Reprise du message précédent :
 
 
J'ai une HY US à 8% sur 5 ans (Sears).
Je pense que les HY de Dynagas sont intéressantes aussi (ça doit tourner à >6%).

Quasiment tous les jours, il y a la question.
fais une recherche.

En banque tu regarderas le leverage ( (actif-goodwill)/(capitaux propres -goodwill) ) pour la solvabilité et le LCR (que tu trouveras dans les états financiers trimestriels pour la solvabilité. C'est très grossier mais ça prend moins d'une minute.

 
Voilà.    
 
Donc privilégier les obligations avec échéance de remboursement du principale en 3 à 5 ans max de chez max.

 
Pourrais-tu détailler? Je dois être bête, mais justement, vu les énormes difficultés des BC pour créer de l'inflation, ça rend le marché obligatoire relativement attractif.

Bien plus que ça pour Dynagas, ça doit dépasser les 10% même.
Enfin vu comme la common stock a monté depuis quelques jours  ( ), l'obligation a du remonter également

 
Dans ce cas là la recherche merdouille car elle ne renvoie rien   Je vais le faire à coup de Ctrl F sur les 10 dernières pages

Quel est le rendement moyen du (grand) capital ? Est-on toujours à 5% comme du temps de Balzac ?
Je le crois mais avec de plus fortes disparités selon les classes d'actifs.
 
J'aimerais bien avoir un petit topo sur les classes d'actifs et les rendements du temps de Balzac à ce sujet.    
Je crois que l'on avait en gros :
- revenu foncier (agricole)
- dette étatique

Y'a du soleil, y'a de la PV.
 
Grosse poussée de Rally, CGG qui remonte, Carrouf / Neopost qui prennent plus de 2 points.
 
J'ai gagné 4 points en une séance.

Pour résumer, c'est mitigé    
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

À quel niveau?
Liquidité plus faible ? (mais ça c'est encore plus problématique pour un fonds)
Passage d'ordre (tenir compte des intérêts courus, valeur facile, etc)?
Sensibilité et caractéristiques d'une obligation (valeur taux, coupons, demain,...)?

Pas PEAble.

Pour faire ta recherche il faut aller en page 1 du topic. Sinon ça ne recherche que dans la page ouverte.

 
C'est ce que je me suis dit.
 
Et concernant le Lyxor indexé sur L'iBoxx High Yield (LU1215415214), même si Fortuneo dit qu'il est PEAble, je demande à voir la tête du swap avant de les croire.

Je testerais bien sur mon PEA Fortutu mais je suis 100% investi avec 30 euros de liquide...
Edit : j'ai mis un achat à 20 euros. C'est "transmis". Comme j'ai raté le fix de quelques minutes, on verra demain si je suis dans le carnet

C'est pas possible, mais tout est dispo sur le site de Lyxor de toute façon, et les brokers ont toujours TORT

Pour les foncières, FFO/AFFO ex-intérêts, et taux de couverture des intérêts. Sachant que chez les foncières les emprunts n'ont pas vocation à être remboursés, sauf éventuellement en cas de vente d'actifs.
Regarder aussi la LTV (loan to value), <50% de préférence.

En fait, je calcule quelques ratios (comme le ratio dette/EBITDA) pour évaluer (grossièrement) la solvabilité des sociétés en PF.
Le calcul est plus complexe, mais l'idée est là.
Cela me permet d'avoir ça pour mon PF:

 
Sauf que Unibail par exemple a un ratio dette/EBITDA de 12 et donc pas solvable d'après ma notation ("Très risqué" ).
Hors c'est normal qu'une foncière soit très endettée. J'ai le même problème avec les autres financières comme les banques.
Je me demandais s'il n'y avait pas un autre ratio (simple) pertinent pour ces sociétés.

Je n'ai pas ces données (mon fichier excel télécharge les données ici)

C'est l'idée que j'ai du marché d'obligations en ce moment.

 
C'est toi le volatile.    

Qui a participé a l'AK de VK? Je me tate franchement.
Si jamais le prix de l'action descends en dessous du prix de l'AK, on est bien baisé aussi. Prix bas du jour 3.5€ et prix haut 3.8€. Le prix de l'action a l'issue de l'AK devrait etre dans les eaux la non?
Les DS sont a 2.27€, la question que je me pose, est ce que les DS ont tendance a coter plus cher vers la fin de l'AK ou pas? On a intérêt a attendre le dernier jour pour revendre ses DS (si on ne veut pas les exercer)?
Enfin, pas évident du tout de prendre ce genre de décision.

 
J'allais la faire    
 
J'ai évité le burn de justesse  

 
Regarde ce que ça a fait avec MT :
 

 
Et j'ai souvent vu des DPS faire des gros bonds après quelques jours, ça arrivera forcément avec VK cette semaine.  

Tu me remercieras quand ton PEA sera clôturé frer

Ah bon, à ce point?
Il y a des précédents?

donc tant que ça reste juste dans le carnet d'ordres c'est bon

Effectivement c'est bizarre, Bourso indique aussi que c'est éligible au PEA mais le DICI n'en fait aucune mention. Et ils se plantent même sur les FdG. C'est super douteux.

http://www.lyxoretf.fr/france/fr/r [...] f-capi/eur

Je ne comprend pas trop comment on peut être attiré par le marché obligataire.
 
Mon point de vue est que :
 
1. Les taux sont bas, certes ils peuvent aller encore plus bas ce qui fera monter le prix des obligations actuel mais le potentiel de chute des taux me semble limité.
 
2. Si les taux remontent, les obligations vont prendre -10/20% d'un coup car plus personne n'en voudra. Le risque est d'autant plus important que les US veulent remonter leurs taux et cela impactera le marcher EU je pense (à risque égale, autant prendre une obligation US qui rapporte plus quitte à Hedger la devise). De ce fait doit prendre des obligations à courte échéance, qui rapportent donc moins ou coûtent plus chère.
 
3. Si on prend le cas où les taux n'évoluent pas, la rentabilité reste faible si l'on ne va pas dans le HY : net d’impôt on aura peut être 2.5% annuel à ce taux autant prendre 90% F€/PEL et mettre 10% sur H2O .
 
Ma logique est bonne où je rate quelque chose qui pourrait justifier d'investir dans une obligation LT/TLT (5-10-15 ans) ou dans un ETF type Lyxor ETF EuroMTS 7-10Y InvstGrd DR A/I (FR0010411439) ou Lyxor ETF EuroMTS 10-15Y InvstGrd DR A/I (FR0010037242) ?
 
Le convertible est peut être une option intéressante par contre ?

Moi j'investis dans les cadavres. Les obligations sont pour l'instant des anges immortels. Quand on découvrira qu'elles ont un sexe, alors je rentrerai dedans de toutes mes forces en espérant être assez liquide

Bolloré qui veut bouffer amazon avec la FNAC    
Y en a du pognon chez vivendi

ça commence à prendre forme ce consortium autour de Vivendi

 
Moi j'aimerais en prendre avec une maturité de +-5 ans pour les garder jusqu'à maturité, il y a quand même moyen de trouver des trucs sympa avec un rendement pas dégueux
 
Mais il n'y a rien de référencé chez Fortuneo

Le souci des obligations, c'est qu'il faut les prendre via CTO ce qui implique une fiscalité lourde.
 
Il y a bien des fonds obligataires éligibles AV. Il est possible d'en trouver avec une maturité moyenne de 5 ans, mais rien ne dit si je gérant gardera les obligations en cas de krach (faire l'inverse serait illogique mais bon).
 
Tu as un exemple d'obligation que tu juge intéressante ?