Reprise du message précédent :

tu n'arriveras à rien ici en insultant les gens.
 
Par ailleurs, il faut être un peu plus débrouillard que ça pour oser investir en bourse ... personne ne viendra te prendre par la main pour te consoler lors de ton premier bouillon.
 
Donc, à un moment donné, aide toi, et le ciel t'aidera.

c'est vrai j'y suis allé en peu fort (m'enfin j'insultais juste ses smiley...)

ça me paraissait un peu évident, et je découvre et optimise les fonctions de HFR

F22 qu'est ce que tu penses de SNECMA ?
c est un bon coup ?  
 
 
les introductions en bourse des entreprises d'etat ca c est toujours bien passé au début non ?

Elle est trop chere
Quand aux introductions d'entreprises d'etat, tu as du bon et du moins bon.
Et vu les arnaques qu'il y a eu ses derniers temps (style FT avec orange et wanadoo et autres entreprises publiques qui ont bu la tasse, comme le meme FT, alst(h)om et EADS (quoique bien redresse grace aux aides europeennes)), je crois que la prudence est tout de meme de mise sur Snecma

Alstom
 
chui à -60 % avec cette action de ****
 
 
je tiens à remercier Alcatel et marconi pour avoir siphoner les fonds propres de cette entreprises avant la mise sur le marché avec la bénédiction de l'Amf et de la COB

 
Bah, a la difference d'eurotunnel (qui est une bouse au bord de la faillite), tu recupereras ton argent un jour quand meme, peut etre meme assez vite. Ce qui bousille cette action (alstom), c'est la VAD massive des banques creancieres qui arretent pas de s'en foutre plein les poches (elles vendent du credit cher a alstom, derriere elles vadent les actions, puis recuperent le paquet pour des cacahuetes, elles ont fait l'operation une fois, et la elles vont le refaire).

 
T un pote à Nicolas Miguet toi!
 
Ne parle plus de banques mais de "bankster"  

Ouhhhh, chaud chaud chaud le France TElecom...

SNECMA :
 
D'abord, c'est pas demain la veille que je donnerai un conseil boursier sur un forum
 
Sur Snecma, 60% du business est constitué par les moteurs (partenariat 50/50 avec General Electrics), et le reste des équipements (trains d'att, cablage ...).
Le partenariat a l'air très solide dans le temps, et la base installée est d'environ 14 000 moteurs.
La vente de moteurs, expliquait un analyste, c'est comme la vente de rasoirs Gilette : tu vends ton rasoir à prix coûtant, mais tu gagnes un max sur les lames pendant les 10 ans qui suivent.
Idem avec un moteur : c'est sur les pièces de rechange qu'ils font leur beurre pendant la durée de vie du moteur (~25 ans).
D'où l'importance d'avoir un parc installé important, et mâture pour générer du rechange.
C'est donc le cas (premiers moteurs datent des années 80) : les 2/3 du parc ont plus de 5 ans.
 
Mais, le gros problème de Snecma c'est le dollar :  
Snecma, c'est 3.7 Md$ de revenus, et 1.4Md$ de coûts, soit une exposition résiduelle de 2.3Md$ à couvrir.
Cette exposition est couverte sur 2003 à ~0.94 (super cours), entièrement couverte sur 2004 à ~1.00 (très bon), mais pour la suite .. mystère ... Si le $ reste aux environs de 1.20 - 1.25, et qu'ils doivent couvrir sur ces niveaux, on peut estimer qu'ils passent d'uin résultat d'exploitation (EBIT) de 450-500M€ à ... 0 !!!
Très forte sensibilité au cours du dollar donc.
 
En tout état de cause, ils sont tranquilles pour 2004, 2005 aussi ai je entendu dire.
Si par contre au cours de l'année, le $ se maintient aussi bas, le cours devrait être pénalisé.
Inversement, si on voyait une remontée du $, ce sera certainement un bon support.

 
si elle monte oui
si elle descent non

pourquoi montrait elle à 1 € : c'est ça la vraie question  

 
Je n'ai pas d'arnaqueur parmi mes amis
 
Ce sont les regles du marche: les gros peuvent bouffer rapidement les petits qui ne se mefieraient pas. Apres ca sert a rien de beugler au voleur, ils ont (generalement) fait leur combine dans les regles.

 
 
ok
je me souviens que tu avais vu juste pour NAD, alors du coup je suis ce que tu dis de pres
 
et tes clients ils achentent du snecma ?  

Une question pour les pros :
 
je n'arrive pas à capter la différence entre un warrant et un bon de souscription. Dans les 2 cas, y a du sous-jacent, ya du strike, y a de la valeur temps...Merci d'éclairer ma lanterne    
 
Et une option c koi? Un ensemble qui regroupe les warrants et les bons de ssouscriptions? ou simplement une option = un warrant?

j'ai pas ce genre de clients !
Je gère un OPCVM (~SICAV), et les clients (des institutionnels) achètent ou pas cet OPCVM.
 
Je ne sais pas ce que pense le marché, mais cela dit, des gens très intelligents se sont déjà vautrés, et inversement  

En gros tout ça c'est kif kif bouricot.
Tout au moins en termes d'évalution.
 
