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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°44243681
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 12:03:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

footeure a écrit :

fais pas ton Ody, y en a un ça suffit :o


ody ne sait pas calculer jusqu'à 20. Tu mets des virgules, il est perdu.


---------------
Gitan des temps modernes
mood
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Posté le 17-12-2015 à 12:03:59  profilanswer
 

n°44243901
38 Special
Posté le 17-12-2015 à 12:20:45  profilanswer
 

neotheeraser a écrit :

1 janvier 2015 --> valo PEA 28 800€
 
+ bas 20 000€ (juin) suite à l'abandon de mes actions soitec à 0.87€ et perte sur sequana
 
ajout de 10 000€ en septembre -->  PEA 30 000€
 
+ haut 66 500€
 
Valorisation actuelle de mes titres visiomed : 56 000€
 
variation perf annuelle courante  :
(56 000 / (28 800 + 10 000)) x 100=  144% -> 44%


 
Ta vraie perf annuelle c'est :
 
(20,000 - 28,800) / 28,800 =-30.56%
(56,000 - 30,000) / 30,000 = +86.67%
 
((1-30.56%) * (1+86.67%)) -1 = 29.63%

Message cité 2 fois
Message édité par 38 Special le 17-12-2015 à 13:55:19
n°44243994
footeure
Face x 50
Posté le 17-12-2015 à 12:28:45  profilanswer
 

38 Special a écrit :


 
Ta vraie perf annuelle c'est :
 
(20,000 - 28,800) / 28,800 =-30.56%
(56,000 - 30,000) / 30,000 = +86.67%
 
((1-30.56%) + (1+86.67%)) -1 = 29.63%


exact.
C'est non pondéré par le temps, et on ne sait pas si il a vraiment gagné ou perdu du POGNON, mais c'est bien le calcul de la VL

n°44244001
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 12:29:29  profilanswer
 

Les fameux débats sur les chiffres de performance  [:babysnoopy:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44244091
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 12:38:44  profilanswer
 

VK: objectif 5€ pour crédit Suisse.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244398
DannyOcean
Posté le 17-12-2015 à 13:16:38  profilanswer
 

Se passe quoi sur Casino lo  [:klaus von braun:1]


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
n°44244410
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 17-12-2015 à 13:18:33  profilanswer
 

Tain Casino suspendu, y'a quoi comme news là ?


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°44244430
HFilbert
Posté le 17-12-2015 à 13:21:18  profilanswer
 


 

kurtosis a écrit :

Une CAC à +16% YTD, c'est une année qui fait deux fois la moyenne long terme, c'était un peu le POGNON en mode easy, hein :o
Pas gagner là-dedans, ca veut dire quoi sur une année à +5%, voire négative ?


 
Je suis à -14% :ouch:  
 
J'espère qu'une de mes recovery va finir par marcher: Soitec, FXCM, GRE, Brent, Trevali, GNW...
Tous les espoirs se reposent sur 2016/17. 2015 a été une année noire. :cry:  
 
Si c'est pareil en 2016, j'arrête le stock-picking.
 
#Long&Strong [:maitre_stone]  
 

n°44244439
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 13:22:12  answer
 

DannyOcean a écrit :

Se passe quoi sur Casino lo  [:klaus von braun:1]

 
DannyElfman a écrit :

Tain Casino suspendu, y'a quoi comme news là ?

 

Un short short seller qui a annoncé CO comme sa cible :o


Message édité par Profil supprimé le 17-12-2015 à 13:22:25
n°44244476
DannyOcean
Posté le 17-12-2015 à 13:25:25  profilanswer
 

Citation :

Carson Block is betting against Casino Guichard-Perrachon SA, saying the French supermarket operator is using “financial engineering” to mask a “sharply deteriorating core business.”
 
Block said Casino’s debt burden is dangerously high and is only being managed for the short term. The founder of Muddy Waters LLC values the stock at as low as 6.91 euros ($7.50), compared with a close of 48.97 euros Wednesday.


