Reprise du message précédent :

 
Oui tu l'as dans l'os
 
Y a eu un dispositif il y a quelques années mais il a été annulée pile l'année où il devait rentrer en vigueur.
 
Et les nouvelles dispositions ne sont applicables que pour les achats effectués depuis le 1 janvier 2013.  
 

 
Après, moi j'arrive pas à trouver l'article en question sur le CGI donc ça reste à être validé, je suis même pas sûr que le CGI soit super clair à ce niveau là, si ce n'est pas le cas, on sera sur de l'interpretation, et pour moi elle sera pas en ta faveur. Autre interpretation possible : à la limite si on voulait chipoter on pourrait considérer toutes les PV depuis le 1er janvier 2013 sans tenir compte de la date d'achat, ça pourrait tenir la route, sauf que ça serait bien trop compliqué à mettre en oeuvre...
 
Sinon, le schéma récapitulatif (je sais tu connais mais c'est pour tout le monde ) http://www.axapatrimoine.fr/ingeni [...] e%20VM.jpg

c'est quoi ce "taux marginal" ? ca dépend de la tmi normalement, le taux le plus haut possible du coup

http://vosdroits.service-public.fr [...] 1618.xhtml
 
Abattement général pour durée de détention
 
Avant d'être soumises au barème de l'impôt sur le revenu, les plus-values mobilières réalisées en 2013 sont réduites d'un abattement .
 
Le taux de l'abattement varie selon la durée de détention des titres :
 
    50 % pour les titres détenus depuis 2 ans et moins de 8 ans,
 
    65 % pour les titres détenus depuis au moins 8 ans.
 
Je comprends donc que si j'avais un titre depuis 10 ans par exemple et que je le vendais en 2013, j'ai droit à 65% d’abattement.
 
Si tout est remis à zéro (comme date de détention), autant ne pas nous expliquer les abattements pour 2013 et 2014, car ils ne servent à rien.
 
Je conclus par un raisonnement par l'absurde... Les compteurs ne sont pas remis à zéro (pour les détentions avant 2013)

J'ai trouvé larticle 17 de la loi de finance 2014 qui dit  
 

 
A en croire cet article, les sites internet disent n'importe quoi et la date du 1er janvier 2013 n'existe pas (et donc tu ne l'as pas dans l'os)  
 
 

 
Oui en l'occurrence c'est ça, on s'en fout de la partie droite

Merci de la confirmation c2800

je reste sur mon pea

 
Ah ouais quand même
Du coup question naïve: pourquoi ils liquident pas tout d'un coup au lieu de ventiler sur autant de temps ?
 

Tout à fait, en début d'année j'ai passé un week end entier à décortiquer tous les CTO familiaux pour ne pas se faire entuber avec cette réforme sur les abattements.
Et j'ai un suivi au plus près pour optimiser!
Je me suis juste fait avoir sur 2 transactions début 2013 car les précisions ne sont arrivées que plus tard courant 2013    
 

 
FAUX
Et on en a déjà parlé de nombreuses fois sur ce forum. Encore cette semaine me semble t'il.  
J'ai aussi passé des heures à lire le BOI    
Tu as droit à ton abattement sur tes titres de 2001.
 
Par ailleurs, Binck m'a fourni un IFU correct alors que j'avais des situations spéciales et un document annexe pour mes abattements 100% juste (de toute façon, le suivi de toutes les positions sur le site m'aurait permis de rectifier avec justificatifs).
Je vais en profiter pour ouvrir un CTO chez IB ou Lynx car j'ai refait les IFU de proches chez d'autres brokers et je me suis bien fait la main.
Je vais pouvoir me faire rétribuer pour le prêt de titres et accéder aux marchés étrangers dans de meilleures conditions !
 
Bon, je me mets en mode coupe de monde donc la bourse se met en OFF chez moi!
Bonnes PV à tous !
 

Si tu veux calculer la perf d'un portfeuile, tu dois intégrer la tréso.
Sinon tu calcules la perf d'un ensemble de titres.
Mais le cash étant un titre en lui même (pour moi, la part de cash est une stratégie d'investissement), tu perds une info importante si tu le négliges.
 
Pour le rendement, tu prends la somme des dividendes, divisée par la valeur moyenne du portefeuille sur l'année

ah ben là tu rentres plus dans la moyenne  

Bonjour Messeirs Dame,  
 
Je souscris 200 titres SergeFerrari Group

Bonne semaine

 
J'ai un peu plus creusé le sujet.
Je vais prendre en compte la tréso, et ne sais pas comment fait Morning star pour s'en passer.
 
Versant de l'argent régulièrement sur les comptes et non de manière opportune, le calcul de parts est plus adapté. Même si le fait qu'une part peut rester constante alors qu'on a gagné de l'argent...
Le TRI prend en compte le fait d'apporter de l'argent quand les cours sont bas. Cela ne correspond pas à ma manière d'investir. Mais au moins, si on gagne de l'argent, c'est positif. Plus intuitif en terme de compréhension.
 
