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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°37823670
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 11:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Punaise, j'ai la crève, j'ai froid.
Je vais acheter Damartex.

 

Hop,  +105 DAR@19.05

 

C'est le pifo-trading : [:odµsseus:2]


Message édité par kurtosis le 15-04-2014 à 11:21:52
mood
Publicité
Posté le 15-04-2014 à 11:20:15  profilanswer
 

n°37823765
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-04-2014 à 11:25:41  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°37823824
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-04-2014 à 11:28:16  profilanswer
 

[:cerveau ouch], j'ai envie de cookie, je vais acheter du Carrefour .


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37823869
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-04-2014 à 11:31:03  profilanswer
 

J'ai envie de me branler, je vais acheter du google.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°37823882
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 11:31:42  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:cerveau ouch], j'ai envie de cookie, je vais acheter du Carrefour .


 
 
J'ai acheter Carrefour hier  :o Pourtant j'étais au Simplymarket  :sweat:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37823895
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 11:32:36  profilanswer
 

zephiel a écrit :

J'ai envie de me branler, je vais acheter du google.


 
 
J'ai envie que tu me sodomise, je vais acheter Durex :o


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37823910
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 11:33:14  profilanswer
 

Le pifo-trading, le trading des winners  [:blair witch]  
 
C'est pas plus idiot que de faire un DCF où une variation de 1% WACC impacte la valo de +/-40% :o
 
Damartex : avait pas mal monté avant, est retombée depuis, PER pas trop faible, ca me suffit.
J'avais pas vu, y'a les résultats jeudi. Ca me fera de la lecture pour le week-end. [:timofort:2]

n°37823922
amphor
Posté le 15-04-2014 à 11:33:42  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bon, je me suis décidé, je vais utiliser le PEE pour le fonds oblig plutôt que pour le fonds actions, qui est mauvais.
Du coup, avec mon principe d'allocation fixe, cela va me faire quelques mouvements :
PEE : actions -> oblig
AV : fonds en euros -> CC -> PEA -> actions
 
Au final, j'aurai 50k d'actions en plus à choisir en direct, qui étaient auparavant sur le fonds du PEE.


 
Comme je fais "presque" l'inverse (fonds monétaire/oblig -> fonds actions), ton changement de stratégie m'interpelle  :whistle:  
 
Je confirme que le fonds action est mauvais par rapport à son indice de référence.
Quoique je me satisferais bien des 7% annuels moyens des dernières années. Je précise que 35% de mon patrimoine est sur mon PEE  :sweat:  
Mais je ne doute pas que tu puisses faire (beaucoup) mieux.
 
Pour ce qui est du fonds PEE obligataire, on est entre 5 et 7% moyens ces dernières années soit plus que les meilleurs fonds Euros. Il paraît donc légitime de le privilégier pour la poche obligataire.
 
Tu comptes réaliser tes "mouvements" progressivement ? En ne rachetant que tes contrats AV de plus de huit ans :??:

n°37823926
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 11:33:52  profilanswer
 

Sinon ça plonge :p


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37824007
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 11:38:25  profilanswer
 

Le PEE oblig, il a grosso modo des OAT, donc j'en attends 2/3% par an maxi sur 5 ans avec des années en légère perte et des années à 4/5%.
 
Mais de toutes façons, il faut que je foute du pognon car l'abondement me fait déjà gagner l'équivalent de 3,5% par an. Reste à savoir quelle classe d'actifs je "bonusse" grâce à l'abondement.  
 
Et je pense que je peux faire mieux "à la main" que le fonds actions, alors que faire mieux que le fonds oblig me paraît moins facile.
 
J'ai 30k rachetables en AV, je vais y aller progressivement mais pas tant que ça quand même. Je devrais arriver à blinder le PEA (150k de versements) d'ici la fin de l'année.
 