 
 [:eric le-looser]


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
mood
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Posté le 17-12-2015 à 13:25:25  profilanswer
 

n°44244506
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:27:45  profilanswer
 

DannyOcean a écrit :

Citation :

Carson Block is betting against Casino Guichard-Perrachon SA, saying the French supermarket operator is using “financial engineering” to mask a “sharply deteriorating core business.”
 
Block said Casino’s debt burden is dangerously high and is only being managed for the short term. The founder of Muddy Waters LLC values the stock at as low as 6.91 euros ($7.50), compared with a close of 48.97 euros Wednesday.


 
 [:eric le-looser]


 [:frog sad]  
valeur de rendement [:gzk:2]
 
 
/GNFT


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244507
Profil sup​primé
Posté le 17-12-2015 à 13:27:47  answer
 

Citation :

Groupe Casino (CO FP) is one of the most overvalued and misunderstood companies we have ever come across. The basic problem with Casino is that its financial statements are literally meaningless to understanding the company’s (poor) health. They do not distinguish between what Casino owns and what it owes. (Spoiler: we estimate Casino’s LTM leverage ratio at 8.9x.)
 
Casino’s controlling shareholder Jean-Charles Naouri is a genius. He won first prizes in France’s high school Latin and Greek exams, completed his baccalaureate degree at 15, and earned a PhD in math in only one year. Like the geniuses who founded the hedge fund Long-Term Capital Management, which spectacularly collapsed, Mr. Naouri has an affinity for leverage. One would expect Casino to be a relatively boring hypermarket retailer; however, together with its parent, Rallye SA (RAL FP), Casino increasingly resembles a highly levered hedge fund. One example is Casino’s total return swaps on listed equities, which we estimate have a mark-to-market loss of approximately €500 million.
 
Casino and Rallye are now experiencing their version of a “six sigma event”, with emerging markets (80% of consolidated EBITDA) unwinding, currencies selling-off, and a sharply deteriorating core business. Casino obfuscates these problems by (i) adding complexity to its already convoluted structure and financials, (ii) engaging in financial engineering to improve the optics of its financials, and (iii) by hollowing out the productive value of the businesses in order to keep Rallye from collapsing.
 
Our report peels away many layers of the onion to show that Casino is dangerously leveraged, and is being managed for the very short-term. We explain that Casino’s shares are worth as little as €6.91, and correspondingly, the shares of Rallye are likely going to zero. If Casino trades at our estimated value of €6.91, the recovery on Rallye’s bonds should be about €0.15.


 
http://www.muddywatersresearch.com [...] pe-casino/
 
Encore un bon tuyau HFR [:goldmankind]

n°44244546
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:32:00  profilanswer
 

Étonnant que IF ou IH ne soit pas sur l'affaire.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244548
valentin
Posté le 17-12-2015 à 13:32:09  profilanswer
 

j'ai bien fait d'encaisser ma MV, ça compensera mes PV pour les impots :o

n°44244559
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 17-12-2015 à 13:33:31  profilanswer
 

Rallye [:aulas],  c'est quoi cette baisse après 13h ? :o


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°44244567
HFilbert
Posté le 17-12-2015 à 13:34:11  profilanswer
 


 
On est sur tous les bons coups [:arank'thnar:5]

n°44244570
neotheeras​er
Posté le 17-12-2015 à 13:34:27  profilanswer
 

38 Special a écrit :

 

Ta vraie perf annuelle c'est :

 

(20,000 - 28,800) / 28,800 =-30.56%
(56,000 - 30,000) / 30,000 = +86.67%

 

((1-30.56%) + (1+86.67%)) -1 = 29.63%

 

Snifff!
Tu réduis de 25% ma performance c'est pas gentil :(

 
footeure a écrit :


exact.
C'est non pondéré par le temps, et on ne sait pas si il a vraiment gagné ou perdu du POGNON, mais c'est bien le calcul de la VL

 

Pas compris.
56 000 c'est pas supérieur à 38 800 chez toi ?


