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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°40216491
Miles_Teg9​1
Posté le 26-11-2014 à 15:52:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Miles_Teg91 a écrit :

On pourrait faire un recap des MOOCs en finance recommandés par les HFRiens en FP ?


 
 
up


---------------
Votre bracelet personnalisé
mood
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Posté le 26-11-2014 à 15:52:44  profilanswer
 

n°40216496
c2800
Posté le 26-11-2014 à 15:53:02  profilanswer
 

killterion a écrit :

 

J'en suis pas sur.

 

Parmi les 20 plis grandes fortunes françaises il y a 12 héritiers et 8 entrepreneurs, 0 patron salarié d'entreprise.

 

Il semble que pour aller haut le mieux est d'être fils de, puis le mieux est d'être visionnaire...

 

Le QI ca semble venir bien après :o


Message édité par c2800 le 26-11-2014 à 15:53:55
n°40216525
Macnigore
Posté le 26-11-2014 à 15:54:35  profilanswer
 

killterion a écrit :

 

Nop, c'était pas vis à vis de ta personne. C'était par rapport à EQ IQ.

 

C'est le seul truc sur lequel j'étais un peu sérieux cet AM :o

 

Pour cotoyer pas mal de "smart guys" comme tu dis je constate que les personnalités qui se démarquent dans la meute allient un ensemble de qualités qui sont loin très très loin de se résumer à la seule puissance intellectuelle amha. Et je recrache rien du tout c'est vraiment de l'analyse perso. Bien évidemment le teubè de service va jamais aller bien loin mais à un certain niveau savoir raisonner vite et bien et bosser comme un âne ne suffit pas. Il faut savoir communiquer/être fin psychologue etc, c'était juste ça mon propos.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 26-11-2014 à 15:57:21
n°40216553
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 15:56:39  answer
 

nico6259 a écrit :


 
Il faut etre empathique officiellement.
Et affable.
Mais faire des coups de pute en sous-main.
Le secret de la réussite!
 
Et il ne faut pas seulement savoir faire, mais surtout faire savoir!
 
J'en fais peu mais quand je fais j'arrose tout le monde, avec doigté :o
 
 


 
Je parlais pas de ce que l'on montre, mais de ce que l'on est, mais  en effet.

n°40216580
Profil sup​primé
Posté le 26-11-2014 à 15:58:14  answer
 

Macnigore a écrit :


 
C'est le seul truc sur lequel j'étais un peu sérieux cet AM :o
 
Pour cotoyer pas mal de "smart guys" comme tu dis je constate que les personnalités qui se démarquent dans la meute allient un ensemble de qualités qui sont loin très très loin de se résumer à la seule puissance intellectuelle amha. Et je recrache rien du tout c'est vraiment de l'analyse perso. Bien évidemment le teubè de service va jamais aller bien loin mais à un certain niveau savoir raisonner vite et bien et bosser comme un âne ne suffit pas. Il faut savoir communiquer/être fin psychologue etc, c'était juste ça mon propos.


 
J'ai quand même tendance à croire que c'est le pré-requis, le reste permettant de les trier entre eux :/

n°40216596
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 15:59:23  profilanswer
 

http://www.dailymotion.com/video/x [...] ouvoir_fun

 

C est comme lui.
Il est bon et il sait le faire savoir  [:-arnadul-]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40216624
footeure
Face x 50
Posté le 26-11-2014 à 16:00:45  profilanswer
 

bobor a écrit :


décote mais dilution donc bilan nul. Ou perdant si tu te laisses diluer.


Non pas bilan nul car soit tu participes et tu augmentes les fonds misés et tu baisses ton PRU
Soit tu ne mets pas au pot, tu te payes des moins values car baisse du cours et tu es dilué

n°40216729
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-11-2014 à 16:07:39  profilanswer
 

footeure a écrit :


Non pas bilan nul car soit tu participes et tu augmentes les fonds misés et tu baisses ton PRU  
Soit tu ne mets pas au pot, tu te payes des moins values car baisse du cours et tu es dilué


tu baisses ton PRU sur une action qui vaut moins (dilution).
Participer permet de conserver le BNPA. Donc de ne pas perdre.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40216730
Macnigore
Posté le 26-11-2014 à 16:07:39  profilanswer
 

Dans la rigueur des principes une AK avec injection de cash ne devrait pas entrainer de baisse de cours si la valeur des titres souscrits lors de l'AK est cohérente, dans la mesure où le cash frais est utilisé pour des projets dont le rendement est >= aux flux futurs avant l'AK

 

Mais c'est souvent anticipé comme un signal négatif par les marchés, le fait de procéder à une AK serait un signe que les dirigeants estiment le cours survalorisé et en profitent pour injecter de l'argent frais.

