╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Macnigore

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

[:stancw] Un CEO n'est pas immortel. Un track record n'est pas rebelotable à l'infini.

Mais sinon, tu bosses, ça se voit :jap: et j'espère que ça se voit non seulement en COMPOSITION de valeur comptable mais aussi en COMPOSITION de valeur de marché, avec convergence en moins d'un demi-siècle...

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sorg

trop sur HFR depuis 2001

Ace_Greenberg a écrit :

Messieurs, je pense avoir trouvé l'opportunité de composer [:la fille au corbeau:1] à 25% par jusqu'à la fin de mes jours.

A moins que je ne me mette un doigt dans l'oeil.

Garde pas çà pour toi

Message cité 2 fois

kurtosis

R.oi des Euros

Forte baisse des actions à Dubai :
http://www.bloomberg.com/news/2014 [...] -2008.html

Je suis investi dans un fonds "HSBC Frontier Markets" qui en a... Je vais sûrement reloucher dessus en échange des LEM du PEA.

Et sinon, OAT10 ans au plus bas historique.

Message édité par kurtosis le 25-06-2014 à 10:42:00

j_f

sorg a écrit :

Garde pas çà pour toi

C'est clair. Quel est l'intérêt de venir annoncer que t'as trouvé LE truc qui va composer sur les 50 prochaines années et ne pas donner l'info clairement?
Il me semblait que ce forum était un forum de partage?

A moins que ce soit pour vendre des abonnement à l'Investisseur Français?

Ou alors t'as indiqué le nom sur la file investissement long terme, j'y vais de ce pas.

Message cité 1 fois

Ace_Greenberg

sorg a écrit :

Garde pas çà pour toi

The Outsiders, de William Thorndike (le livre). C'est l'un des huit CEO présentés.

Avec le reste des indices, si tu ne trouves pas, c'est que tu le fais exprès...

kurtosis

R.oi des Euros

Goldman's Guide pour comprendre le POGNON et les MARCHES :
http://www.goldmansachs.com/s/inte [...] l-markets/

Message cité 2 fois

Profil supprimé

j_f a écrit :

Ben c'est ca.

Tu partage 1000€ et lui te partage le code ISIN [:masterroshi:3]

Message édité par Profil supprimé le 25-06-2014 à 10:57:25

Macnigore

Malone --> Liberty Media
Stiritz --> Post Foods
Smith / Abboud --> Dick smith

Mais j'en trouve aucune des trois dont le futur est en europe...Je penche pour Post Foods avec Stiritz toujours aux commandes et des marques comme Granola, etc qui débarquent en Europe?

Sinon Dick Smith cotée pour la première fois fin 2013 alors que la boite existe depuis les années 70/80?

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 25-06-2014 à 11:12:41

mesh

⭐⭐⭐⭐⭐

kurtosis a écrit :

Goldman's Guide pour comprendre le POGNON et les MARCHES :
http://www.goldmansachs.com/s/inte [...] l-markets/

[:bakk7]

Spoiler :

intéressant, ceci dit, thanks. :jap:

Message cité 1 fois

---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.

kurtosis

R.oi des Euros

Je suis en retard de 4-5 LOUCHES d'actions sur mon PEA, je galère bien à trouver des titres.
Je suis un peu obligé de trouver des titres, c'est un rebalancement de l'épargne salariale qui arrive à échéance le 1er juillet et qui était auparavant investie en actions sur un fonds quasi indiciel avec sous-performance régulière. Mon objectif est de conserver la même pondération actions tout en faisant "moins pire".

Mais je galère quand même bien

Message cité 1 fois

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kurtosis

R.oi des Euros

mesh a écrit :

[:bakk7]
intéressant, ceci dit, thanks. :jap:

Le marché des ABS aussi gros que celui de la corporate debt, je ne m'y attendais pas.

Y'a des bons machins à citer pour ceux qui passent des entretiens chez Goldy.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 25-06-2014 à 11:17:15

Ace_Greenberg

Macnigore a écrit :

Malone --> Liberty Media
Stiritz --> Post Foods
Smith / Abboud --> Dick smith

Mais j'en trouve aucune des trois dont le futur est en europe...Je penche pour Post Foods avec Stiritz toujours aux commandes et des marques comme Granola, etc qui débarquent en Europe?

Sinon Dick Smith cotée pour la première fois fin 2013 alors que la boite existe depuis les années 70/80?

