╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

cedric1973

Reprise du message précédent :

thibault007 a écrit :

un pea est il interessant? je viens de decouvrir ca et je ne connais pas trop.

Si tu ne dépasse pas le seuil de cession, non.
Tu perds même les 11% de PS...

Message cité 1 fois

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thibault007

c'estquoi le seuil de cession?

en fait j'ai actuellement 15.000 qui dorment sur un compte epargne a 2.5 je trouve sa dommage sachant que j'ai 18 ans , j'ai deja achete tout ce qu'il me faut (voiture etc) et j'ai acces a des comptes genre LEP ou livret jeune.

je pensais ouvrir un LEP + un livret jeune et les remplir a fond et mettre une partie du reste sur un pea et la fin sur mon epargne mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de conditions sur un pea? et on a l'air bien impsoé :ouch:

Message cité 2 fois

nicobule

Pilou-Pilou

c'est quoi tout ces jeunes avec des comptes en banques blindés [:wam]

cedric1973

thibault007 a écrit :

Attention, la Bourse est haute en ce moment. Alors verse en plusieurs fois !

thibault007

oui je me mefie

newportable

Laboris gloria Ludi

thibault007 a écrit :

c'estquoi le seuil de cession?

en fait j'ai actuellement 15.000 qui dorment sur un compte epargne a 2.5 je trouve sa dommage sachant que j'ai 18 ans , j'ai deja achete tout ce qu'il me faut (voiture etc) et j'ai acces a des comptes genre LEP ou livret jeune.

je pensais ouvrir un LEP + un livret jeune et les remplir a fond et mettre une partie du reste sur un pea et la fin sur mon epargne mais j'ai l'impression qu'il y a beaucoup de conditions sur un pea? et on a l'air bien impsoé :ouch:

Si tu es toujours dans le foyer fiscal de tes parents fais attention tu ne pourras peut être pas en ouvrir (il me semble que c'est 2 PEA par foyer fiscal)
Par contre au niveau imposition sur ton PEA, c'est 11%, mais que sur tes plus values (enfin ça c'est si tu le garde plus de 5ans, sinon ça vaut pas le cout de prendre un pea)

Message édité par newportable le 12-04-2007 à 19:49:52

thibault007

ok mais si j'ouvre un pea et que je fais pas mal de benefices et que je vds mes actions je dois laisser l'argent quand meme sur le compte plusieurs années ? y a t'il des interets?

cedric1973

Un article qui illustre le principe que j'annonce souvent ici : "Ne pas placer son apport immo en Bourse !"

Citation :

Pas dactions quand on a un projet
par François de Witt

Chaque type de placement répond à un objectif patrimonial bien précis. Ainsi un jeune actif qui souhaite acheter un bien immobilier na pas intérêt à investir en Bourse.

Histoire vraie : un jeune cadre commercial qui vient d'hériter de 100 000 euros n'a qu'une seule envie : acheter des trackers, ces fonds d'investissement cotés en Bourse qui suivent à la trace des indices boursiers divers. Bref, il veut humer le parfum de la Bourse. Rien de répréhensible à ça, à ceci près que notre cadre a l'intention de devenir propriétaire dans un an. Et que ses 100 000 euros représentent un commode apport personnel. Il espère évidemment que grâce à son savoir-faire naissant - il n'a encore jamais acheté de tracker - il va porter cette somme à 120 000 euros et plus. Un grand classique qui illustre les dangers de ce que les spécialistes de la finance comportementale qualifient d'excès de confiance en soi.

Ce sentiment peut coûter cher. Rien ne prouve en effet que notre néospéculateur ne va perdre plutôt que gagner ses 20 000 euros. Nous n'en savons rien, sauf que les indices boursiers peuvent baisser quand on s'y attend le moins. Et faire partir en fumée quelques futurs mètres carrés immobiliers.

Une règle absolue et incontournable : il ne faut investir en Bourse (en actions, s'entend) que de l'argent dont on n'aura pas besoin avant longtemps. Et longtemps, c'est dix ans, pas moins. Les actions sont donc faites soit pour les bébés, qui ne peuvent pas y toucher, soit pour les jeunes - et uniquement pour leur retraite -, soit pour les retraités qui n'ont pas besoin de cet argent pour vivre.

