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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°40709068
R-jac
Posté le 14-01-2015 à 22:08:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

38 Special a écrit :


Pourquoi uniquement d'Etat ? Bond = Obligation c'est tout.


 
Oui, je voulais juste signaler que bons du trésor était dans cash et obligations d'Etat dans obligations :jap:

mood
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Posté le 14-01-2015 à 22:08:15  profilanswer
 

n°40709071
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2015 à 22:08:21  profilanswer
 

Des gens sur Danieli ? [Amiral]


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Votre bracelet personnalisé
n°40709426
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2015 à 22:33:34  profilanswer
 

Ils ont une bonne idée Amiral.
http://www.amiralgestion.com/doc/P [...] %20PEA.pdf
 
 
Action préférentielle d'une boite qui fait de l'acier (Italie).
Elle est en net immo je pense
PER 10 (si on suppose capi = nbr common share X prix commun share + pref share X prix pref share)
EV/EBITDA : 1,2
P/FCF : 9
Grosse trésorerie
Les perspectives sont assez chahutées, mais le matelas est la.
 
Les preferred surcote légèrement par rapport à la décote historique (+10% vers decote historique depuis 2000 / 38% environ)
 
J'ai du loupé un truc...

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 14-01-2015 à 22:39:51

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°40709452
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 22:35:22  answer
 

Dommage que IG ne permette pas de détenir physiquement les actions (sans levier) mais fasse uniquement du CFD.

 

On se retrouve obligé de payer le financement d'une position que l'on couvre en marge... (pourtant ils se couvrent bien en traitant les actions au comptant, y'a même un DMA où on peut taper le carnet sous-jacent...)

 

Sans ça, ça pourrait être le meilleur broker, au niveau de IB sur la diversité de son offre pour 99.9% des gens, avec les market data qui peuvent coûter 0 si activité mini et 0 frais de non-activité (au contraire de IB)

 

Le forfait unique sur les actions à 10€/ordre <100k€ est vraiment cheaté pour ceux qui traitent des bonnes tailles.

 

Il me reste à comprendre pourquoi ils sont plus larges sur les futures que sur le cash alors que je suis sûr à 99% qu'il se hedgent sur le fut quand on passe un ordre cash...

 

Mais sinon c'est quand même une très très belle offre [:baarf:3]


Message édité par Profil supprimé le 14-01-2015 à 23:03:54
n°40709515
outlaw6
Posté le 14-01-2015 à 22:40:29  profilanswer
 

non, regarde les futures des pétrolettes


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I am a fucking armpits licker
n°40709526
outlaw6
Posté le 14-01-2015 à 22:41:16  profilanswer
 

http://bourse.lesechos.fr/infos-co [...] 024924.php


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40709563
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 14-01-2015 à 22:44:38  profilanswer
 

OK c'est une raison technique de finance très compliqué pour moi à comprendre, j ai pas toutes les notions :sweat:


---------------
"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40709619
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 22:48:19  answer
 

Ok je viens de trouver...

 
Citation :

Quand dois-je utiliser un contrat à échéance plutôt que de laisser courir ma position en overnight ?

 

Avant de placer un ordre, vous devez avoir à l'esprit l'horizon de temps pendant lequel vous souhaitez conserver votre position ouverte. Si vous avez l'intention de conserver votre position ouverte plusieurs semaines, voire mois, un contrat à échéance pourrait être plus adapté.

 

En effet, les frais de financement ne sont pas applicables aux contrats à échéance - le coût du financement étant déjà compris dans le spread (plus large que pour les contrats au comptant). Cela rend les contrats à échéance moins attractifs pour le trading à court-terme, mais s'agissant du long-terme, les contrats à échéance vous permettent d'anticiper le coût réel de votre opération, sans frais supplémentaire à prendre en compte.

 

Ok, ça se tient comme explication...

 

Celui qui veut traiter en intraday se rabat sur le cash, c'est indifférent pour lui. *cash = au comptant

 

Celui qui veut traiter long terme traite le fut et peut le cas échéant porter du levier pour un coût dérisoire.

 

Le seul problème, c'est pour celui qui porte une position quelques jours, imaginons short : sur le cash il va se faire débiter sur sa marge (les divs à payer x le levier), alors que sur le fut, c'est transparent, le prix ne bouge pas et il n'a rien à décaisser...

 

Donc pour un horizon d'investissement entre 1 jour et X jours (X à calculer comme le délai au-delà duquel le spread plus large du future a compensé le financement à payer sur la position cash), les dividendes à payer peuvent poser problème à ceux qui sont trè léveragés sur leur compte.

