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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°42229169
PsyOps
Posté le 09-06-2015 à 09:32:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Des gens sur Ecoslops ? Bobor je crois ? :o
 
Je suis à la fois content d'être actionnaire de cette boite et en même temps, puisqu'on est là pour faire du POGNON, j'hésite à lourder ma position (-30%). Elle végète depuis 3 mois, illiquide, tout le monde la déteste :o

mood
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Posté le 09-06-2015 à 09:32:45  profilanswer
 

n°42229216
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 09:39:24  answer
 


Ben oui [:ethnik:3]  
 
Mais justement comme je l'ai dit juste après, je considère une MV latente comme réalisée à chaque instant, donc en mettant ce graphe et en tirant une droite à -X%, il verra bien qu'il a beaucoup plus de chances d'y arriver avec une plus grosse vol.
 
La VaR n'est rien d'autre que cette observation à une date T.
 
Mais il fallait bien que tu encules des mouches [:zaib3k]

n°42229333
c2800
Posté le 09-06-2015 à 09:51:06  profilanswer
 

Pour moi la volatilité pour mesurer le risque, c'est bien pour 2 valeurs dont les progressions sont similaires ou dont la catégorie est la même (du genre pour comparer 2 fonds avec des entreprises françaises moyennes dedans)

 

Quand tu compares des choux et des carottes, et qu'en plus tu compares des fonds qui ont perdu 50 % avec d'autres qui ont gagné 50 % en 10 ans, la volatilité ça mesure pas le risque pour moi... le premier peut-être moins volatile que le second, tout en baissant régulièrement à cause d'une mauvaise stratégie ou autre, pour moi il sera plus risqué que l'autre vu que ta perte sera quasi certaine

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-06-2015 à 09:52:02
n°42229446
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2015 à 10:01:57  profilanswer
 

A propos de la vol comme indicateur de risque :
http://www.institutionnels-ip.bnpp [...] tilite.pdf

n°42229483
ignomo
Posté le 09-06-2015 à 10:05:16  profilanswer
 

Le value at risk, le truc qui te protège de tout sauf des pertes >1% de proba.

n°42229501
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 10:06:14  answer
 


 [:fandalpinee]  
 
Donc si je simule 10,000 trajectoires avec les paramètres qui vont bien (dont ma fameuse vol), que je classe les rendements et que je file le 9,900ème pire rendement, je fais pas "une simple observation à T" [:fandalpinee]

n°42229516
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2015 à 10:07:08  profilanswer
 

Pour recentrer le débat : "GSZ [:cerveau goatse] "
 
ALONC toujours en mode fusée  [:la multiplication:5]


Message édité par Ashkaran le 09-06-2015 à 10:08:09

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°42229534
ignomo
Posté le 09-06-2015 à 10:08:05  profilanswer
 

OSEF DU RISQUE, ON VEUT DU POGNON :kaola:

n°42229542
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 10:08:38  answer
 

c2800 a écrit :


Quand tu compares des choux et des carottes, et qu'en plus tu compares des fonds qui ont perdu 50 % avec d'autres qui ont gagné 50 % en 10 ans, la volatilité ça mesure pas le risque pour moi... le premier peut-être moins volatile que le second, tout en baissant régulièrement à cause d'une mauvaise stratégie ou autre, pour moi il sera plus risqué que l'autre vu que ta perte sera quasi certaine


Putain on n'est pas vendredi les mecs [:fandalpinee]  [:fandalpinee]

n°42229550
Crapoussin
Coupeur de tiges
Posté le 09-06-2015 à 10:09:10  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


---------------
Galerie HFR   ° °    Flick r
mood
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Posté le 09-06-2015 à 10:09:10  profilanswer
 

n°42229652
c2800
Posté le 09-06-2015 à 10:18:32  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

A propos de la vol comme indicateur de risque :
http://www.institutionnels-ip.bnpp [...] tilite.pdf


 
 :jap:  
 
Voilà tout est dit, entre autres
 

Citation :


D’un secteur à l’autre, les rendements des actions à faible risque sont peu corrélés.


Citation :

Nous privilégions donc l’investissement dans les actions à  
faible risque de chaque secteur
.


 
 
 
 
Et

Citation :

une approche de l’investissement à faible volatilité peut offrir une meilleure liquidité que les  
stratégies axées sur les actions « momentum », « value » et de petite capitalisation ;
• nous pouvons réduire le taux de rotation des actions au sein d’un portefeuille sans nuire à la  
performance corrigée du risque


 
Voilà ce que j'en retiens en tout cas

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 09-06-2015 à 10:20:59
n°42229654
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2015 à 10:18:32  profilanswer
 

arbitrage fonds euros vers uc, on tente le son du canon [:cerveau sol]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°42229865
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-06-2015 à 10:33:34  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Je passe faire un coucou.
J'espère que ça va baisser un peu, mais c'est plus un souhait qu'une prévision !
On a été à +20% depuis le début de l'année (YTD).
J'adorerais qu'on revienne à +8% YTD (assez pour ramasser très bas plein de trucs, mais pas assez pour se faire vraiment peur), et qu'on finisse l'année à +25/+30  :D
 