On a pas forcément le même profil : ma plus grande peur n'est pas de perdre du POGNON mais d'être sous-investi par rapport à ma cible.

mood
Publicité
Posté le 15-04-2014 à 11:38:25  profilanswer
 

n°37824041
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 15-04-2014 à 11:40:33  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

 


J'ai envie que tu me sodomise, je vais acheter Durex :o

 

Si tu veux une faciale, je t achete du Candia  [:calvin2:5]

n°37824083
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 11:42:25  profilanswer
 

Je pense aussi acheter Union Financière de France, histoire de "posséder" un réseau de CGP et encaisser des commissions sous forme de dividendes en déléguant le commercial. Mais j'attends qu'elle baisse.
Je vise toujours Alagreluche.com sinon (FEM).

 

Vrais sauront trouver le lien entre ces deux boîtes :D

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 15-04-2014 à 11:44:15
n°37824216
amphor
Posté le 15-04-2014 à 11:47:49  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Le PEE oblig, il a grosso modo des OAT, donc j'en attends 2/3% par an maxi sur 5 ans avec des années en légère perte et des années à 4/5%.
 
Mais de toutes façons, il faut que je foute du pognon car l'abondement me fait déjà gagner l'équivalent de 3,5% par an. Reste à savoir quelle classe d'actifs je "bonusse" grâce à l'abondement.  
 
Et je pense que je peux faire mieux "à la main" que le fonds actions, alors que faire mieux que le fonds oblig me paraît moins facile.
 
J'ai 30k rachetables en AV, je vais y aller progressivement mais pas tant que ça quand même. Je devrais arriver à blinder le PEA (150k de versements) d'ici la fin de l'année.
 
On a pas forcément le même profil : ma plus grande peur n'est pas de perdre du POGNON mais d'être sous-investi par rapport à ma cible.


 
Justement je travaille sur ça, j'ai réalisé que si je perdais 50% de mon pognon ma vie ne changerait en rien, c'est juste psychologique ;)
Donc j'augmente mon curseur risque depuis quelques mois
 :jap:

n°37824288
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 11:51:04  profilanswer
 

Disons que quand tu sais que tu auras pas besoin de sortir l'intégralité même si ca baisse, mécaniquement, ca remonte après...
Et si tu as toujours un taf, en investissement régulier le pire scénario est que ca monte fort. Les stagnations et les baisses sont bénéfiques.
 
90% de la perf, c'est l'allocation d'actifs, pas le stock picking.

n°37824568
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-04-2014 à 12:06:10  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Je pense aussi acheter Union Financière de France, histoire de "posséder" un réseau de CGP et encaisser des commissions sous forme de dividendes en déléguant le commercial. Mais j'attends qu'elle baisse.
Je vise toujours Alagreluche.com sinon (FEM).
 
Vrais sauront trouver le lien entre ces deux boîtes :D


vrai réseau l'UFF :o


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37824673
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 12:12:02  profilanswer
 

UFF vs Ashkaran :

 

[:witzard:4]  [:capitalist haha]

 

C'est le seul moyen coté d'investir dans l'"activité" de CGP...
edit : Les deux f du logo me font penser à deux gayz en train d'essayer de s'emboîter :o

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 15-04-2014 à 12:23:58
n°37824861
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 15-04-2014 à 12:26:20  profilanswer
 

Hello à tous.
 
Vous en pensez quoi d'Alcatel en ce moment ? J'ai un PRU de 1.03€ (hé hé), mais ces derniers temps ca baisse pas mal. Et puis la dernière analyse d'analybourse.com n'est pas encourageante: http://www.analybourse.com/2014/04 [...] t-des-2-8/


---------------
Techno-science.net: Actualité des sciences et techniques
n°37824889
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 15-04-2014 à 12:28:17  profilanswer
 

Rachat de SFR : En plus de l’emprunt de 6 milliards € par Numéricable, Altice émet emprunt obligataire de 4 milliards €
 

Citation :


Au total, c’est donc 10 milliards d’euros qui seront levés pour le rachat de SFR. Une émission obligataire à haut rendement (« high yield ») d’un montant jamais vu en Europe indiquent Les Echos.

