son propriétaire. Le proprio du site s'en fout d'HTTP.


 
Ok dans ce cas tu achètes une boite qui créé de la valeur à partir des cryptos, pas les cryptos eux même. La valeur d'un Bitcoin n'a rien à voir avec les brevets, applications en finance, etc...
 
Je suis bullish sur une start-up qui travaille sur de nouvelles applications basées sur les cryptos. Mais je ne suis absolument pas acheteur de bitcoin, de la même manière que je n'achète pas d'or et ne suis pas actif sur le Forex, parceque ca ne créé aucune valeur de manière intrinsèque.

n°50909783
BenFromLA
Posté le 10-09-2017 à 14:31:00  profilanswer
 


 
Grave erreur de stratégie. Ta start-up crypto n'en est qu'une sur des milliers en compétition qui pour la plupart se financent par des ICOs et c'est le délire complet à ce niveau-là. Avec une ICO tu lèves des millions en quelques semaines pour n'importe quelle idée de merde, bref je te fais pas un dessin pour la suite.  
Le Bitcoin est certainement bullesque aussi mais à long-terme il sera toujours la première crypto de l'histoire.  
A combien serait valorisé le marché actuel des pièces de collection si on pouvait les utiliser sans les abimer, les transférer à l'autre bout du globe en quelques minutes et vérifier instantanément leur authenticité ?  

n°50909900
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2017 à 14:41:18  answer
 

BenFromLA a écrit :


 
Grave erreur de stratégie. Ta start-up crypto n'en est qu'une sur des milliers en compétition qui pour la plupart se financent par des ICOs et c'est le délire complet à ce niveau-là. Avec une ICO tu lèves des millions en quelques semaines pour n'importe quelle idée de merde, bref je te fais pas un dessin pour la suite.  
Le Bitcoin est certainement bullesque aussi mais à long-terme il sera toujours la première crypto de l'histoire.  
A combien serait valorisé le marché actuel des pièces de collection si on pouvait les utiliser sans les abimer, les transférer à l'autre bout du globe en quelques minutes et vérifier instantanément leur authenticité ?  


 
"grave erreur de stratégie".  :lol:

n°50909939
BenFromLA
Posté le 10-09-2017 à 14:46:43  profilanswer
 

Je dis que de la merde depuis que j'ai arrêté de bosser grâce aux cryptos, l'oisiveté sans doute  :jap:

n°50910739
n0b0dy
Posté le 10-09-2017 à 16:56:59  profilanswer
 

Racontes


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50916237
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-09-2017 à 09:29:24  profilanswer
 

Belle journée qui commence  [:tammuz]  
 
Les valeurs suivantes sont sur mon radar, quelqu'un aurait un avis pour une entrée prochaine ?
- BONDUELLE
- SQLI
- BENETEAU


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°50916489
Asgarde64
Posté le 11-09-2017 à 09:51:20  profilanswer
 

[:intercalaire]
Mon premier bagger avec Derichebourg  [:lergo:3]

 

J'espère qu'il donnera des idées à mes autres lignes...

n°50916750
glandoll
Posté le 11-09-2017 à 10:17:29  profilanswer
 

de retour de vacances, j'ai mal aux fesses avec mes actions Carrefour
 
heureusement ca remonte et heureusement que j'ai des call couverts pour limiter les pertes
 
mais vu qu'elle remontera à 20 d'ici 1 an, je dors tranquille  :o

n°50917120
cisko
Posté le 11-09-2017 à 10:52:54  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Belle journée qui commence  [:tammuz]  
 
Les valeurs suivantes sont sur mon radar, quelqu'un aurait un avis pour une entrée prochaine ?
- BONDUELLE
- SQLI
- BENETEAU


 
les ouragans sont bons ou mauvais pour le buisness de Beneteau ?
>> destruction massive de voilier = rachat payé par les assurances  [:atom1ck]  
>> peur des ouragans, baisses des ventes   [:herr muller:5]  

n°50917209
Zilian
Posté le 11-09-2017 à 10:59:42  profilanswer
 

L'annonce de la Chine sur l'arrêt de la vente des voitures au pétrole (sans calendrier) reste sans grands effets sur le secteur auto aujourd'hui. Selon vous, quel est le constructeur le mieux placé pour vendre de l'électrique en masse ?

n°50917284
n0b0dy
Posté le 11-09-2017 à 11:06:48  profilanswer
 

Renault + Nissan / Toyota / Tesla
 
Quelqu’un a des chiffres sous la main à ce sujet? Le virage pris par l’industrie semble se généraliser.
Actia pourrait, long terme, en bénéficier aussi.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50917299
Zilian
Posté le 11-09-2017 à 11:07:43  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Renault + Nissan / Toyota / Tesla
 
Quelqu’un a des chiffres sous la main à ce sujet? Le virage pris par l’industrie semble se généraliser.
Actia pourrait, long terme, en bénéficier aussi.