 

En d'autres termes, en théorie:
Valeur de la boite 100 divisé en 100 actions, rendement 10% --> valeur d'une action = 1
AK d'une valeur de 10 via 10 nouvelles actions émises --> Valeur de la boite passe de 100 à 110 avec rendement toujours de 10% (le nouveau projet d'une valeur de 10 a un rendement de 10%), nombre d'action passe de 100 à 110 --> Valeur d'une action = 1

 

En principe le cours reste stable et il est indifférent pour l'ancien actionnaire de souscrire ou non.

 

Cela dit dans le cas d'une boite cotée, on fixe une valeur de souscription à l'AK inférieure au cours de bourse sinon....personne ne souscrirait à l'AK, il faut donc un caractère incitatif à l'AK et la valeur de souscription est forcément < au cours de bourse. Du coup post-ak le cours de bourse rejoint le cours de l'AK.

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 26-11-2014 à 16:28:26
n°40216734
footeure
Face x 50
Posté le 26-11-2014 à 16:08:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Au fait, les boîtes qui annoncent des rachats d'actions, c'est des augmentations de capital inversées...
Il faut les shorter ? [:4lkaline7]


Bien vu :d

mood
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Posté le 26-11-2014 à 16:08:05  profilanswer
 

n°40216754
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 26-11-2014 à 16:09:13  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


Bon c'est une des explications que j'ai lu en tout cas  


 
 [:grammar nazi]
Un juriste hfrien qui ne sait ni compter ni écrire...    [:sent mal_homme:1]
 
Et sinon, tant pis pour le slogan de Danny... Ou peut-être pas, vu que c'est moi qui décide :o

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 26-11-2014 à 16:09:46
n°40216756
c2800
Posté le 26-11-2014 à 16:09:23  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Il faut etre empathique officiellement.
Et affable.
Mais faire des coups de pute en sous-main.
Le secret de la réussite!

 

Et il ne faut pas seulement savoir faire, mais surtout faire savoir!

 

J'en fais peu mais quand je fais j'arrose tout le monde, avec doigté :o

 


 

+ 1

 

Par contre, ca suppose d'avoir envie de faire carrière. Et ca suppose d'accepter d'avoir l'image de quelqu'un qui raye le parquet et qui est prêt à planter des couteaux au premier venu...

 

Globalement la compétence est indépendante de ca :D

 

Mais quand t'es un bon chef, tu préfères attirer les gens compétents plutôt que les ventilateurs réglés sur puissance 3

 

Ca dépend aussi de ton éducation, qui conditionne ton attachement, ou non, au travail bien fait.


Message édité par c2800 le 26-11-2014 à 16:11:10
n°40216779
footeure
Face x 50
Posté le 26-11-2014 à 16:10:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Pour un juriste oui, c'est comme faire une phrase pour un matheux, c'est un truc de juriste :o

 

PS : cela signifie donc que j'ai beaucoup d'admiration pour les matheux qui savent écrire et pour les juristes qui comprennent les fractions :O


Tu es donc en admiration devant moi, ça fait plaisir !
Bon par contre je suis un matheux utile moi, pas un matheux avec des formules de 3 pages qui servent à rien et des hypothèses de base irréalistes :o

n°40216798
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-11-2014 à 16:12:53  profilanswer
 

En tout as, la baisse de l'€ fait du bien à mes valeurs luxe [:paco fpg:1]


---------------
Gitan des temps modernes
n°40216800
Macnigore
Posté le 26-11-2014 à 16:13:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

[:grammar nazi]
Un juriste hfrien qui ne sait ni compter ni écrire...    [:sent mal_homme:1]