 
 
http://www.universfreebox.com/arti [...] -milliards


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°37824944
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-04-2014 à 12:31:53  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

UFF vs Ashkaran :

 

[:witzard:4] [:capitalist haha]

 

C'est le seul moyen coté d'investir dans l'"activité" de CGP...
edit : Les deux f du logo me font penser à deux gayz en train d'essayer de s'emboîter :o


en fait en france y a 3 grands reseaux de cgps, uff ma boite et un autre  [:selfish:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37824975
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 15-04-2014 à 12:34:38  profilanswer
 

Tu comptes l'AFER comme un réseau ou pas ?

n°37825271
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-04-2014 à 12:56:29  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Rachat de SFR : En plus de l’emprunt de 6 milliards € par Numéricable, Altice émet emprunt obligataire de 4 milliards €
 

Citation :


Au total, c’est donc 10 milliards d’euros qui seront levés pour le rachat de SFR. Une émission obligataire à haut rendement (« high yield ») d’un montant jamais vu en Europe indiquent Les Echos.

 
 
http://www.universfreebox.com/arti [...] -milliards


 
C'est ouvert aux particuliers ce genre d'obligations ? En fait j'y connais rien en oblig', les critères poru bien choisir, la fiscalité, etc... Y'a pas un truc en 5 pages pour tout comprendre ? :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°37825273
c2800
Posté le 15-04-2014 à 12:56:31  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Le pifo-trading, le trading des winners  [:blair witch]  
 
C'est pas plus idiot que de faire un DCF où une variation de 1% WACC impacte la valo de +/-40% :o
 
Damartex : avait pas mal monté avant, est retombée depuis, PER pas trop faible, ca me suffit.
J'avais pas vu, y'a les résultats jeudi. Ca me fera de la lecture pour le week-end. [:timofort:2]


 
Ca m'a traumatisé ça  [:max evans]
 
J'ai eu envie de tout balancer d'arrêter là.
 
Mais c'est quand bien de comprendre les mécanismes je trouve, comme dit Quiry, l'avantage de la méthode par le DCF c'est surtout de savoir quels sont les impactes des différents facteurs plus que d'avoir un chiffre à la fin. Et puis cette méthode est quasi indispensable pour l'évaluation d'une entreprise qui n'a pas de comparables.
 
Je pense que c'est quand même un fondement a avoir, savoir qu'est-ce qui joue et dans quelle mesure ça joue sur un cours.
 
Pour moi l'intérêt est de faire des comparaisons temporelles entre 2 méthodes de DCF (un en 2014 et une autre en 2015, et de comparer l'évolution des cours par exemple), ou de determiner une fourchette, mais ne jamais oublier que c'est une fourchette (à 20 % près quoi).


Message édité par c2800 le 15-04-2014 à 13:05:16
n°37825303
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 15-04-2014 à 12:59:05  profilanswer
 

zephiel a écrit :


 
C'est ouvert aux particuliers ce genre d'obligations ? En fait j'y connais rien en oblig', les critères poru bien choisir, la fiscalité, etc... Y'a pas un truc en 5 pages pour tout comprendre ? :o


 
Y'a un marché secondaire  :o


Message édité par Koolklem le 15-04-2014 à 13:08:30
n°37825430
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 15-04-2014 à 13:07:26  profilanswer
 

Pour info ca y est la France emprunte a moins de 2% sur 10 ans, les banques centrales viennent peut être de créer la plus grosse bulle de tout les temps sur le marché du crédit mais tout va bien...

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 15-04-2014 à 13:07:45

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°37825439
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 13:08:25  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/forum-so [...] 30069332-1  
 
explosé !


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37825479
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 15-04-2014 à 13:11:02  profilanswer
 

Les forums Bourso... [:selfish:2]

n°37825547
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 13:17:13  answer
 

johnny-vulture a écrit :

Pour info ca y est la France emprunte a moins de 2% sur 10 ans, les banques centrales viennent peut être de créer la plus grosse bulle de tout les temps sur le marché du crédit mais tout va bien...

 

En quoi est-ce une bulle, je saisi pas :??:

n°37825717
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 13:28:51  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Les forums Bourso... [:selfish:2]


 
 
Ah je prends mon pied la dessus !  :lol:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37825777
Ulti
Pif investor
Posté le 15-04-2014 à 13:33:52  profilanswer
 

LE COURS EST MANIPULAYYYY §§§§!!!§§§§


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°37825813
Grouchotth
Posté le 15-04-2014 à 13:36:02  profilanswer
 

Point d'entrée short ?


