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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°46201011
aldayo
Qui croit savoir ne sait rien.
Posté le 24-06-2016 à 22:08:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Passe plutôt sur le topic épargne :D
 
Une fois que tu auras tout compris, si tu veux venir "jouer" en bourses, tu pourras revenir ici !

mood
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Posté le 24-06-2016 à 22:08:37  profilanswer
 

n°46201012
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-06-2016 à 22:08:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

On termine à -8,04% soit le 2e plus fort krach de l'histoire du cac40 ! Et pourtant tout le monde se dit ce soir que ça aurait pu être pire...

 

edit : le krach n°1 était de -9,04% (06/10/2008) et a été suivi, le surlendemain du krach n°8 à -6,31%, lui-même suivi le surlendemain du n°2 à -7,73% et la semaine suivante le n°6 à -6,82% et le n°10 à -5,92%, souvenir souvenir...


J ecoutais bfm radio tout le temps, j qi acheté une radio pour le bureau. La semaine de dingue, les annonces de trichet tout les jours. Historique.


---------------
marilou repose sous la neige
n°46201027
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-06-2016 à 22:11:02  profilanswer
 

D'acc, merci!


---------------
Sah Quel Plaisir
n°46201080
Laska-
Posté le 24-06-2016 à 22:16:06  profilanswer
 

Question con : est-ce que le taux d'intérêt d'un fonds de pension (qui investit sur les marchés boursiers notamment) suit le taux d'inflation ?
Je dis question con car ce serait con de placer de la thune pour ses vieux jours si elle grandit moins vite que l'inflation.. Et vu que les gens le font les taux d'intérêts doivent forcément être un peu au dessus de l'inflation au moins.
 
Du coup je demande confirmation et plus de détails sur comment les taux d'inflation et d'intérêt se coordonnent/corrèlent.
 
Merci

n°46201103
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-06-2016 à 22:17:35  profilanswer
 

on a ce genre de truc en France :??:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46201109
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 22:18:01  profilanswer
 

Bilan de la journée pour moi : -0,75% :)
C'est le résultat d'une surexposition aux REITs qui ont monté aujourd'hui. Ca, plus l'effet devise, ça compense mon PEA à -4,5%.
 

n°46201141
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-06-2016 à 22:22:54  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question con : est-ce que le taux d'intérêt d'un fonds de pension (qui investit sur les marchés boursiers notamment) suit le taux d'inflation ?
Je dis question con car ce serait con de placer de la thune pour ses vieux jours si elle grandit moins vite que l'inflation.. Et vu que les gens le font les taux d'intérêts doivent forcément être un peu au dessus de l'inflation au moins.

 

Du coup je demande confirmation et plus de détails sur comment les taux d'inflation et d'intérêt se coordonnent/corrèlent.

 

Merci


Les fonds de pension sont plutôt investis en bourse, donc c'est plus volatile, mais sur du long terme c'est censé battre l'inflation, même si c'est chaque décennie un peu moins net...
Ceci étant dit, quand on sera visiblement dans l'après-pétrole, ce ne sera sans doute plus le cas...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 24-06-2016 à 22:26:11

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46201145
babysnoopy
Posté le 24-06-2016 à 22:23:17  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


Merde tas pris cher aussi. Chaud. J'espère que les anglais vont désormais tous crever comme des chiens gualeux. J'espère qu'ils vont avoir 10% de recession et des millions des chômeurs.


 
Pourquoi cette haine ? [:babysnoopy:3]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°46201176
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 22:27:14  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Pourquoi cette haine ? [:babysnoopy:3]


+1
Ce qui est comique, c'est que c'est souvent ceux qui disaient il y a qq jours "qu'ils dégagent !" qui aujourd'hui disent "les enfoirés, ils vont le payer".

n°46201215
Laska-
Posté le 24-06-2016 à 22:30:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Les fonds de pension sont plutôt investis en bourse, donc c'est plus volatile, mais sur du long terme c'est censé battre l'inflation, même si c'est chaque décennie un peu moins net...
Ceci étant dit, quand on sera visiblement dans l'après-pétrole, ce ne sera sans doute plus le cas...


Le livret A (càd l'épargne sans risque, même si je suis conscient que le plafond du livret A est négligeable dans le monde financier) bat-il l'inflation aussi ?
 