 

Et sinon, tant pis pour le slogan de Danny... Ou peut-être pas, vu que c'est moi qui décide :o

 

Je ne joue pas au jeu des fautes d'orthographe/grammaire. On est toujours perdant comme tu viens de le démontrer brillamment :o

 

Et puis je suis un juriste batard moi, ni puissan intellectuellement ni grammaticalement, une sorte de monstre mythique, le deux de trèfle au tarot :o

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 26-11-2014 à 16:13:55
n°40216886
Macnigore
Posté le 26-11-2014 à 16:18:21  profilanswer
 

Pour finir sur les AK on va me sortir "mais alors pourquoi il y'a des DPS dans les AK si c'est indifférent pour l'actionnaire historique d'y souscrire ou non".

 

Le DPS indemnise la dilution juridique (mot tabou :o ) pour l'actionnaire historique qui ne souscrit pas, c'est à dire la perte de pouvoir de contrôle.

 

Dans mon exemple précédent un actionnaire ayant 10 titres sur 100 a 10% de droits de vote. Post-ak si il n'a pas souscrit, en principe il maintient son rendement financier mais il est passé à 10/110 = 9,09% de droits de vote ce qui est indemnisé grâce à la vente des DPS.

 

Dans le cas d'Omnider qui n'a ni vendu ni utilisé ses DPS c'est dans le cul lulu par contre :D

 

Message cité 2 fois
Message édité par Macnigore le 26-11-2014 à 16:23:06
n°40216895
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 16:19:20  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

 

Je ne joue pas au jeu des fautes d'orthographe/grammaire. On est toujours perdant comme tu viens de le démontrer brillamment :o

 

Et puis je suis un juriste batard moi, ni puissan intellectuellement ni grammaticalement, une sorte de monstre mythique, le deux de trèfle au tarot :o

 

Juriste batard  [:phreak:1]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40216933
as253
Loucheur averti
Posté le 26-11-2014 à 16:22:05  profilanswer
 

Le topic bourse  [:biron_sacquet:3]

n°40216937
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 16:22:15  profilanswer
 

Bordel TEC!
J'hésite à vendre cette merde...quitte a racheter plus bas car la ca ressemble vraiment à un couteau qui tombe.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40216955
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-11-2014 à 16:24:00  profilanswer
 

Vais renforcer TEC en revendant les RNO que j'avais repris et qui ont monté depuis mon dernier allègement sur TEC  
[:bernard-minet]
 
 
Des news particulières sur Casino?  :??:


Message édité par Koolklem le 26-11-2014 à 16:26:04
n°40216971
outlaw6
Posté le 26-11-2014 à 16:25:23  profilanswer
 

[:o'gure:1]
 
Premier tour dans une concession Audi pour prendre RDV suite à un problème (Tremblement lorsque je freine sèchement lorsque je suis à 180-200km/h) [:o'gure:1]
 
La pouf Dame [:masklinn] de l'entrée  me fait attendre 5 minutes dans le salon, je m'attendais qu'on me propose une petite pipe [:kleia] ou un café [:obdal:4]
 
Premier contact avec un mec aussi blasé de la life que mes chats lorsqu'ils voient des souris [:offal:2] ou que ma femme devant le foot [:ofootcool]
 
Il m'annonce qu'il faut qu'ils gardent la voiture deux jours, que le diagnostic pour trouver la panne coute 100€/h [:atom1ck] alors qu'il est quasi sur du problème [:le_6tron:2] , que la voiture de prêt est au tarif de 35€ la journée [:atom1ck], que ce sont des pièces d'usures et que la garantie ne prends pas en charge [:gattacca:1]
 
Tout ça pour avoir un RDV dans 6 semaines début 2015. [:aloy2]
 
Mais bon, nous le valons bien [:moonzoid:2]
 


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40216987
c2800
Posté le 26-11-2014 à 16:26:28  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Pour finir sur les AK on va me sortir "mais alors pourquoi il y'a des DPS dans les AK si c'est indifférent pour l'actionnaire historique d'y souscrire ou non".

 

Le DPS indemnise la dilution juridique (mot tabou :o ) pour l'actionnaire historique qui ne souscrit pas, c'est à dire la perte de pouvoir de contrôle.