Une option fait plutôt référence à un marché organisé de type MONEP (donc un truc plutôt pour les pros de la finance, pas facile d'accès), ou à des contrats négociés de gré à gré.
 
Un bon de sous est une espèce d'option émise par une boîte lors d'une augmentation de capital par exemple, pour ne pas léser les actionnaires déjà présents.
Souvent (mais pas tjs), la maturité est courte.
 
Warrant : option packagé par une institution, plutôt pour des gens n'ayant pas accès aux marchés de pros, et permettant à cette institution de gagner un max de fric en truffant les acheteurs  

moi g pas de bol : non seulement chuis pas tres intelligent (pour ce qui concerne la bourse...) mais en plus je me vautre ! J'ai pas droit au "et inversement"    
Depuis 1 an et demi, les seules plus-values que j'ai faites c'est avec Aufeminin.com, et la precedente vous savez ce que c'etait ? Eurotunnel !!!

Encore une question pour les pros :
 
une entreprise qui a émis des obligations peut-elle racheter "discrètement" ces obligs alors que le cours de l'oblig est inférieur au nominal de remboursement?

oui  
pourquoi discretement ? c'est legal !
++

 
dans la vie courante, rembourser un emprunt en avance entraîne des pénalités. On pourrait imaginer qu'il en soit de même pour les entreprises.

j'ai ptet pas compris la question alors  
attendons raptor
++

 
La plus grande différence semble donc être qu'un bon est émis par une société et qu'un covered warrant est émis par une institution.
 
Tu confirmes mon impression?

 
Oui, sauf que tout de meme, en general le bon est emis de maniere a pouvoir etre exerce de facon favorable pour reellement servir de souscription (l'entreprise emet pour augmenter le capital, pas pour parier sur le cours). Le warrant est lui emis sur des paris plus risques (de maniere a ce que l'institution soit forcement plus gagnante), ce qui implique des differentiels plus importants (au gain comme a la perte).

 
Logique! Merci  

en gros, un bon est émis par la société en cas d'augmentation de capital par exemple (c'est obligatoire pour ne pas léser les porteurs existants), et un warrant est émis par une banque sur un sous-jacent quelconque à but purement spéculatif ou de couverture.

parfaitement légal !
Je pense qu'il y a un seuil en dessous duquel la déclaration n'est pas obligatoire.
Au dessus, surement que la société doit émettre un avis de rachat d'oblig.
 
Sur les actions, domaine que je connais mieux, une société peut racheter ses propres actions sans déclaration en dessous d'un seuil (elle les inscrit à l'actif du bilan je pense), et au dessus, elle publie un programme de rachat d'actions ("share buy-back" ) : elle dit "je vais racheter au plus jusqu'à X millions d'actions entre maintenant et décembre".
Ensuite, elle fait ce qu'elle veut, tant qu'elle reste sous les X millions.
A la fin, elle peut annuler ces actions rachetées (réduction de capital en quelque sorte) : l'impact est bénéfique sur le cours, car ça fait un gros acheteur, et en plus ça peut être "relutif" sur les bénéfices par actions :  
La boîte a 50 M€ de tréso, et fait un bénéfice de 100 M€.
Il y a dans le marché 150 millions d'actions de 10 € (capitalisation boursière = 1.5 Md€)
Le bénéfice par action (BNA) = 100 M€ / 150 millions d'actions = 0.67€ par action
Le PER est donc (cours / BNA) ) = 10/0.67 = 15
 
La société rachète avec sa tréso 5 millions d'actions à 10 € pièce.
Elle annule ensuite ces actions : il en reste 145 millions.
 
Mécaniquement, le BNA devient = 100 / 145 = 0.69
Le PER devient = 10/0.69 = 14.5
 
L'opération est relutive de 3.4% (0.69/0.67)

regardez celle la : MAUREL ET PROM (FR0000051070 - MAU)

 
spectaculaire!    
 
X 10 en 2 ans et demi

Pas mal    
Ca vaut le coup de tenter. Tout est dans le coup de poignet.    
D'accord je sort.

Valorisée à x12 le CA 2003 et x5 le prev 2004, Total étant valorisé x1 son CA 2003, mmm

SpéKulation ...

vous connaissez la technique dite de "vente à découvert"?

 
oui.
 
Mais j'ai jamais pratiqué ... et  ça pour 2 raisons :
1- je n'aime pas le principe
2- c'est vraiment très risqué.

c 'est les mecs qui finissent par se tuer  
 
c'est sur je vais me re-faire c'est sur je vais me re-faire
....
boom

   
Je dis deja ca alors que je n'utilise pas le decouvert, je n'ose pas imaginer si je m'autorisais cette technique    
 

 
heu c'est plus ton broker qui décide de l'autorisation    
et faut avoir quand même une bonne couverture derrière pour que ça passe.

Maurel et Prom n'arrete pas de monter c'est impressionnant.
Le pétrole...
a la fin de l'année elle risque bien d'etre vers les 150€..
 
mon parrain l'a acheté en début d'année dans les 40€ !! il se gave dessus.

c'est encore toi qui decides si tu veux l'utiliser ou pas !?!

je ne dis pas le contraire  

pour ceux qui ont des OBERTHUR CARD :