On est d'accords que :
taux d'inflation < taux d'intérêts à risque nul < taux d'emprunt ?
 
 

AshkaraN a écrit :

on a ce genre de truc en France :??:


Le conseiller en patrimoine de ma famille vient de me recommander de souscrire à un contrat de retraite par capitalisation.
J'ai 21 ans, je veux changer de métier, je crois que son contrat attendra :o

mood
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Posté le 24-06-2016 à 22:30:36  profilanswer
 

n°46201232
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 24-06-2016 à 22:32:08  profilanswer
 

kir royal a écrit :


+1
Ce qui est comique, c'est que c'est souvent ceux qui disaient il y a qq jours "qu'ils dégagent !" qui aujourd'hui disent "les enfoirés, ils vont le payer".


 
Disons que pour pouvoir exercer sa haine sur autrui en permanence, il faut un motif renouvelé. Lorsque celui-ci disparaît (brexit = ils ont dégagé = on ne peut plus leur dire de dégager), il faut en trouver un nouveau ("qu'ils payent" ).


Message édité par flash23 le 24-06-2016 à 22:46:44

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°46201248
fugacef
Posté le 24-06-2016 à 22:35:04  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le livret A (càd l'épargne sans risque, même si je suis conscient que le plafond du livret A est négligeable dans le monde financier) bat-il l'inflation aussi ?
 
On est d'accords que :
taux d'inflation < taux d'intérêts à risque nul < taux d'emprunt ?
 
 


 

Laska- a écrit :


Le conseiller en patrimoine de ma famille vient de me recommander de souscrire à un contrat de retraite par capitalisation.
J'ai 21 ans, je veux changer de métier, je crois que son contrat attendra :o


Commence par aller sur le topic POGNON au lieu de poser tes questions ici, ce sera plus approprié :o

n°46201313
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 22:41:39  profilanswer
 

Laska- a écrit :


Le conseiller en patrimoine de ma famille vient de me recommander de souscrire à un contrat de retraite par capitalisation.
J'ai 21 ans, je veux changer de métier, je crois que son contrat attendra :o


 :pfff:  
N'importe quel conseiller digne de ce nom te dirait de te payer une bonne formation dans un domaine qui te branche (s'il est porteur, c'est encore mieux). C'est la priorité à ton âge.

n°46201350
as253
Loucheur averti
Posté le 24-06-2016 à 22:44:36  profilanswer
 

Ben oui mais le cgp il prend pas de com' sur les formations

n°46201368
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 22:47:24  profilanswer
 

Il pourrait se contenter de plumer ses parents  
Y a pas un code de déontologie dans cette profession ? :o


Message édité par kir royal le 24-06-2016 à 22:47:48
n°46201397
Voxinat
High Frequency Trolling
Posté le 24-06-2016 à 22:49:19  profilanswer
 

Un code de déontologie dans la finance. Et pourquoi pas en politique tant qu'on y est? :lol:


---------------
Sah Quel Plaisir
n°46201408
captain re​dface
Posté le 24-06-2016 à 22:50:56  profilanswer
 

kir royal a écrit :


 :pfff:  
N'importe quel conseiller digne de ce nom te dirait de te payer une bonne formation dans un domaine qui te branche (s'il est porteur, c'est encore mieux). C'est la priorité à ton âge.


 
Le mec a fait une des 3 meilleures écoles d'ingé française  :D  
C'est pas de formation dont il a besoin mais d'information.

n°46201415
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 24-06-2016 à 22:51:43  profilanswer
 

bah, plus tôt on commence avec versements programmés et plus douce la préparation de la retraite est :)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°46201446
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 22:55:24  profilanswer
 

captain redface a écrit :


 
Le mec a fait une des 3 meilleures écoles d'ingé française  :D  
C'est pas de formation dont il a besoin mais d'information.


Dsl je le connais pas le mec :o
Puis, ingé, c'est très surfait ! :na:

n°46201483
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 24-06-2016 à 23:00:17  profilanswer
 

artefact7 a écrit :


 
Pour un investisseur étranger, la livre qui perd 10% et le FTSE qui perd 4% c'est en gros une perte de 14%. J'imagine que les investisseurs profitent de la livre faible pour acheter le FTSE, qui du coup baisse moins. Et une partie de la valeur des actions (les usines, les marques, la notoriéte etc) ne dépendent pas du cours de la livre, donc logique que ça grimpe en cas de dévaluation.


