Reprise du message précédent :
Pour qu'il y ai récession, il faut une baisse du PIB? C'est toujours pas le cas

j'avais entendu dans "C dans l'air" que sur les 7 derniers krach immo, seulement 6 avaient créé une récession
mais je pense que mAD911 parlaient d'une récession sur une année complète

Putain, moi qui pensais prendre un petit warrant call sur le CAC40, j'ai bien fait de pas tenter le diable
C'est vraiment le bordel ce matin, mes stops automatiques sur alcatel et buisness objects se sont déclenchés

C'est moi ou on a vraiment pas de visibilité d'un jour sur l'autre en ce moment (c'est peut-être tout le temps comme ça)  

Bon je vais vous démontrer  rapidos que les US sont en récession et que ca va pas s'arranger.  
 
 
Une récession aux USA, c'est techniquement 2 trimestres de croissance négatives du PIB. En réalité, au vu du potentiel de croissane de disons 3%, des qu'on est en dessous de 2%, c'est nul.
 
On démarre sur la croissance US : 70% vient de la conso des ménages.  
Caisse qui motive la croissance des ménages ? L'optimisme.  
D'ou vient l'optimisme? D'une sensation de richesse, et que cette richesse va perdurer et  augmenter.  
D'ou vient cette sensation ? Et bien plein emploi, hausse des salaires et surtout hausse du prix de ta baraque.  
 
Ah que c'est bon. J'ai acheté ma baraque $100,000 il y a 5 ans et maintenant elle vaut $200,000.  
Je me suis fait $100,000 en 5 ans, sans bouger mon gras cul de mon canapé.  
 
Et la il y a qqchs de merveilleux : l'hypotheque rechargeable. Je vais emprunter $100,000 supplémentaire (les £100k gagnés sans bouger) et m'acheter un écran plat, un pick up Ford F 350 "Heavy Duty", etc.  
 
Alors évidemment, si y a un pépin, hop je revends la braque, qui d'ici la sera a $250,000 et je me ferai meme un peu de cash.
 
Le pb, c'est qu'aujourd'hui les prix chutent.  
Donc le mec qui a ré-emprunté $100,000 voit sa baraque valoir $150,000.
Bon spa trop grave apres tout..  
Sauf que s'il veut maintenir le niveau de vie de sa pouf de femme et de ses sales gosses, il devra continuer a recharger son hypotheque.
Or les banques disent maintenant : humm, finissez de rembourser, on verra apres.  
 
Donc la consommation chute. Ca a déja commencé. Les gens n'achetent plus de baraques, donc les prix de l'immo baissent.
 
 
Le pb, c'est que si la conso ralentit, et bien le starbucks coffee va vendre moins de Caffe Latte. donc ils vont devoir licencier un premier collaborateur.  
Le chomage augmente, la conso ralentit encore plus vite car maintenant les gens ont peur pour leur avenir et commencent a épargner davantage.  
La conso chute d'autant plus, le chomage augmente, etc.  
 
### Pour le moment, on a pas vu de hausse brutale du chomage, mais  ca va venir.

 
Après deux jours à +2%, tu espérais quoi ?   La prise de bénefice était plus que prévisible...

Dis moi polio, je te sens aigri dans tes propos

Ah ouais, les prises de bénéfices, j'y avais même pas pensé  

D'un autre côté les Etats-Unis viennent de remettre en route la planche à billets.
On a donc les conditions pour que l'optimisme tienne encore quelque temps non ?

Disons qu'ils ont peut-être reculé le mur, mais ca va leur permettre de prendre plus de vitesse.

Sarko s'interresse à nos dividendes :
http://www.lefigaro.fr/placement/2 [...] endes.html

 
 
mais ça illustre bien le pb américain
la question est : est-ce qu'une récession américaine va entraîner une récession européenne...

16% contre 40%

je pensais que le prélèvement libératoire faisait perdre de l'argent à l'état
étant donné que, logiquement, seuls ceux qui y gagnent le choisisse

bah oui  
c'est un cadeau pour ceux qui ont des actions  

Je crois que j'aurais appris pas mal de trucs pour ma première semaine de boursicotage !