C'est l'un des trois, mais pas celui pour lequel tu penches

zephiel

Apologiste de la paresse

Il me semble avoir lu Liberty Media en marge quelque part
Joli boulot de Macnigore en tout cas

edit : LM qui "décote sur sa NAV"

Message cité 1 fois
Message édité par zephiel le 25-06-2014 à 11:33:17

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Ace_Greenberg

zephiel a écrit :

Il me semble avoir lu Liberty Media en marge quelque part
Joli boulot de Macnigore en tout cas

edit : LM qui "décote sur sa NAV"

Ce n'est pas Liberty Media non plus. Mais tu es proche, tout proche, si proche...

Message cité 2 fois

Favela17

kurtosis a écrit :

Goldman's Guide pour comprendre le POGNON et les MARCHES :
http://www.goldmansachs.com/s/inte [...] l-markets/

GS ils se lancent dans la mécanique ou quoi , joli les roues qui tournent...

Message cité 1 fois

Favela17

Favela17 a écrit :

GS ils se lancent dans la mécanique ou quoi , joli les roues qui tournent...

Ou l'horlogerie , remarquez comment les roues sont imbriquées et qd la grande roue fait un tour , la petite n'arrete pas de tourner (le petite c'est l'intermédiation fi , comme par hasard :na: )

Message édité par Favela17 le 25-06-2014 à 11:56:30

Omnider75

Favela17 a écrit :

On sait pas s'il y aura crise ou pas , ce débat est pour les médias , les marchés quant à eux ANTICIPENT ...Les informations que tu cites sont déjà intégrés dans les cours et ce qui se fait en "live " , ce sont uniquement des ajustements par rapport à ce que l'on appelle le contenu informatif (différence entre ce qui est anticipé et ce qui sort comme chiffres ) . Un exemple : si tu anticipes une progression trimestrielle des ventes d'une entreprise ( ou du bénéfice ou de la croissance d'un pays , peu importe l'agrégat ) de 10% admettons mais que la CA n'augmente que de 5% lors de l'annonce , le marché peut massacrer le titre alors meme qu'assurer une progression des ventes de 5% par trimestre peut etre jugée exceptionnelle pour le reste des observateurs .Simplement le marché avait valorisé le titre avec un chiffre encore plus optimiste , son prix s'ajuste à la baisse malgré de bonnes publications . Sur un plan macro on emploie le meme raisonnement , mais c'est plus complexe car plusieurs agrégats et variables sont pris en compte dans la valorisation d'un marché dans son ensemble .

Ensuite , il y a des phénomènes purement de " marché " , tels les bulles par exemple qui n'ont pas grand chose à voir avec l'appréciation ou dépréciation des fondamentaux . On va faire une fiction : si la FED ou la BCE laisse les liquidités s'accroitre à bon prix , les investisseurs auront 1000 euros ou USD de plus pour investir en actions ...On repère les bons titres avec de bons fondamentaux , on les achète et qd on arrive à 800,900 , 1000 euros d'employés , c'est fini : meme si les titres sont intrinsèquement toujours aussi bons , on a tous achetés et sans le savoir on a utilisée toute la dotation en liquidité octroyée en amont par les BC . Un tel marché est peut-etre, sans doute meme , en bulle et on l'achète plus car il n' y a plus d'investisseurs avec des liquidités pour les actifs risqués ...Les cours ne montent plus et il suffit d'une trés légère pression vendeuse en haut pour faire chuter le marché et que la correction arrive en plein contexte d'euphorie . Le couteau qui tombe et personne ne veut le ramasser les mains nues , le coté bid du market est déserté ...Le hic c'est que c'est une fiction, on ne sait pas mesurer ex ante le montant global de liquidités pretes à etre investies ( les 1000 euros dans mon exemple ) afin de prévoir " la fin d'une bulle " , on ne fait que des suppositions , on se trompe souvent ...

Oui mais on est d'accord que le marché n'est rien d'autre que la moyenne de ce que les individus pensent faire vis à vis de la réaction qu'il faut avoir face à un décalage des chiffres par rapport au consensus des analystes (qui lui même est infuencé par la peur de ne pas se vautrer par rapport au marché).

Donc au final l'agrégation des automates et des gens qui agissent est elle même influencée par le fait d'essayer d'anticiper le marché, donc ce que les autres vont anticiper par rapport à la moyenne des autres.
Et en l’occurrence la, une bonne partie pense que la fête est finie sur le marché actions :
, tu ne penses pas que cela peut entrainer les autres a penser la même chose par l'intermédiaire de ce qu'on appelle dans les théories les prophéties auto-réalisatrices et l'effet boule de neige?