Absolument pas convaincu quand tu dis que 4% sur le FTSE équivaut a 14% sur le CAC. Le footsie varie toujours moins que le CAC, mais pas dans cette mesure.
Par contre ta théorie sur la baisse de la livre me parait plus convaincante. Mais tout de même étrange que les US baissent plus que le UK, c'est pas logique.

n°46201505
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 24-06-2016 à 23:03:42  profilanswer
 

Bah c'était déjà pricé pour le LSE qui a beaucoup baissé depuis le début d'année. Et maintenant le sparadrap a été arraché.
 
C'est au tour des autres marchés de souffrir maintenant  :hello:


Message édité par Koolklem le 24-06-2016 à 23:04:28
n°46201533
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 24-06-2016 à 23:07:21  profilanswer
 

kir royal a écrit :

Bilan de la journée pour moi : -0,75% :)
C'est le résultat d'une surexposition aux REITs qui ont monté aujourd'hui. Ca, plus l'effet devise, ça compense mon PEA à -4,5%.
 


Les REITs sont inversement corrélés aux indices généralement ou juste en cas de krash? Si oui pourquoi? Immobilier valeur refuge?

Message cité 1 fois
Message édité par int0x13 le 24-06-2016 à 23:23:49
n°46201555
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 24-06-2016 à 23:11:01  profilanswer
 

Les bonnes Reits résistent bien en général  :o  
 
Elles sont en forme en ce moment notamment grâce aux taux bas. Mais ce sont elles qui ont le plus souffert en 2008 aux USA.

n°46201570
kir royal
Posté le 24-06-2016 à 23:13:31  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


Les RETIs sont inversement corrélés aux indices généralement ou juste en cas de krash? Si oui pourquoi? Immobilier valeur refuge?


Elles sont parfois décorrélées, mais ce n'est pas systématique. Aujourd'hui, elles ont monté parce que personne ne voit plus une franche hausse de taux aux US après ce qui s'est passé. Or, les REITs sont très sensibles aux taux, les plus stables (façon Realty Income) se comportent pratiquement comme des obligations en bourse.

Message cité 1 fois
Message édité par kir royal le 24-06-2016 à 23:14:39
n°46201571
chris_hunt​er
Posté le 24-06-2016 à 23:13:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Les bonnes Reits résistent bien en général  :o  
 
Elles sont en forme en ce moment notamment grâce aux taux bas. Mais ce sont elles qui ont le plus souffert en 2008 aux USA.


 
Sauf quand tu renforces comme moi les REITS hôtelières  [:cerveau kunks]


---------------
Force et Honneur
n°46201578
lamite
x Moon
Posté le 24-06-2016 à 23:14:21  profilanswer
 

C'est dur de battre les commissions sur IB en tradant.. $228 au mois de juin juste avec des options :(

n°46201623
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 24-06-2016 à 23:22:08  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
Pourquoi cette haine ? [:babysnoopy:3]


Je trouve les anglais complètement cons d'être sorti et en plus de ca ils m'ont fait perdre un paquet avec leur connerie. C'est largement suffisant pour me foutre la haine contre eux.
Tu as vu le niveau ras des paquerette de la campagne du Brexit? L'autre populiste Nigel Farage qui utilise comme argument massue une promesse de reverser 300M par semaine et qui avoue juste après le vote que c'était du bullshit. Les arguments sur la peur de l'entrée de la turquie, on continue dans le bullshit. L'exhalation de la haine des immigrés et de la xenophobie.
La bêtise ahurissante des journaux pro Brexit est stupéfiante. Et dire que ces torchons de journaux sont suivis par des millions de lecteurs, c'est effarant.
Le quasi monopole de Murdoch qui est un ultra eurosceptique est un conflit d'interet majeur.  
Et déja je ne comprends pourquoi c'est autorisé que les médias prennent tous partis dans un référéndum? C'est permi dans leur loi? C'est vraiment n'importe quoi.
Mais le principal c'est de ne pas voir l'évidence, en sortant de l'UE ils vont droit a la catastrophe économique et je ne vais pas les plaindre, bien au contraire. Dommage que ca soit comme toujours les petites gens qui vont morfler. Ils se sont fait manipuler par la presse et le populisme et ils vont se faire entuber par ces même gens.

kir royal a écrit :


+1
Ce qui est comique, c'est que c'est souvent ceux qui disaient il y a qq jours "qu'ils dégagent !" qui aujourd'hui disent "les enfoirés, ils vont le payer".