(j'ai plein de cash, tant perso que dans les fonds)


un revenant [:shimay:1]  
 
pour revenir à +8% YTD, il ne manque plus que 200 points à perdre :) au rythme où ça baisse ces derniers jours, l'attente ne devrait plus être très longue...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°42229907
cisko
Posté le 09-06-2015 à 10:35:37  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Des gens sur Ecoslops ? Bobor je crois ? :o

 

Je suis à la fois content d'être actionnaire de cette boite et en même temps, puisqu'on est là pour faire du POGNON, j'hésite à lourder ma position (-30%). Elle végète depuis 3 mois, illiquide, tout le monde la déteste :o

 

passe des petits ordres d'achat >> au prix du marché pour la faire grimper & manipuler le cours, spam tous les forums et revend à +30% de PV  :o


Message édité par cisko le 09-06-2015 à 10:35:57
n°42230073
Money_Talk​s
Posté le 09-06-2015 à 10:46:41  profilanswer
 

Money_Talks a écrit :

Ne vous inquiétez pas , ça va consolider tous les indices se sont retournées BEAR , the BULL party is over ...
 
je vous le dis , mais gardez le pour vous
 
PS : Enfin en Europe lol, aux USA le Esse n Pi ça tient encore , mais jusque quand ?


 
Faut-il encore rappeler ce post BEAR prophétique fait le jour où le CAC faisait son plus haut de de 6 ans de 5200 points  ( le 27/04/2015 )  et où tout le monde incitait tout le monde d'acheter ...
 
Faut-il encore rappeler qu'en Bourse encore plus qu'ailleurs la puissance sans la maitrise n'est rien ...


Message édité par Money_Talks le 09-06-2015 à 10:48:52
n°42230076
PsyOps
Posté le 09-06-2015 à 10:46:44  profilanswer
 

2 louches dispo pour diversifier un peu des biotechs.  
 
Je réfléchie à renforcer deux valeurs en portif :
Renforcer CBOT vers 3.5 ou renforcer MGIC si descente sous 13
 
Entrer sur d'autrs valeurs :  
CRCAM haute loire sur 74 ? Rallye vers 27-28 ? Orange sur 13 ? CNP vers 14 ? Autre...
 
Attendre : :o

n°42230116
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 10:48:56  answer
 

c2800 a écrit :

 

:jap:

 

Voilà tout est dit, entre autres

 
Citation :


D’un secteur à l’autre, les rendements des actions à faible risque sont peu corrélés.


Citation :

Nous privilégions donc l’investissement dans les actions à
faible risque de chaque secteur
.

  


Et

Citation :

une approche de l’investissement à faible volatilité peut offrir une meilleure liquidité que les
stratégies axées sur les actions « momentum », « value » et de petite capitalisation ;
• nous pouvons réduire le taux de rotation des actions au sein d’un portefeuille sans nuire à la
performance corrigée du risque

 

Voilà ce que j'en retiens en tout cas


Je comprends pas bien tes liens logique.

 

Au final ça parle d'investissement à faible volatilité, par contre c'est quoi pour eux les actions à faible risque ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-06-2015 à 10:49:06
n°42230128
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 09-06-2015 à 10:49:51  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Des gens sur Ecoslops ? Bobor je crois ? :o
 
Je suis à la fois content d'être actionnaire de cette boite et en même temps, puisqu'on est là pour faire du POGNON, j'hésite à lourder ma position (-30%). Elle végète depuis 3 mois, illiquide, tout le monde la déteste :o


 
J'en ai aussi. Louche en préparation pour renforcer. Pour moi je pense que ça va être assez chahuté pendant 2-3 ans. Si tu n'es pas prêt à patienter...bah faut lourder.  :D

n°42230129
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 10:49:56  answer
 

PsyOps a écrit :

 
 
Je réfléchie


 [:trans-am:1]

n°42230149
c2800
Posté le 09-06-2015 à 10:51:06  profilanswer
 

 

J'ai l'impression que quand ils parlent de "faible risque" (dans ce passage là) ils parlent de faible volatilité  :o

 

Le ET c'est pas le lien logique, j'aurais pu ne pas le mettre c'est les 4 grands points que je retiens de l'article c'est tout


Message édité par c2800 le 09-06-2015 à 10:52:18
n°42230164
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2015 à 10:51:51  profilanswer
 

l'activité du topic quand ça baisse pas mal [:pere dodu:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°42230227
korner368
Posté le 09-06-2015 à 10:56:08  profilanswer
 

Il a pris cher le tracker CW8 dernièrement :/

n°42230297
galork
BÜ Powwwaaa
Posté le 09-06-2015 à 11:02:01  profilanswer
 

A ce rythme là mon PEA va passer en moins value :o

 

En gros là avec nos supers grecs on a un mois ou la bourse va être chiante à mourir le temps qu'ils prennent une décision.

 

Au moins grâce à eux sur Vallourec je ne vais pas hésiter à toucher mon dividende en numéraire plutôt qu'en action, elle va bientôt valoir moins que le strike proposé :D


Message édité par galork le 09-06-2015 à 11:03:15

---------------
Rien
n°42230353
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-06-2015 à 11:05:48  profilanswer
 

Je viens de prendre une louche de lyxor cac à 49€ tout rond :)
 
edit : et mettre en attente un ordre de vente à 49,99€...