---------------
Regardez qui vous entoure...qui vous aime...
n°44244609
valentin
Posté le 17-12-2015 à 13:37:36  profilanswer
 

enyg a écrit :

Rallye [:aulas],  c'est quoi cette baisse après 13h ? :o


c'est le rallye de noël :o

n°44244616
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:38:04  profilanswer
 

valentin a écrit :


c'est le rallye de noël :o


 [:vince_astuce]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244630
HFilbert
Posté le 17-12-2015 à 13:39:38  profilanswer
 

Hier Casino pouvait monter à 70€, et aujourd'hui ça peut descendre à 6.91€ :??:  
 
Casino: Bernstein toujours à 'surperformance'.
 

Citation :

Bernstein a réitéré mercredi son opinion 'surperformance' et son objectif de cours de 70 euros sur Casino, estimant que le plan de désendettement présenté hier par le groupe pourrait révéler jusqu'à 12 euros par titre de valeur 'cachée'.
 
Le broker souligne toutefois que le plan ne constitue pour l'instant qu'une déclaration d'intention, sans présentation détaillée des pistes envisagées ni de leur impact financier.
 
Bernstein estime malgré tout que la cession des activités au Vietnam pourrait générer 750 millions d'euros, l'entrée de nouveaux investisseurs dans les activités immobilières en Thaïlande quelque 550 millions d'euros et les changements en Colombie environ 200 millions d'euros.
 
Le courtier rappelle que l'objectif du plan est de permettre à Casino de se désendetter, sachant que S&P a récemment fixé un objectif d'endettement net/Ebitda de 3,3 à 3,6x, niveau qui devrait selon lui être rendu possible par la réalisation du programme dévoilé hier.

n°44244649
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:42:06  profilanswer
 

Une virgule mal placée [:am72:5]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244780
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 17-12-2015 à 13:54:02  profilanswer
 

Quand vous vous mesurez le zizi avec votre perf annuelle là, ça tient compte seulement de la PV/MV latente ou bien vous intégrez vos PV réalisées ?  [:radezleb:2]


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°44244810
HFilbert
Posté le 17-12-2015 à 13:55:42  profilanswer
 

Ce short-seller aime bien Bolloré.  
 
Bolloré (BOL FP): Complexity Creating Arbitrage with over 95% Upside
 

Citation :

This is the first time in our investment careers that we have come across a situation in which a company’s opacity is a reason to buy the stock. Our investment approach is to tackle complex situations, and attempt to understand the economic reality underlying the information (often misinformation). So it is with Bolloré SA (BOL FP), which has a horrifically complex corporate structure. However, through this structure, BOL effectively owns a significant portion of itself. Most of the market seems to take at face value BOL’s reported shares outstanding of 2.5 billion. We estimate that the effective shares outstanding are only 1.1 billion (57.2% lower than reported).
 

  • Mr. Bolloré is an outstanding capital allocator, and has grown the share price and book value of BOL over the past 20 years, respectively, by 1,213% and 1,953%.
  • We value BOL shares at €8.50, which is 94.6% higher than its current price (février 2015)


Message cité 1 fois
Message édité par HFilbert le 17-12-2015 à 13:57:00
n°44244818
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 13:56:22  profilanswer
 

Crapoussin a écrit :

Quand vous vous mesurez le zizi avec votre perf annuelle là, ça tient compte seulement de la PV/MV latente ou bien vous intégrez vos PV réalisées ?  [:radezleb:2]

Dans le pea on a pas le choix chef.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°44244822
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:56:31  profilanswer
 

perf entre l'état 31/12/n-1 et l'état 31/12/n
 
La difficulté réside dans l'apport d'argent pendant l'année.
Je calcule pour ma part en valeur de part, comme le font les fonds. Et cela intègre les liquidités [:goumite:3]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244828
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 17-12-2015 à 13:57:03  profilanswer
 
n°44244831
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:57:20  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

Ce short-seller aime bien Bolloré.  
 