Je vais donc:
- évaluer la valeur de part de manière mensuelle
- calculer un TRI annualisé (donc une moyenne annuelle, pas pour chaque année), mais pas mensuel car ne correspondrait à rien pour moi.
- calculer la valorisation globale
- éventuellement, calculer un TRI pour le seul dernier mois (concours de bÿte), mais je ne sais pas quoi mettre en entrée
 
Se pose la question des dividendes. Ce n'est pas un flux. Donc le nombre de parts n'augmente pas. Je vais donc les prendre en compte pour l'évaluation de la valeur (et non du nombre) de part.
 
Reste que :
- l'évaluation par part n'est pas intuitive pour moi.
- je n'envisage pas en première approche de comparaison à un indice

Bonjour Messieurs et Madame,
Vrais sont sur les marchés quand personne n'est là

 
En actions tu as :
- Primaire : Introduction en bourse
- Secondaire : Cotation sur un ou plusieurs marchés secondaires (Euronext, NYSE, Nasdaq, etc.), sachant que l'on peut aussi s'échanger des actions de gré à gré (les institutionnels se refilent parfois des blocs, mais on peut aussi s'échanger des actions de gré à gré entre hfriens si on a envie, faut juste faire la paperasse, se mettre d'accord sur un prix et avoir des dépositaires qui sont un peu au courant). Donc le secondaire peut aussi exister sur du non coté (sinon, comment on céderait une entreprise ?)
 
En obligations :
- Primaire : Introduction en bourse par offre publique (il y a en a de temps en temps), adjudication pour l'Etat (= enchère inversée, le moins demandant récupère les obligs) ou émission syndiquée (un pool de banques nommé pour cette occasion fait du démarchage téléphonique auprès d'institutionnels et essaye de leur placer le papier). Comme les caractéristiques des titres sont assez standardisées et les émetteurs souvent fréquents, il y a en général moins besoin de faire la retape marketing (roadshow, communication etc.), juste négocier le prix avec les acheteurs, qui savent bien ce qu'ils achètent. Exception  : les petites émissions pour émetteurs individuels. Là, le processus ressemble davantage à une IPO actions qu'à une émission d'obligs "pour instits".
 
- Secondaire : Cotation sur une place boursière, parfois réelle (Frankfort), parfois juste pour dire que c'est coté (cotation au Luxembourg = juste pour afficher un prix mais personne n'achète sur cette bourse). La majorité des échanges se font de gré à gré (plateformes de mises en relation ou simplement coup de fil entre instits). Pour les obligs souveraines, c'est moins le cas (elles ont davantage tendance à être cotées sur un marché notamment si elles ont un contrat future sur leur signature), mais pour les émissions corporates ou financières, c'est majoritairement du gré à gré. Les institutionnels préfèrent savoir à qui ils achètent et entretenir un réseau de courtiers qui connaît les intérêts de chacun (ex : si je cherche 500M de papier européen A+ maturité 5 ans, je vais pas me positionner dans les carnets d'ordre des 50 titres qui répondent aux critères en espérant faire venir des vendeurs, je vais appeler un courtier et lui demander s'il a vu passer des trucs, lui même va appeler les gens susceptibles de vendre, par exemple des clients qui ont en général un objectif de duration 7-10 ans et pour qui ces titres sont désormais un peu courts).
Euronext essaye de lancer sa bourse obligataire, mais ca n'intéresse personne.
 
Les tailles ne sont pas les mêmes aussi. 50M€ en actions c'est beaucoup, 50M€ en oblig souveraines françaises, allemandes ou italiennes c'est rien.
 
Cela dit, gré à gré n'implique pas opacité totale : la négo se fait au téléphone mais l'échange "physique" (règlement/livraison) a lieu via une chambre de compensation.
 
tl;dr :
 
actions : IPO + bourse.  
obligs : (IPO ou adjudication ou émission syndiquée) + (bourse ou gré à gré)

Merci, instructif.

Bonjour messieurs,

Est-ce que vous pourriez acheter quelques TP Renault pour faire monter le cours
J'ai besoin de les vendre pour re-balancer sur des actions mais ça m'embête de les vendre en MV..  1% ça me suffirait

Messieurs    
 
J'ai demandé 1 titre pour le div en action Rubis.
À moi le POGNON  

BLUE  

c'est mort ici

Ah oui, tiens, c'est donc cela cette fameuse ligne qui est apparue dans mon PEA Bourso.

Quand je vais dans Introductions et OST, je vois bien cette opération avec instructions non reçues.

Donc si je comprends bien, je peux avoir une action Rubis à cours préférentiel, payée en partie avec mon dividende et le solde avec mon compte-espèce (j'ai 17 actions Rubis, soit 33.15 euros de dividende avec prix "préférentiel" de l'action à 42.60...).

Conclusion, ca me fait baisser mon PRU (un gros pouillième...)