Message édité par sire de Botcor le 09-06-2015 à 11:09:11

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°42230385
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 09-06-2015 à 11:07:56  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Des gens sur Ecoslops ? Bobor je crois ? :o
 
Je suis à la fois content d'être actionnaire de cette boite et en même temps, puisqu'on est là pour faire du POGNON, j'hésite à lourder ma position (-30%). Elle végète depuis 3 mois, illiquide, tout le monde la déteste :o


 
 [:mimiax:1]  
 
-24%
 
J'attend tranquillou. Ca va pas mal varier sur les années qui viennent donc je laisse évoluer.
 
De toute manière, ce n'est pas ma lanterne rouge, j'ai du Supersonic Imagine pour ça :o


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°42230387
Money_Talk​s
Posté le 09-06-2015 à 11:08:04  profilanswer
 

enyg a écrit :

Bon et bien j'aurai flingué ma perf depuis 3 mois avec deux trades à la con [:poutrella]
 
Je coupe les pertes parce que je ne sais pas où ca part là. J'ai fait le débile et ca me servira de leçons pour l'avenir.


 
C'est pas agréable mais c'est là que tu vas apprendre si t'es fait pour le métier de spiel ou pas . Il y a pas de bons ou de mauvais traders , il y a ceux qui gèrent bien leurs pertes et ceux qui disparaissent . Au moins tu as coupé ...
 
Le spiel n'a rien à voir avec les placements faits sur ce forum . En effet ici les gens sont complètement tributaires du béta : comme le marché a monté pendant 4 ans en ligne droite ils ont fait des perfs et là ils vont tout redonner au market  quand celui -ci se retourne ...Si ça stagne pendant 5 ans , tout le monde va se désintéresser de la Bourse et il y aura aucun P/L . En spiel on trouve toujours une tendance à exploiter : en 5 min, en 30 min ou en en 4h ...
 
Choisis bien les actifs que tu traites : le FX est le plus vaste casino, jamais tu vas gagner de l'argent dessus . C'est un marché cash , pas de futures et donc pas de hedgers et pas d'arbitragistes . Sur un marché future index tuas 2/3 des intervenants qui sont des "commerciaux " , des hedgers dont les poses stabilisent le market car elles vont à contresens des positions des gros players , réfléchis -y ....
 
Ah oui, une dernière chose : le plus souvent leffet d'apprentissage des pertes est NUL ( particuliers et professionnels ) ,avec un K qui devient nul lui aussi car  on lutte contre des  compulsions psychologiques adverses . Notre nature nous dit de faire les choix irrationnels , pas les meilleurs .


Message édité par Money_Talks le 09-06-2015 à 11:14:20
n°42230561
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 09-06-2015 à 11:19:32  profilanswer
 

On a toujours pas le signal "Topic Epargne" avec un combo de noobs qui passent en défensif :o

n°42230578
glandoll
Posté le 09-06-2015 à 11:20:24  profilanswer
 

Augmentation de capital d'OL Group, qui cotise ?  :o

n°42230584
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2015 à 11:20:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

On a toujours pas le signal "Topic Epargne" avec un combo de noobs qui passent en défensif :o


étrange en effet, il faut ptet être envoyer un émissaire pour les faire apparaître :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°42230692
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 11:27:59  answer
 

glandoll a écrit :

Augmentation de capital d'OL Group, qui cotise ?  :o


footeure il aime les plans foireux [:aulas]

n°42230798
glandoll
Posté le 09-06-2015 à 11:36:02  profilanswer
 

quelqu'un a les tarifs 0 courtage chez Fortuneo ?
les 50k c'est AV compris ou pas ?

n°42230869
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 11:40:27  answer
 

Vous connaissez une application mobile pour suivre l'évolution d'un portefeuille.  
Je voudrais un truc où on ait pas besoin de s'identifier à chaque connexion et ou on rentre le PRU de ses titres manuellement ainsi que le nombre de titre
 
Ça existe?

n°42230887
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-06-2015 à 11:41:55  profilanswer
 


google sheets sur android/pc :jap:


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°42230930
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-06-2015 à 11:44:20  profilanswer
 


En même temps, ça fait des années qu'il dit ça...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 09-06-2015 à 11:44:45

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°42230999
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 11:48:24  answer
 

Ashkaran a écrit :


google sheets sur android/pc :jap:


J'ai dit une appli :o
je suis pas un geek :o

n°42231002
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2015 à 11:48:29  answer
 

4800 [:slyde]

n°42231034
ignomo
Posté le 09-06-2015 à 11:50:23  profilanswer
 


 
Les US baissent autant, c'est lié à la Grèce aussi ?  :non:

n°42231071
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 09-06-2015 à 11:52:28  profilanswer
 


 
Même pas, j'ai pris un Tracker à levier Long sur PEA, sauf que l'on s'est pris -3% sur la période [:poutrella] alors avec le levier ça fait mal au cul et ça m'apprendra


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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