Bolloré (BOL FP): Complexity Creating Arbitrage with over 95% Upside
 

Citation :

This is the first time in our investment careers that we have come across a situation in which a company’s opacity is a reason to buy the stock. Our investment approach is to tackle complex situations, and attempt to understand the economic reality underlying the information (often misinformation). So it is with Bolloré SA (BOL FP), which has a horrifically complex corporate structure. However, through this structure, BOL effectively owns a significant portion of itself. Most of the market seems to take at face value BOL’s reported shares outstanding of 2.5 billion. We estimate that the effective shares outstanding are only 1.1 billion (57.2% lower than reported).
 

  • Mr. Bolloré is an outstanding capital allocator, and has grown the share price and book value of BOL over the past 20 years, respectively, by 1,213% and 1,953%.
  • We value BOL shares at €8.50, which is 94.6% higher than its current price (février 2015)




Donc BOL mieux que ODET. Merci HFR [:frog sad:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44244844
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-12-2015 à 13:58:14  profilanswer
 

Tu sais que ODET est une holding, non?

n°44244853
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 13:59:09  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Tu sais que ODET est une holding, non?


oui

 

Mais je suis incapable de dire comment va se passer la BLUELINE si on a du BOL ou du ODET.


Message édité par bobor le 17-12-2015 à 13:59:49

---------------
Gitan des temps modernes
n°44244866
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-12-2015 à 14:00:14  profilanswer
 

Casino en mode biotech  :love:

n°44245130
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 14:22:34  profilanswer
 

Fusion adoptée par MPI à 68%


---------------
Gitan des temps modernes
n°44245173
neotheeras​er
Posté le 17-12-2015 à 14:25:39  profilanswer
 

bobor a écrit :

Fusion adoptée par MPI à 68%


 
Et pourtant le cours boost pas !
Space... J'aurais parié le contraire  :(

n°44245183
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 14:27:04  profilanswer
 

Il y a encore un risque. Plusieurs fonds veulent porter l'affaire devant la justice.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44245185
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 17-12-2015 à 14:27:22  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
n°44245524
footeure
Face x 50
Posté le 17-12-2015 à 14:54:20  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

 

Je suis à -14% :ouch:

 

J'espère qu'une de mes recovery va finir par marcher: Soitec, FXCM, GRE, Brent, Trevali, GNW...
Tous les espoirs se reposent sur 2016/17. 2015 a été une année noire. :cry:

 

Si c'est pareil en 2016, j'arrête le stock-picking.

 

#Long&Strong [:maitre_stone]

 



Tu arrêtes le stock picking en 2016 et ça remonte en 2017 :d

n°44245558
footeure
Face x 50
Posté le 17-12-2015 à 14:56:27  profilanswer
 

[quotemsg=44244570,250740,35666

neotheeraser a écrit :

 

Pas compris.
56 000 c'est pas supérieur à 38 800 chez toi ?


Je parle pas de ton cas, c'est en général. Ma VL a augmenté mais mon TRI est négatif (car j'ai fait des apports quand la VL était haute), par exemple

n°44245562
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 17-12-2015 à 14:56:51  profilanswer
 

RAL.. Mais au secours :(  
Qui est long and strong sur la valeur ?


---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°44245579
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 14:58:10  profilanswer
 

RAL: le fonds a dit que cela valait zéro. Zéro.


---------------
Gitan des temps modernes
n°44245684
neotheeras​er
Posté le 17-12-2015 à 15:07:29  profilanswer
 

7_Papa a écrit :

RAL.. Mais au secours :(  
Qui est long and strong sur la valeur ?


 
Euh question débile peut-être... mais c'est quoi le rapport entre le brooker qui défonce Casino et Rallye ?
 
Casino possède Rallye ou quoi  :??:  
 
EDIT: OK Casino est la "holding" de Rallye. Mais pourquoi avoir les 2 valeurs en bourse ?!


Message édité par neotheeraser le 17-12-2015 à 15:19:18
n°44245701
bobor
tueur de n44b
Posté le 17-12-2015 à 15:08:50  profilanswer
 

[:adnauseam:4]


---------------
Gitan des temps modernes
n°44245705
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-12-2015 à 15:09:05  profilanswer
 

Rallye possède Casino  :o  
 
Et Euris possède Rallye  :o  
 
In Naouri I trust  :o

mood
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