Si vous avez, en revanche, un projet immobilier en tête, à une date raisonnablement proche, vous ne pouvez pas vous permettre de leur faire perdre de la valeur, car chaque euro compte. Vous n'avez alors comme choix de placement que les Sicav monétaires, les comptes à terme et les comptes sur livrets (à commencer par les super livrets) si votre achat doit intervenir avant deux ans. Et si la décision intervient à une échéance plus lointaine, alors vous pouvez faire de l'assurance vie en euros en veillant à limiter vos droits d'entrée, car, sur courte période, leur impact sur le rendement est important. En revanche, contrairement à ce que l'on croit, la fiscalité à la sortie est réduite.

http://www.mieuxvivre.fr/bourse/ar [...] ?id=168489

cedbest

Pour ouvrir un LEP il faut au minimum etre indépendant fiscalement non?
Etudiant ca ne marche donc pas (ou alors faut gagner assez pour etre indépendant fiscalement, rare)

Message édité par cedbest le 12-04-2007 à 20:23:04

newportable

Laboris gloria Ludi

tu peux être étudiant et ne plus être dans le foyer fiscal de tes parents

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thibault007

mon cousin est chez ses parents et n'a aucun revenu et pourtant il a un pea :??:

Message cité 1 fois

papillonnette

thibault007 a écrit :

mon cousin est chez ses parents et n'a aucun revenu et pourtant il a un pea :??:

Il faut être contribuable pour avoir droit à un PEA. Idem pour le CODEVI.

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

et qu'est ce qui se passe si on ouvre un codevi sans etre contribuable?

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

cedric1973 a écrit :

Si tu ne dépasse pas le seuil de cession, non.
Tu perds même les 11% de PS...

est ce que quelqu'un pourrait resumer a combien on est taxés sur un pea et a combien sur un cto?

Message cité 1 fois

papillonnette

bricolo a écrit :

est ce que quelqu'un pourrait resumer a combien on est taxés sur un pea et a combien sur un cto?

PEA, c'est 22,50% des plus values si retrait du pea les deux premières années
puis 16% les 3 années suivantes (comme un compte titres)
puis défiscalisé, avec cloture du pea si tu retires entre 5 et 8 ans.
puis retrait possible après 8 ans sans cloturer le PEA (mais tu peux plus verser).

(j'ai dit retirer, pas vendre)

Tout cela au delà du seuil de cession de 20 000 et + les contributions sociales (11% actuellement)

Message édité par papillonnette le 12-04-2007 à 20:56:57

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

donc apres 5 ans ca reste plus interessant qu'un cto non?

Message cité 1 fois

cedric1973

bricolo a écrit :

donc apres 5 ans ca reste plus interessant qu'un cto non?

Non, car sur le CTO tu n'as pas les 11% de PS (en dessous de 20 000 de cession) !!!

bricolo

J'vais faire du hors piste :)

tu payes quoi sur un cto alors?
t'as bien csg/rds non?

j'ai du mal a croire qu'en dessous de 20k, on ne paye absolument rien comme taxe

Message cité 1 fois
Message édité par bricolo le 12-04-2007 à 21:31:56

michel 1664

Patriote

Moi aussi, il me semblait qu'on était tout de même redevable des 11% de prélévements sociaux :??: :??: :??:

cedric1973

bricolo a écrit :

tu payes quoi sur un cto alors?
t'as bien csg/rds non?

j'ai du mal a croire qu'en dessous de 20k, on ne paye absolument rien comme taxe

Non RIEN !

newportable

Laboris gloria Ludi

non il me semble que cedric à raison, t'as rien tant que tu reste sous les 20K.
Enfin hormis pour les dividendes qui sont taxés à 11% si mes souvenirs sont bons

michel 1664

Patriote

Ah ok ! Ben c'est une trés bonne nouvelle !!!

Message cité 1 fois

papillonnette

michel 1664 a écrit :

Ah ok ! Ben c'est une trés bonne nouvelle !!!

sachant que c'est 20 000 de cession par an tout compris : pee, pea, comptes titres, cumulés.

Message cité 1 fois
Message édité par papillonnette le 12-04-2007 à 21:53:25

Profil supprimé

Bonjour,

voila presque 2 ans que j'ai ouvert mon PEA,avec des Sicavs (je crois) de la caisse d'epargne.

je ne sais pas si ca vaut vraiment le coup mais bon ca me permet de mettre de l'argent de coté tout les mois.
j'ai commencé par 200euros / mois puis maintenant je suis a 100euros/mois dans le PEA.