 

Dans mon exemple précédent un actionnaire ayant 10 titres sur 100 a 10% de droits de vote. Post-ak si il n'a pas souscrit, en principe il maintient son rendement financier mais il est passé à 10/110 = 9,09% de droits de vote ce qui est indemnisé grâce à la vente des DPS.

 

Dans le cas d'Omnider qui n'a ni vendu ni utilisé ses DPS c'est dans le cul lulu par contre :D

 


 

Ca va, je comprends la division  [:jean-pierre defrog:2]

n°40216990
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-11-2014 à 16:26:37  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

[:o'gure:1]
 
Premier tour dans une concession Audi pour prendre RDV suite à un problème (Tremblement lorsque je freine sèchement lorsque je suis à 180-200km/h) [:o'gure:1]
 [:aloy2]
 


 
Wrong topic?  :??:  

n°40217035
c2800
Posté le 26-11-2014 à 16:29:20  profilanswer
 

 

Tu t'es trompé de topic ;)

 

Le topic audi est a côté :o

n°40217067
chris_hunt​er
Posté le 26-11-2014 à 16:31:04  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Tu as arrêté les "options neuves remplies de gamma" et le "swing trading" ? :o
 
Pour les AK, faut repérer les boîtes très endettées qui ont des cash flows dégueu et dont les créanciers refuseront de prolonger les échéances.  
Mais selon moi, c'est le marché-jeu en mode hard, même si je comprends ton besoin de revanche personnelle sur ce segment.


Après plusieurs années à observer les mouvements lors des AK, on arrive à de belles choses (en général  :o   ).
 
 
 
Laissons le continuer à apprendre de ses erreurs comme nous l'avons fait et le faisons encore.
 :sol:  
 
 
 
+1

c2800 a écrit :


 
EAU alors...


Tellement vrai mais dans certaines discussions (notamment pétrole), le raccourci est souvent d'usage dans mon entourage.  :spamafote:  
 

nico6259 a écrit :

Bordel TEC!
J'hésite à vendre cette merde...quitte a racheter plus bas car la ca ressemble vraiment à un couteau qui tombe.


 
Si la réunion de l'OPEP se termine par un statu quo ---> baisse.
Nouvelle offre sur CGG---> bouillon sous les 50€ largement  :o  
J'ai une louche dédiée pour TEC en attente  :o  


---------------
Force et Honneur
n°40217068
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-11-2014 à 16:31:07  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

[:o'gure:1]
 
Premier tour dans une concession Audi pour prendre RDV suite à un problème (Tremblement lorsque je freine sèchement lorsque je suis à 180-200km/h) [:o'gure:1]
 
La pouf Dame [:masklinn] de l'entrée  me fait attendre 5 minutes dans le salon, je m'attendais qu'on me propose une petite pipe [:kleia] ou un café [:obdal:4]
 
Premier contact avec un mec aussi blasé de la life que mes chats lorsqu'ils voient des souris [:offal:2] ou que ma femme devant le foot [:ofootcool]
 
Il m'annonce qu'il faut qu'ils gardent la voiture deux jours, que le diagnostic pour trouver la panne coute 100€/h [:atom1ck] alors qu'il est quasi sur du problème [:le_6tron:2] , que la voiture de prêt est au tarif de 35€ la journée [:atom1ck], que ce sont des pièces d'usures et que la garantie ne prends pas en charge [:gattacca:1]
 
Tout ça pour avoir un RDV dans 6 semaines début 2015. [:aloy2]
 
Mais bon, nous le valons bien [:moonzoid:2]
 


J'ai déjà perdu 2 fois la roue avant gauche cette année sur mon toy, et je n'en fais pas tout un fromage :o


---------------
Gitan des temps modernes
n°40217118
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 26-11-2014 à 16:34:28  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Wrong topic?  :??:


+1
ici tout le monde sait que c'est un simple problème d'équilibrage


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°40217144
chris_hunt​er
Posté le 26-11-2014 à 16:36:16  profilanswer
 


 
Yep
En même temps les droits de vote OSEF  :o  
Aux US, il y a "sv" des actions XXXX-A, B ou C
Avec des droits de votes X10 , normaux voir nuls. Et pour le PP ça change pas grand chose hormis le prix et la liquidité  :sol:


---------------
Force et Honneur
n°40217169
tracid
Posté le 26-11-2014 à 16:38:15  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Attends j'ai pas suivi c'est pas toi qui parlais de X/n supérieur au million d'euros ou je sais plus quoi?
 