 
Intéressant : https://www.nytimes.com/2017/09/10/ [...] -cars.html

n°50917371
luxy
le futur c'est ZEN et hydrogen
Posté le 11-09-2017 à 11:13:28  profilanswer
 

MAUNA KEA TECH a toujours le vent en poupe  [:tekways]


---------------
O/C carte graphique Ati avec Ati Tray Tools
n°50917376
n0b0dy
Posté le 11-09-2017 à 11:13:52  profilanswer
 

tldr  
Je suis perdu s’il faut lire des trucs pour trouver des pépites  [:eh_bien_bonsoir:3]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°50917433
cisko
Posté le 11-09-2017 à 11:17:11  profilanswer
 

Zilian a écrit :

L'annonce de la Chine sur l'arrêt de la vente des voitures au pétrole (sans calendrier) reste sans grands effets sur le secteur auto aujourd'hui. Selon vous, quel est le constructeur le mieux placé pour vendre de l'électrique en masse ?


 
amha, quand VW va décider d'imposer l'électrique ils vont prendre une belle part de marché

n°50917495
SirConstan​ce
Posté le 11-09-2017 à 11:21:59  profilanswer
 

Zilian a écrit :

L'annonce de la Chine sur l'arrêt de la vente des voitures au pétrole (sans calendrier) reste sans grands effets sur le secteur auto aujourd'hui. Selon vous, quel est le constructeur le mieux placé pour vendre de l'électrique en masse ?


Tous sauf Tesla qui n'a pas les capacités pour le faire en masse. C'est vraiment pas compliqué de faire une voiture électrique, il n'y a aucun avantage technologique là dedans. Même Bolloré arrive à en fabriquer en Bretagne.
 


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°50917506
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-09-2017 à 11:22:53  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
amha, quand VW va décider d'imposer l'électrique ils vont prendre une belle part de marché


 
Ca dépend si ils truquent la durée de vie des batteries ça va pas le faire  [:zyzz:1]

n°50917648
t0unu
Posté le 11-09-2017 à 11:34:37  profilanswer
 

[:simchevelu]
 
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?

n°50917718
ZeMuf91
Marchaÿ c'est bien
Posté le 11-09-2017 à 11:39:52  profilanswer
 

Sacrément green ce matin !

 
t0unu a écrit :

[:simchevelu]
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?


Juste après les tweets de Donald :o


Message édité par ZeMuf91 le 11-09-2017 à 11:40:24

---------------
Cours CPF d'Anglais et FLE à Nantes et en ligne - qualiopi
n°50917733
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-09-2017 à 11:40:23  profilanswer
 

t0unu a écrit :

[:simchevelu]
 
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?


 
 [:leve le pied jeannot:4]  [:leve le pied jeannot:4]  [:leve le pied jeannot:4]  [:leve le pied jeannot:4]

n°50917739
raukoras
Posté le 11-09-2017 à 11:41:04  profilanswer
 

t0unu a écrit :

[:simchevelu]
 
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?


Facile, quand c'est au plus bas  [:salade man:3]

n°50917769
sligor
Posté le 11-09-2017 à 11:43:37  profilanswer
 

t0unu a écrit :

[:simchevelu]
 
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?


en période de nouvelle lune  :jap:


---------------
qwerty-fr
n°50917789
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 11-09-2017 à 11:44:38  profilanswer
 

Quand c'est bien rouge, en principe ta copine devient chiante à ce moment là :o

n°50917830
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 11-09-2017 à 11:47:16  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Tous sauf Tesla qui n'a pas les capacités pour le faire en masse. C'est vraiment pas compliqué de faire une voiture électrique, il n'y a aucun avantage technologique là dedans. Même Bolloré arrive à en fabriquer en Bretagne.
 


 
Dans l'absolu je suis d'accord, sauf que plus ça va plus Tesla est l'Apple de l'électrique (et ne vend pas que des voitures). Du coup je me garderais bien d'un quelconque pronostic :D

n°50917833
glandoll
Posté le 11-09-2017 à 11:47:19  profilanswer
 

t0unu a écrit :

[:simchevelu]
 
Un petit conseil sur la meilleure période du mois pour loucher des trackers world (avec une optique de louchage mensuel) ?


 
le 30  :jap:

n°50917881
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 11-09-2017 à 11:50:15  profilanswer
 

 

A la pleine lune au milieu des douze statuettes enroulées dans du jambon [:zyzz:1]

 

Non mais sérieux ces questions  [:michaeldell:1] on se croirait sur le topic crypto  [:zyzz:1]

  

Et si c'est le weekend, pas de louche ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par speedboyz30 le 11-09-2017 à 11:50:44
n°50917988
Profil sup​primé
Posté le 11-09-2017 à 11:57:52  answer
 

Le dimanche à 20 h.

n°50918034
glandoll
Posté le 11-09-2017 à 12:01:24  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
A la pleine lune au milieu des douze statuettes enroulées dans du jambon [:zyzz:1]  
 
Non mais sérieux ces questions  [:michaeldell:1] on se croirait sur le topic crypto  [:zyzz:1]  
 


 

speedboyz30 a écrit :


 
Et si c'est le weekend, pas de louche ? :o


 
exactement, c'est pute et coke, et on s'assure février minimum  :o

n°50918149
nonoo_
Posté le 11-09-2017 à 12:11:35  profilanswer
 

 

[:clooney13]


---------------
"Notre équipe est championne du monde d'oeno étudiante devant oxford, harvard yale et les plus grosses univ asiatiques. Je pense que ça te permet de comprendre un tantinet notre professionnalisme." - Wartod
n°50918436
t0unu
Posté le 11-09-2017 à 12:38:14  profilanswer
 


Merci pour ces conseils avisés.
 
Je me tiens prêt pour dimanche prochain [:momo adict:1]

n°50918838
n0b0dy
Posté le 11-09-2017 à 13:16:53  profilanswer
 

Juste après le résultat des élections  [:-sam-]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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