 

Heureusement il y a des instruments où le spread est le même sur le cash et le future, ceux qui utilisent le cash se font arbitrer [:am72:5]

 
outlaw6 a écrit :

non, regarde les futures des pétrolettes

 

Ouais, cf juste au-dessus :D Sauf que sur le pétrole t'as pas de marché cash :o


Message édité par Profil supprimé le 14-01-2015 à 22:52:53
n°40709657
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2015 à 22:50:35  profilanswer
 

Je cherche des ratios en M&A en spiritueux haut de gamme.
 
Pour le moment, j'ai du EV/EBITDA =20 (et P/S=2).
 
Des idées ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°40709778
footeure
Face x 50
Posté le 14-01-2015 à 22:59:11  profilanswer
 

M&A ?

mood
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Posté le 14-01-2015 à 22:59:11  profilanswer
 

n°40709805
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 23:01:28  answer
 

Mergers & Acquisitions :o

n°40709834
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 23:04:52  answer
 

amigac500 a écrit :

OK c'est une raison technique de finance très compliqué pour moi à comprendre, j ai pas toutes les notions :sweat:


Que veux-tu savoir [:mimounne:3]

n°40709855
sebastien0​123
⭐⭐⭐⭐⭐ Troll cinq étoiles
Posté le 14-01-2015 à 23:08:11  profilanswer
 

07/01/2015 Versement Libre 5 000,00 €  
 
http://i.imgur.com/2ud3INt.png
 
Objectif : verser 1k par mois sur le tracker qui a le mieux travaillé le mois qui vient de s'écouler (sauf grosse chute des cours) pendant 20 ans.
 
edit : et tout sécuriser à temps en cas d'effondrement du système financier mondial :o

Message cité 6 fois
Message édité par sebastien0123 le 14-01-2015 à 23:15:24

---------------
La plus belle des ruses du Diable est de vous persuader qu'il ne trolle pas.
n°40709920
footeure
Face x 50
Posté le 14-01-2015 à 23:16:08  profilanswer
 

Et tu vends jamais ? Pas convaincu du tout

n°40709937
Profil sup​primé
Posté le 14-01-2015 à 23:17:14  answer
 

footeure a écrit :

Et tu vends jamais ? Pas convaincu du tout


Il vend dans 20 ans, quand il achètera sa villa à 10 M€.

n°40709957
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 14-01-2015 à 23:18:41  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je cherche des ratios en M&A en spiritueux haut de gamme.
 
Pour le moment, j'ai du EV/EBITDA =20 (et P/S=2).
 
Des idées ?


 
P/S ?

n°40710017
Miles_Teg9​1
Posté le 14-01-2015 à 23:23:06  profilanswer
 

Capi / Sales


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Votre bracelet personnalisé
n°40710317
Jack-oa-Tr​ades
Posté le 14-01-2015 à 23:56:48  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Je ne sais plus qui regardait Neopost. Tu as regardé le détail du CA et RO pour les différentes activités du groupe ?

 

C'est dans ma pile de trucs "a faire"
J'essaie de faire ca ce w-e

n°40710430
babysnoopy
Posté le 15-01-2015 à 00:11:53  profilanswer
 

Jack-oa-Trades a écrit :


 
C'est dans ma pile de trucs "a faire"
J'essaie de faire ca ce w-e


 
J'ai trouvé :
environ 80% du CA pour le business Mail Solutions
environ 20% pour Communication & Shipping Solutions (branche avec de la croissance)
 
Malheureusement, la marge est 2 fois plus importante sur le vieux business (24%) du Mail   (un secteur avec une baisse annoncée de 4-5%/an jusqu'en 2020 selon Neopost)
 
 
Je suis incapable (et me refuse) à évaluer et spéculer sur la croissance d'une boîte. Là c'est l'exercice inverse, je m'y refuse également.  :D  
 
Je garde quand même le nom de cette boîte dans un coin de ma tête et si le titre baisse fortement, je pourrais regarder plus en détail le rapport annuel en vue d'initier une position sur mon PEA.
 


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40710444
babysnoopy
Posté le 15-01-2015 à 00:13:26  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ils ont une bonne idée Amiral.
http://www.amiralgestion.com/doc/P [...] %20PEA.pdf
 
 
Action préférentielle d'une boite qui fait de l'acier (Italie).
Elle est en net immo je pense
PER 10 (si on suppose capi = nbr common share X prix commun share + pref share X prix pref share)
EV/EBITDA : 1,2
P/FCF : 9
Grosse trésorerie
Les perspectives sont assez chahutées, mais le matelas est la.
 