J'étais parti sur Kurto = 1M€ c'est quoi cet enfumage? :D
 
Ou alors je confonds avec Miles?


 
1M€ en portefeuille ?
y a plus d'élite que je ne le pensais  :sarcastic:  

n°40217175
$I-IN
Homme-Bêtes
Posté le 26-11-2014 à 16:38:38  profilanswer
 

Macnigore a écrit :


 
Du coup post-ak le cours de bourse rejoint le cours de l'AK.
 


 
Euh....J'ai peut-être pas assez d'XP sur les marchés mais pourquoi le cours de bourse rejoindrais le cours de l'AK ?
 
Quand les grands du CAC font des augmentations de capital réservé aux salariés, il me semble pas que le cours de bourse ait rejoint le niveau du cours de l'AK....

n°40217176
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 26-11-2014 à 16:38:41  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Wrong topic? :??:

 

Non ici c est un meta-topic, on raconte tous nos vies entre traders winners  [:clooney15]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°40217234
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 26-11-2014 à 16:42:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
Non ici c est un meta-topic, on raconte tous nos vies entre traders winners  [:clooney15]


 
Il choisit ses voitures comme ses actions alors [:clooney18]

n°40217239
bobor
tueur de n44b
Posté le 26-11-2014 à 16:43:17  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Si la réunion de l'OPEP se termine par un statu quo ---> baisse.
Nouvelle offre sur CGG---> bouillon sous les 50€ largement  :o  
J'ai une louche dédiée pour TEC en attente  :o  


Avis conforme.
J'ai une louche réservée sur 50€ (objectif ETE) et si cours à 45€ (extension fibo), je charge à max.
Pour l'instant, TEC reste dans sa fourchette d'Andrews. Mais la décision de l'OPEP pourrait l'en faire sortir.


---------------
Gitan des temps modernes
n°40217354
outlaw6
Posté le 26-11-2014 à 16:51:44  profilanswer
 

oups désolé. Bon, pas tellement HS, vu que dans les deux cas, je perds mon POGNON  :o


---------------
I am a fucking armpits licker
n°40217367
footeure
Face x 50
Posté le 26-11-2014 à 16:52:55  profilanswer
 

$I-IN a écrit :

 

Euh....J'ai peut-être pas assez d'XP sur les marchés mais pourquoi le cours de bourse rejoindrais le cours de l'AK ?

 

Quand les grands du CAC font des augmentations de capital réservé aux salariés, il me semble pas que le cours de bourse ait rejoint le niveau du cours de l'AK....


On parle des AK publiques.

n°40217462
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 26-11-2014 à 17:00:56  profilanswer
 

Merci pour l'annonce "couteau qui tombe", je le garde en tête ;)


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°40217580
amigac500
Ami du Commodore
Posté le 26-11-2014 à 17:08:08  profilanswer
 

3 Pages en 3h :ouch:


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"Les "pros" de la finance qui font un concours de bite sur un topic bourse placé dans la section "loisir" d'un forum dédié au hardware sont des putains de gros losers" : Dit Sebanumero
n°40217740
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 26-11-2014 à 17:21:00  profilanswer
 

Quand c'est flat, ça tchat.


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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°40218024
Prince Hug​ues
Posté le 26-11-2014 à 17:42:18  profilanswer
 

Allez tiens, de la lecture :
http://www.liberation.fr/culture/2 [...] rs_1147073
Le Freak Show des algorithmes financiers
"Le collectif artistique français RYBN exhibe dans son cabinet de curiosités des algorithmes de trading défectueux et farfelus, présentés dans l'exposition «Disnovation» à Pau jusqu'au 6 décembre."

Message cité 2 fois
Message édité par Prince Hugues le 26-11-2014 à 17:43:25
mood
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Posté le   profilanswer
 

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