Pas moi car c'est perdant perdant pour tout le monde.

Message cité 3 fois
Message édité par int0x13 le 25-06-2016 à 00:30:22
n°46201647
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 24-06-2016 à 23:25:31  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Les bonnes Reits résistent bien en général  :o  
 
Elles sont en forme en ce moment notamment grâce aux taux bas. Mais ce sont elles qui ont le plus souffert en 2008 aux USA.


 

kir royal a écrit :


Elles sont parfois décorrélées, mais ce n'est pas systématique. Aujourd'hui, elles ont monté parce que personne ne voit plus une franche hausse de taux aux US après ce qui s'est passé. Or, les REITs sont très sensibles aux taux, les plus stables (façon Realty Income) se comportent pratiquement comme des obligations en bourse.


 
Superbe explication.

n°46201653
chris_hunt​er
Posté le 24-06-2016 à 23:26:39  profilanswer
 

Au lendemain du vote, nombreux sont les anglais à regretter car ils pensaient juste voter BREXIT pour éviter un écart trop grand avec BREMAIN.  
Sans oublier ceux qui gobent tout à croire que de nos jours, on ne puisse pas s'informer correctement  :sarcastic:


---------------
Force et Honneur
n°46201654
Karimspace
Posté le 24-06-2016 à 23:26:39  profilanswer
 

Bonjour à tous,  
 
je pensais toucher mon premier dividende : j'ai 5 actions iliad depuis 1 semaine. versement prévu le 23 d'après ce calendrier :http://www.tradingsat.com/iliad-FR0004035913/dividende.html
 
je suis peut être à côté de la plaque... ?  

n°46201664
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 24-06-2016 à 23:28:03  profilanswer
 

L'impatience, un vilain défaut ^^

n°46201670
zad38
Posté le 24-06-2016 à 23:28:20  profilanswer
 

int0x13 a écrit :

Je trouve les anglais complètement cons d'être sorti et en plus de ca ils m'ont fait perdre un paquet avec leur connerie. C'est largement suffisant pour me foutre la haine contre eux.


Non non, ton pognon tu l'as perdu tout seul.

n°46201671
chris_hunt​er
Posté le 24-06-2016 à 23:28:21  profilanswer
 

Selon les courtiers, il peut y avoir un peu de retard pour les versements de dividendes.


---------------
Force et Honneur
n°46201681
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 24-06-2016 à 23:30:51  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Le livret A (càd l'épargne sans risque, même si je suis conscient que le plafond du livret A est négligeable dans le monde financier) bat-il l'inflation aussi ?
 
On est d'accords que :
taux d'inflation < taux d'intérêts à risque nul < taux d'emprunt ?


C'est pas vraiment le bon topic, mais pour résumer :
bourse sur le long terme > livret A > inflation
par contre les livrets A et LDD font office d'exception parmi les taux d'intérêt à risque nul, la plupart des livrets des banques ne battent plus l'inflation après impôts
et pour finir taux d'emprunt immo > obligations d'état à 10 ans


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°46201688
artefact7
passenger of the universe
Posté le 24-06-2016 à 23:31:35  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question con : est-ce que le taux d'intérêt d'un fonds de pension (qui investit sur les marchés boursiers notamment) suit le taux d'inflation ?
Je dis question con car ce serait con de placer de la thune pour ses vieux jours si elle grandit moins vite que l'inflation.. Et vu que les gens le font les taux d'intérêts doivent forcément être un peu au dessus de l'inflation au moins.

 

Du coup je demande confirmation et plus de détails sur comment les taux d'inflation et d'intérêt se coordonnent/corrèlent.

 

Merci

 

Oui, les actions suivent (plus ou moins) l'inflation. Ce qui est logique (les bénéfices, les valeurs des actifs d'une entreprise augmentent aussi ± avec l'inflation, donc le prix suit). Côté obligations, il y a des obligs dont le taux est indexé sur l'inflation (par exemple les OATi/OAT€i ou les TIPS). Il y a aussi les métaux précieux même si c'est plus spéculatif.