---------------
Topic Vente - Mon feedback achats / ventes - Galerie HFR
n°37825892
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-04-2014 à 13:42:22  profilanswer
 

Vous pensez quoi de ce genre de trucs :
 
DWS Invest Euro High Yield Corporates LD  
LU0616839766 - DWS Investment S.A.  
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0P0000WLB3


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°37825998
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 13:49:06  profilanswer
 

Louche de Mercialys pour du B&H.  
 
Vous faites quoi en ce moment ?  
 
Steph tu louche ?  
Tux tu louche ?


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37826018
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 15-04-2014 à 13:50:30  profilanswer
 

mes prochaines louches seront en juin sauf si super bon plan :o.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°37826556
c2800
Posté le 15-04-2014 à 14:20:21  profilanswer
 

zephiel a écrit :

Vous pensez quoi de ce genre de trucs :

 

DWS Invest Euro High Yield Corporates LD
LU0616839766 - DWS Investment S.A.
https://www.boursorama.com/bourse/o [...] 0P0000WLB3

 

Il s'est passé quoi le 7 mars ? :o

 

Je pense que c'est pas mal mais le timing est mauvais sur les oblig...

n°37826701
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 14:27:49  profilanswer
 

ça fait bizarre de voir FP a quasi 50 boules !


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37826702
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:27:49  answer
 

c2800 a écrit :


 
Il s'est passé quoi le 7 mars ? :o
 
Je pense que c'est pas mal mais le timing est mauvais sur les oblig...


 
Paiement du coupon je pense

n°37826855
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 15-04-2014 à 14:37:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Il s'est passé quoi le 7 mars ? :o
 
Je pense que c'est pas mal mais le timing est mauvais sur les oblig...


 
Ben c'est ça que j'arrive pas trop à comprendre. Grosso modo on n'a pas accès en direct aux "vraies" oblig, donc faut passer par des OPCVM, mais qui du coup se comportent plus comme des actions dont le cours dépend de leurs performances sur les marchés obligataires, c'est obscur :/
J'ai bon ? Et du coup, pourquoi c'est pas bon niveau timing ? J'arrive pas à cerner le contexte.
 
Dans l'idée, j'aimerai placer de l'épargne sur un support relativement risqué, mais en me sortant du marché action car je sens venir ( [:michaeldell] ) une correction importante.
 
 
 
Sérieusement ?  :sweat:  
Je pensais que c'était lissé dans la perf car il me semble que c'est du coupon réinvesti. Du coup je pensais à un défaut de paiement d'une des oblig.


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°37826955
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 14:43:20  answer
 

zephiel a écrit :


 
Sérieusement ?  :sweat:  
Je pensais que c'était lissé dans la perf car il me semble que c'est du coupon réinvesti. Du coup je pensais à un défaut de paiement d'une des oblig.


 
Non, c'est du coupon distribué, c'est écrit sur le lien bourso que tu as donné
 

Citation :

Affectation des résultats : Distribution

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2014 à 14:44:07
n°37827455
Fight-Club
Posté le 15-04-2014 à 15:16:56  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

ça fait bizarre de voir FP a quasi 50 boules !


 
Dire que j'en avais acheté un bon paquet à 33€ et tout revendu à 40€... :sweat:  J'ai loupé une belle PV, et sans compter le réinvestissement des dividendes  :o  
 
A l'époque je n'avais pas encore de stratégie  :sweat:

n°37827487
outlaw6
Posté le 15-04-2014 à 15:19:11  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :


 
Dire que j'en avais acheté un bon paquet à 33€ et tout revendu à 40€... :sweat:  J'ai loupé une belle PV, et sans compter le réinvestissement des dividendes  :o  
 
A l'époque je n'avais pas encore de stratégie  :sweat:


 
 
Pareil, j'avais mis le paquet vers 35...  
 
Je suis revenu dessus a 43 euros mais bon, ça fait un peu chier  :cry:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°37827609
Profil sup​primé
Posté le 15-04-2014 à 15:26:45  answer
 

Pareil mais vendu a 47,58 en ayant empoché 4 versements de div entre temps [:prodigy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 15-04-2014 à 15:27:12
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Posté le   profilanswer
 

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