Cela dit c'est très divergeant ce que pense le "marché" en ce moment de l'évolution à venir des cours :

http://www.moneynews.com/MKTNews/S [...] id/505414/

http://money.cnn.com/2014/06/20/in [...] or-survey/

http://www.marketoracle.co.uk/Article46147.html

http://www.moneynews.com/MKTNews/M [...] id/492699/

http://online.wsj.com/articles/the [...] 1403396354

xenom

Plaquettes chaussettes

Ahah cette blague à la dernière étape d'ouverture de mon PEA. Monsieur, il nous faut un avis d'imposition car vous êtes étudiant.
[:lol wut]

Bref après avoir creusé il faut surtout avoir son propre foyer fiscal ce que je n'ai pas à l'heure actuelle... Ça veut dire que je dois attendre un an pour ne plus dépendre de mes parents et enfin ouvrir ce PEA ? [:transparency]

Message cité 2 fois

Macnigore

xenom a écrit :

Oui en effet, c'est limité à un par foyer fiscal je crois.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

Ace_Greenberg a écrit :

Messieurs, je pense avoir trouvé l'opportunité de composer [:la fille au corbeau:1] à 25% par jusqu'à la fin de mes jours.

A moins que je ne me mette un doigt dans l'oeil.

L'AMF appréciera [:on_the_corner:4]

---------------
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zephiel

Apologiste de la paresse

Ace_Greenberg a écrit :

Ce n'est pas Liberty Media non plus. Mais tu es proche, tout proche, si proche...

Attends, un CEO de génie, un truc qui compose à mort, proche du secteur media...

BON SANG MAIS C4EST BIEN SUR §§§

ILD

Spoiler :

[:r3g]

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

kurtosis a écrit :

Mais je galère quand même bien

Fonds OPCVM ou titres uniquement ?

---------------
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kurtosis

R.oi des Euros

Je préférerais titres uniquement histoire d'internaliser la marge... je sais.

Mais je paye déjà assez en frais avec les UC/AV.

Message cité 1 fois

Zoozlooz

J'étais pas prêt pour la qualitance de ce topic [:hide]

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:cerveau sol]
As tu seulement cliqué sur le fichier partage google ''ipo Hfr POGNON'' ?

Message édité par Ashkaran le 25-06-2014 à 12:18:06

---------------
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Profil supprimé

Ace_Greenberg a écrit :

Ce n'est pas Liberty Media non plus. Mais tu es proche, tout proche, si proche...

Puisqu'on lance des noms je dirai Liberty Global?

En effet belle performance sur les dernières années! On est toutefois loin d'une holding généraliste, et le secteur des télécom va-t-il rester un si bon générateur de cash sur les années à venir?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-06-2014 à 12:28:58

Profil supprimé

Je me tâte d'ouvrir une AV,vu que je viens de m’apercevoir qu'en temps que non résident c'était possible.

Juste une question, c'est quoi exactement une UC

/topic idoine proof

Message cité 1 fois

Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

[:penis_de_castor:3]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

zephiel

Apologiste de la paresse

UC : unité de compte, par opposition au fond euro à capital garanti.

Message cité 1 fois

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

WillenVanOranje

47 jours sans un mouvement de plus de 1% sur le S&P500. Ça n'était pas arrivé depuis 1995.

Profil supprimé

zephiel a écrit :

UC : unité de compte, par opposition au fond euro à capital garanti.

Ma question était plutôt de savoir ce qu'on peut y mettre dedans. Des fonds, des actions en dur, etc...

Message cité 1 fois

zephiel

Apologiste de la paresse

Ca dépend de ton gérant d'AV je crois, mais je laisse les pros répondre.
Pas d'actions, juste des fonds "compatibles", il me semble.

---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

BenFromLA

Et aussi des trackers pour certaines AV.

kurtosis

R.oi des Euros

+1 louche de VM Matériaux en arbitrage avec le fonds actions de mon PEE, faute de mieux...

Omnider75

Quelqu'un peut me donner les variations de stocks sur les principales commo ?

Avis à ceux qui ont bloom

Message édité par Omnider75 le 25-06-2014 à 14:37:57

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

-2.9 % pib us [:rofl]

Message cité 3 fois

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

stephaneF

[:digiamb]

zephiel

Apologiste de la paresse

VENDEZ TOUT §§§

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Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.

Omnider75

johnny-vulture a écrit :

-2.9 % pib us [:rofl]

L'heure de l'éclatement de la bulle a sonné [:croque-sfeld:4]

Message édité par Omnider75 le 25-06-2014 à 14:43:42

glandoll

des fonds presque uniquement (ou des trackers).
pas d'actions en dur, ni d'obligations en dur.

glandoll

kurtosis a écrit :

Je préférerais titres uniquement histoire d'internaliser la marge... je sais.

Mais je paye déjà assez en frais avec les UC/AV.

Delhaize
ING

Mais j'attendrais d'arriver au 4000 pour réinvestir
donc plutôt put cac40

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