 

http://www.aft.gouv.fr/articles/oat-indexees_1211.html
https://www.treasurydirect.gov/indi [...] glance.htm


Message édité par artefact7 le 24-06-2016 à 23:48:28
n°46201737
Laska-
Posté le 24-06-2016 à 23:43:13  profilanswer
 

Merci pour les réponses.

captain redface a écrit :


 
Le mec a fait une des 3 meilleures écoles d'ingé française  :D  
C'est pas de formation dont il a besoin mais d'information.


Si tu me lances là dessus on va partir en gros gros hs ! Donc on dit plutôt non ?

n°46201744
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 24-06-2016 à 23:44:58  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Non non, ton pognon tu l'as perdu tout seul.


C'est une façon de voir. Tu veux dire quoi?
 
Est ce qu'on peut parler de capitulation ou pas sur la séance sur le CAC?

Message cité 1 fois
Message édité par int0x13 le 24-06-2016 à 23:46:03
n°46201808
lamite
x Moon
Posté le 24-06-2016 à 23:59:15  profilanswer
 

http://i.imgur.com/c4jt321.png

n°46201848
kir royal
Posté le 25-06-2016 à 00:11:28  profilanswer
 

int0x13 a écrit :


Je trouve les anglais complètement cons d'être sorti et en plus de ca ils m'ont fait perdre un paquet avec leur connerie. C'est largement suffisant pour me foutre la haine contre eux.
Tu as vu le niveau ras des paquerette de la campagne du Brexit? L'autre populiste Nigel Farage qui utilise comme argument massue une promesse de reverser 300M par semaine et qui avoue juste après le vote que c'était du bullshit. Les arguments sur la peur de l'entrée de la turquie, on continue dans le bullshit. L'exhalation de la haine des immigrés et de la xenophobie.
La bêtise ahurissante des journaux pro Brexit est stupéfiante. Et dire que ces torchons de journaux sont suivis par des millions de lecteurs, c'est effarant.
Le quasi monopole de Murdoch qui est un ultra eurosceptique est un conflit d'interet majeur.  
Et déja je ne comprends pourquoi c'est autorisé que les médias prennent tous partis dans un référéndum? C'est permi dans leur loi? C'est vraiment n'importe quoi.
Mais le principal c'est de ne pas voir l'évidence, en sortant de l'UE ils vont droit a la catastrophe économique et je vais les plaindre, bien au contraire. Dommage que ca soit comme toujours les petites gens qui vont morfler. Ils se sont fait manipuler par la presse et le populisme et ils vont se faire entuber par ces même gens.


Il ne faut pas prendre les Anglais pour des débiles. C'est l'une des plus vieilles démocraties au monde. Ils sont matures sur ce plan et capables de faire des choix difficiles sans être "manipulés". Leur presse a bien des défauts, mais elle est pluraliste : il y avait les pro et les anti. Or, le pluralisme est la condition d'une société démocratique (dixit le Conseil de l'Europe himself). Sur ce plan là, vu de France, on n'a d'ailleurs pas trop à la ramener parce que notre presse n'est pas du tout pluraliste sur ce genre de sujet.
 
En réalité, je pense que ceux qui en veulent aux Anglais considèrent qu'ils n'avaient pas le droit de sortir, que ça ne concerne pas qu'eux, qu'il y a 450 autres millions d'Européens qui avaient leur mot à dire. Cette vision n'est pourtant pas conforme à l'Europe telle qu'elle est juridiquement. Les peuples des différentes nations restent souverains et la Cour de Justice peut bien dire ce qu'elle veut, les traités européen ne s'appliquent que parce la constitution de chaque Etat reconnaît la force obligatoire des traités internationaux.
Dans cette perspective, ce n'était pas malin DU TOUT de claironner que l'intégration européenne est irréversible et que les vieilles souverainetés sont dégueulasses (beaucoup de pro-européens l'ont fait ces derniers temps). C'était risqué, car les vieilles souverainetés pourraient s'en trouver piqué au vif...

n°46201958
int0x13
Si ça saigne, ça peut mourrir.
Posté le 25-06-2016 à 00:40:59  profilanswer
 

Et bah dis donc, c'est vraiment des champions du monde les anglais:
http://www.europe1.fr/internationa [...] te-2781856

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