 
Donc tu confirmes que négocier des oblig en direct est très compliqué pour un particulier...
 
@sligor : c'est mort ici mais pour moi portif positif pour ll'instant, encore une journée POGNON    
 

Oui, sauf les obligations junk émises pour les particuliers (genre Monceau Fleurs) à des taux et conditions non-junk, et les OAT pour particuliers, il y a eu une tentative pour intéresser les particuliers là dessus mais en France, le fonds en euros joue ce rôle.
 
Pour le reste, on est obligé de partir de ce qu'on trouve sur Euronext Paris ou Amsterdam, et non d'aller voir ce qu'on cherchait (je ne sais pas si je suis clair).

J'en peux plus de voir la bourse monter alors que je suis liquide à plus de 50% J'ai un gros paquet de pognon à investir, ça me brûle les doigts mais je peux pas acheter maintenant... Quand on regarde les performances passés des indices (en plus je sais que ça sert à rien   ), on voit qu'on a toutes les chances d'être sur un plus haut.
 
Et dans six mois on aura passé les 5000 s'il faut  

Je viens de voir que la turquie lance des travaux de 30 milliards pour un aéroport.
Du coup je demande si faut renforcer le kebab, votre avis?
 

 
Ma ligne kebab est à peu près à + 50 %    
 
J'ai pas l'intention de renforcer, loin de là, j'ai plutôt l'intention d'alléger à la fin du mois si la hausse continue  

 
Tu as encore le temps au vu des prévisions : http://www.boursorama.com/actualit [...] b7c3516b6d

Le declic pour vendre ça sera la multiplication d'articles à la con de gérant qui disent aux particuliers d'acheter histoire de profiter encore de 5/6 % de hausse avant de tout balancer.  
 
j'attends donc de voir les gerants qui sortent de leurs tannières

 
Y en a déjà pas mal hein

 
Moi +40% car j'ai pris le train en marche, mais merci pour le tuyaux quand même  
Au lieu d'alléger pourquoi ne pas remonter ton stop loss ? Tu as d'autre trucs plus rentable en vue?  
 
 
 

J'allège encore un poil BLUE quitte à revenir plus bas, parce que je ne comprends vraiment pas les hausses de ces derniers temps.
Dans l'absolu je pense que l'action peut doubler, mais à TLT, alors je me dis autant prendre une belle PV maintenant et voir ailleurs ensuite, quitte à revenir dessus quand ça sera calme

 
Tiens, tu fais partie de la secte de tuxbleu ?

 
Connait pas, c'est un ayatollah du stop loss?    
Je pense que c'est intéressant quand on est déjà bien en pv sur un truc qui monte doucement mais surement, toujours sécurisant de se dire que aucune perte ne sera possible  
 
Et ca m'a évité de larguer mon kebab a "seulement" +20% comme certains débutant ici  
 

Attention aux robots qui jouent avec le cours, qui manipule a la baisse pour péter les stops loss.

 
Mon stop loss  ?  je marche pas avec des trucs là moi.
 
Si à la fin du mois mon portif dépasse 1/3 de mon patrimoine, j'allégerai le kebab si la hausse vient du kebab.
 
C'est tout  
 
Ce  qui est sûr c'est qu'aujourd'hui le kebab est à peu près au prix que je l'estime, mais les tendances  (les éxagérations du marché à la hausse comme à la baisse) sont les tendances   et on peut encore espérer de la hausse  

 
Oui on commence à en voir  

Idem.
"En gain", "en perte", ca ne veut rien dire pour moi.
Juste que "gain", c'est quand la valeur totale du portefeuille est supérieure à la veille, et l'inverse pour une perte. Peu importe si chaque ligne, et peu importe si c'est en réalisé/en latent.
Je construis un empire, je ne cherche pas des "coups" pris individuellement.

 
Mon portif c'est un équilibre.
 
Je sais très bien, par exemple, que le potentiel de hausse de mon kebab est supérieur au reste de mon portif, mais le reste de mon portif est équilibré de façon suffisamment harmonieuse pour essayer de s'équilibrer, et au final de proposer des hausses tout en essayant de peu être exposé aux baisses.
 
A contrario, je me doute bien que sur le Japon le potentiel de hausse n'est pas énorme, mais c'est une couverture à moindre frais, et pour l'instant en PV de 7 % donc pas si cher comme couverture...
 
Bref, j'essaye de construire un truc cohérent, après on peut toujours se planter mais la cohérence est hyper importante, moi je joue sur 5 devises donc 2 contra cyclique (Dollar et Yen), toutes les zones géographiques du monde, tout en cherchant des marchés plutôt sous valorisés...
 
Bref, les histoires de stop loss, c'est pas du tout mon profil d'investissement  

Mais voilà quoi    
Selon moi c'est la différence entre une gestion professionnelle et une gestion d'amateur. Avec les conséquences sur le rapport aux PRU, aux stops et aux moyennes "à la baisse".