Les preferred surcote légèrement par rapport à la décote historique (+10% vers decote historique depuis 2000 / 38% environ)
 
J'ai du loupé un truc...


 
ça aussi faut que je regarde.  [:julian33:4]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40710480
babysnoopy
Posté le 15-01-2015 à 00:17:55  profilanswer
 

PsyOps a écrit :

Hors certif brent et sur PEA y'a quoi comme valeurs massacrées qui doivent remonter fortement sous 2 ans ? Technip ? Vk ? ...


 
Trop chères.
 
Le marché n'a pas pricé le risque que le baril reste bas longtemps.  [:babysnoopy:1]  
 
 
Quand j'en vois certains qui s'excitent sur TEC.  [:simi37]


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°40710562
zeratul
Empêcheur de tourner carré
Posté le 15-01-2015 à 00:31:34  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

07/01/2015 Versement Libre 5 000,00 €

 

http://i.imgur.com/2ud3INt.png

 

Objectif : verser 1k par mois sur le tracker qui a le mieux travaillé le mois qui vient de s'écouler (sauf grosse chute des cours) pendant 20 ans.

 

edit : et tout sécuriser à temps en cas d'effondrement du système financier mondial :o

 

Perso, je fais l'inverse : versement sur celui qui a le moins performé

n°40710838
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-01-2015 à 03:32:00  profilanswer
 

Bonjour,
 
j'ai rien compris sur cette page [:leguidedubledard:1]  
J'ai voté 4-10 :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°40710920
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-01-2015 à 05:33:03  profilanswer
 

Sur BD (PEAPME), je vois apparaître mes droits de souscription pour VALNEVA.
Ils ne sont pas éligibles au PEAPME (logique). Mais puis-je bien les exercer sur le PEAPME? Comment faire? Je ne vois aucune instruction sur BD.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40710968
footeure
Face x 50
Posté le 15-01-2015 à 07:21:02  profilanswer
 

bobor a écrit :

Sur BD (PEAPME), je vois apparaître mes droits de souscription pour VALNEVA.
Ils ne sont pas éligibles au PEAPME (logique). Mais puis-je bien les exercer sur le PEAPME? Comment faire? Je ne vois aucune instruction sur BD.


Tu vas recevoir un mail pour t'expliquer.
Sinon c'est dans un onglet appelé OST je crois.
Bien sûr que tu peux exercer dessus :)

n°40710978
bobor
tueur de n44b
Posté le 15-01-2015 à 07:26:46  profilanswer
 

footeure a écrit :


Tu vas recevoir un mail pour t'expliquer.
Sinon c'est dans un onglet appelé OST je crois.
Bien sûr que tu peux exercer dessus :)


:jap:
Pour le coup, c'est mieux que Binck :d
Cela devrait apparaître dans la journée :)


---------------
Gitan des temps modernes
n°40711006
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-01-2015 à 07:41:15  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

07/01/2015 Versement Libre 5 000,00 €  
 
http://i.imgur.com/2ud3INt.png
 
Objectif : verser 1k par mois sur le tracker qui a le mieux travaillé le mois qui vient de s'écouler (sauf grosse chute des cours) pendant 20 ans.
 
edit : et tout sécuriser à temps en cas d'effondrement du système financier mondial :o


 
 
L'inverse de c2800, qui lui louche le tracker qui a le moins monté. Toi tu joue le momentum si j'ai bien compris  :o  
 
On verra quelle est la meilleure stratégie dans 1 an  [:porc1net]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40711013
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 15-01-2015 à 07:43:11  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
L'inverse de c2800, qui lui louche le tracker qui a le moins monté. Toi tu joue le momentum si j'ai bien compris  :o  
 
On verra quelle est la meilleure stratégie dans 1 an  [:porc1net]


Non 20 ans  [:papy]


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"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40711055
killterion
90% of everything is crap
Posté le 15-01-2015 à 07:56:35  profilanswer
 

sebastien0123 a écrit :

07/01/2015 Versement Libre 5 000,00 €

 

http://i.imgur.com/2ud3INt.png

 

Objectif : verser 1k par mois sur le tracker qui a le mieux travaillé le mois qui vient de s'écouler (sauf grosse chute des cours) pendant 20 ans.

 

edit : et tout sécuriser à temps en cas d'effondrement du système financier mondial :o

 

Ca te laisse surexposé aux secteurs qui ont déjà le mieux performé, je trouve pas ça très pertinent.
Imaginons que tu aies 80% actions et 20% obligs. Si les perf respectives sont +10% et 5% ton rapport A/O va être de 88%/21%. Autrement dis une baisse des actions va t'impacter bcp plus.
Je trouve donc ça vraiment risqué comme stratégie. Surtout que dans ton cas y a que des actions et à LT les actions cheap ont superformés les autres.