Je voulais si quelqu'un ici s'y connait qu'on me dise ce que vous en pensez:

voici le resumé :

Valeur globale du PEA: 4184,31 EUR

Solde du compte numéraire PEA: 51,42 EUR

Cumul des apports au PEA: 3510,00 EUR

Plus ou moins values latentes du PEA * : 725,73 EUR

Total en liquidation 0,00 EUR

NECTRA EUR.C 3DEC 1276,64 EUR
NECTRA EUR.D 3DEC 760,47 EUR
ECUREUIL INV.3DEC 2147,20 EUR

Ventilation de votre PEA :

Catégorie Evaluation Pourcentage

SICAV-FCP : 4 184,31 EUR 100,00%
SICAV-FCP CAISSE D'EPARGNE : 4184,31 EUR 100,00%

Je dois dire que pas mal de terme son inconnu et ressemble a du chinois chez moi .

Merci de m'eclaircir et de me conseiller.

Bonne soirée.

Message cité 1 fois

cedric1973

papillonnette a écrit :

sachant que c'est 20 000 de cession par an tout compris : pee, pea, comptes titres, cumulés.

Non. Sur le PEE et le PEA tu en fais autant que tu veux. Ca ne compte pas dans le seuil de cession. Heureusement !

Message cité 1 fois

cedric1973

Bah les 3 trucs en rouge sont les SICAV que tu détiens.

Message cité 1 fois

papillonnette

cedric1973 a écrit :

Non. Sur le PEE et le PEA tu en fais autant que tu veux. Ca ne compte pas dans le seuil de cession. Heureusement !

Je voulais dire en cas de retrait des fonds.
Si tu retires les fonds, ça entre dans le seuil de cession.

Message cité 1 fois

cedric1973

papillonnette a écrit :

Je voulais dire en cas de retrait des fonds.
Si tu retires les fonds, ça entre dans le seuil de cession.

T'es sûr de ça ?

Message cité 1 fois

papillonnette

cedric1973 a écrit :

T'es sûr de ça ?

Tu me mets le doute, là.
Je vais vérifier.

Message cité 1 fois

olivierau

cedric1973 a écrit :

Bah les 3 trucs en rouge sont les SICAV que tu détiens.

et que s'il vendais a la date ecrit dans son document , qu'il aurais gagné 725 pour 3500 versé

Message cité 1 fois
Message édité par olivierau le 12-04-2007 à 22:05:35

Profil supprimé

olivierau a écrit :

et que s'il vendais a la date ecrit dans son document , qu'il aurais gagné 725 pour 3500 versé

Mon banquier si j'ai tout suivi m'a fait comprendre qu'il ne fallait surtout pas y toucher avant 8 ans pour une histoire de rentabilité.

Merci Cedric et Olivier

Message cité 2 fois

cedric1973

papillonnette a écrit :

Tu me mets le doute, là.
Je vais vérifier.

Bah oui, t'as un PEA de 100 000 . Tu vends tout.
A coté tu vends 2000 sur ton CTO, tu vas dépasser le seuil de cession pour ça !

Message cité 1 fois

papillonnette

cedric1973 a écrit :

Bah oui, t'as un PEA de 100 000 . Tu vends tout.
A coté tu vends 2000 sur ton CTO, tu vas dépasser le seuil de cession pour ça !

Si tu retires sur ton PEA, si, il me semble. C'est la fiscalité sur les plus-values immobilière.

(tant que tu restes dans l'enveloppe du pea, bien évidement que ça ne touche pas ton seuil de cession, c'est le principe du pea)

Message cité 1 fois

cedric1973

De fiscalité.

cedric1973

papillonnette a écrit :

Bah non, si ton PEA a plus de 5 ans, il est défiscalisé.

Message cité 1 fois

olivierau

il y a des produits financiers bloqués X années , si tu enleves ton argent tu auras des frais supplementaire et tu pourras ne pas profiter de tous les interets

725 de plus value en ayant mis 100 ou 200 par mois sur 2 ans ca me parais pas vilain comme placement (sais tu si ton capital est protégé? en cas de moins values potentielles?)

edit j'avais pas vue que c'est un pea , donc tu ne peux pas retirer l'argent comme tu veux avant 5 ans

Message cité 1 fois
Message édité par olivierau le 12-04-2007 à 22:15:27

papillonnette

cedric1973 a écrit :

Bah non, si ton PEA a plus de 5 ans, il est défiscalisé.

Oui oui, c'est toi qui a raison.

cedric1973

olivierau a écrit :

Si tu peux. Mais faut payer plus d'impôts.

sorg

trop sur HFR depuis 2001

Avis aux amateurs:

Tocqueville dividende va probablement fermer à la souscription dans les prochaines semaines. C'est le moment de souscrire à ce fond , bien qu'il soit à son plus haut historique.

Message cité 2 fois

cedric1973

sorg a écrit :

J'ai bien fait d'en acheter le mois dernier !

as253

Loucheur averti

sorg a écrit :

source?

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