Ca vous intéresserait un petit bilan de la première semaine boursière d'un débutant ?
(en plus ça pourrait peut-être servir à ceux qui voudraient se lancer )

Si oui je ferais en sorte de poster ça vendredi soir ou samedi

En fait on s'en fout, c'est plutot un topic d'expert ici    
 
HFR fowever  

Ah, mais je vais pas tarder à le devenir

ben pourtant, dans le même article :

En fait t'es pas tres malin

merci, ça fait toujours plaisir    
 
par effet de trésorerie, j'avais compris en payant à la source plutôt que dans les impôts

en fait au lieu d'attendre n+1 ou n+2 pour payer des impots sur les dividendes, avec un PL c'est immédiat  
L'état gagne donc une année fiscale. Mais dans la pratique, a terme, c'est 16% au lieu de 30 ou 40% (vu le profil des boursicoteurs)

donc encore un cadeau fiscal, quoi

BINGO

Plus mon salaire augmente, plus je suis content de ce genre de choses. Curieux?
 

pourquoi j'ai toujours l'impression d'être un gros neuneu quand je parle avec toi ?
 
edit: ceci n'est pas une perche de 10km

mystérieux en effet  
mon salaire n'a pas suffisamment augmenté, pour l'instant ce genre de choses m'énerve
promis, dès que je ferai plus de 20k€ de cession chaque année, je passerai l'éponge sur ce genre de mesures

Et la suppression de l'impôt de bourse sur les transactions ? On en est où là dessus ?
Ca avait été évoqué par le gouvernement en juillet, mais depuis où en est t'on ?.

Dépêche de l'époque : http://www.lefigaro.fr/impots/2007 [...] ourse.html

Vu que la "place de Paris" ne nous appartient plus (mais à NYSE désormais), il n'y a plus d'intérêt de la rendre attractive

Par rapport au dividende, comment cela fonctionne pour les dirigeants de société pas coté en bourse si cela passe cela veux dire que l'on est prélevé que de 15% ?
 
Car si c'est cela J'ADORE !!!

t'es dirigeant d'une societé et tu sais pas lire ?  
 
 
Troll

 
J'en connais bien qui savent pas ecrire...

si récession il doit y avoir, la réponse est oui sans l'ombre d'un doute

 
 
comme moi    

Et toi tu as encore tes BAC / BNP ...    
 
et sinon je suis pas comptable / pas encore en social / connais pas le droit fiscal
 
.. et puis d'abord toi tu es méchant  

en fait c'est sans doute 16% + 11%

C'est aussi une question de cohérence, les PV sont taxées à 16% mais pas les dividendes... alors qu'en pratique ça revient au même (une SICAV ou une société peu ne pas distribuer le dividende pour que ses actionnaires se payent via la PV avec une fiscalité différente).

ils auraient pu aussi bien harmoniser dans l'autre sens

Vu le taux d'imposition des PV dans le reste de l'Europe (ça descend jusqu'à 0%...), ça me semble assez difficile.
 
Faut voir qu'au final ça fait quand même une imposition à 26+33 = 59% entre le bénéfice que réalise l'entreprise et l'argent qui reste dans la poche de l'actionnaire. Et encore, sans compter l'IFA (ni la taxe pro).

Sans l'ombre d'un doute... Tu peux argumenter, stp ? Ca m'intéresse. Quid des pays émergents ? On arrive déjà difficilement à connaître l'impact de la crise financière de cet été sur l'économie mondiale.Alors, j'ai du mal à n'avoir aucun doute sur la contagion certaine de l'économie européenne par une récession aux Etats-Unis qui n'a pas encore débutée  

pays émergent et europe, le rapport?
Je pense qu'un impact sur l'éco us, à un impact sur l'éco européenne, par contre il n'y aura probablement pas d'impact sur l'éco chinoise