Message édité par killterion le 15-01-2015 à 07:57:02
n°40711135
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2015 à 08:20:20  answer
 

Les indices equally weighted tendent à surperformer. Par construction ça revient à capter une prime "small" même si sur un indice blue chip ça revient à surpondérer les worst performers et pas vraiment des small caps.

 

Donc j'aurais tendance à aller dans le sens de c2800.

 

En relisant ce post, je m'excuse d'avance pour le franglais mais c'est compréhensible :o

n°40711294
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 15-01-2015 à 08:51:43  profilanswer
 

Messieurs  :jap:

 


Message édité par DannyElfman le 15-01-2015 à 08:52:03

---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°40711450
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-01-2015 à 09:17:41  profilanswer
 

[:breakingnews]  
le brent est maintenant sous le WiTI


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40711700
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-01-2015 à 09:39:11  profilanswer
 


 
J'abonde ce vrai parler.

n°40711726
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 15-01-2015 à 09:40:58  profilanswer
 

Goldmankind sera bientôt brûlé sur l'autel de l'Académie Française


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40711798
Macnigore
Posté le 15-01-2015 à 09:46:37  profilanswer
 

J'ai compris ce qu'a écrit GMK  [:fandalpinee]  
 
Bon sinon petite question.  
 
Mettons que j'aie acheté un stock côté en USD à un cours EUR/DOLL de 1.181  
 
Comment je fais pour suivre à la fois la perf du stock ET la perf incluant la variation Euro/doll? En gros la perf intrinsèque et la "perf" de change?
 
C'est possible sur un bête portfolio Google finance? Peu importe la currency dans laquelle je mets mon portfil il me sort la même perf.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 15-01-2015 à 09:47:32
n°40712023
glandoll
Posté le 15-01-2015 à 10:03:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
L'inverse de c2800, qui lui louche le tracker qui a le moins monté. Toi tu joue le momentum si j'ai bien compris  :o  
 
On verra quelle est la meilleure stratégie dans 1 an  [:porc1net]


 
je préfère celle de c2800

n°40712083
ignomo
Posté le 15-01-2015 à 10:07:46  profilanswer
 

Investir sur les meilleurs, en mode momentum, c'est normalement lié au fait qu'on désinvestisse ceux qui sont les moins bons.
 
Si on conserve les mauvais et qu'on louche les bons, je ne vois pas la cohérence de la stratégie :pt1cable:

n°40712120
glandoll
Posté le 15-01-2015 à 10:10:43  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Investir sur les meilleurs, en mode momentum, c'est normalement lié au fait qu'on désinvestisse ceux qui sont les moins bons.
 
Si on conserve les mauvais et qu'on louche les bons, je ne vois pas la cohérence de la stratégie :pt1cable:


 
ca me parait une bonne stratégie pour se dégouter de la bourse  :o

n°40712266
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 15-01-2015 à 10:19:49  profilanswer
 

Est on limité en nombres d'ordres ou y a t-il un montant annuel à ne pas dépasser ? Par exemple je fais des petits aller/retour de 5000€ , je prends 4 % , frais de négociation déduits ça fait du 160€ de + value , puis je répéter ça indéfiniment ou y a t-il une limite ?  
Je demande ça car avant je jouais sur le moyen terme , mais comme ça fait souvent le yoyo , plus 3% et le lendemain moins 3% , ca fait qu'a moyen terme ça fait un rendement très moyen.
En répétant une vingtaine de fois cette opération , en étant vigilant bien sûr , ça me ferait 3200€ de bénéf tandis qu'en laissant dormir un an ou deux, avec un gain de 15 à 20% en fin d'année c'est moins rentable. Je ne sais pas si je me suis fait comprendre ? Evidemment la banque se sucre au passage avec les frais mais bon , tant qu'au bout j'y sois gagnant. Je veux juste savoir s'il y a une limite d'achats  ou de cessions annuelles.  


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°40712353
Macnigore
Posté le 15-01-2015 à 10:25:17  profilanswer
 


 
Je sortais de vidéos sur Google finance en anglais où j'ai dû entendre le terme 50 fois, ceci explique cela.  
 
Cela dit je suis pas français nazi contrairement à certains ici et c'est pas l'utilisation d'un terme anglais qui va perdre les lecteurs me semble.
 
 

mood
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