Reprise du message précédent :
Boursorama vaincra

Si tu ouvres une nouvelle AV et que seulement 6 mois après tu retires tes billes, tu es gagnant?
Avec ma TMI pourtant modeste, je ne me vois pas le faire. Après ça dépend de l'imposition de chacun  

De toute évidence, tu n'as pas suivi l'histoire de la rétroactivité que le gouvernement a essayé de faire passer fin 2013.
Pour faire ultra simplifié car à chacun de faire ses calculs selon la date d'ouverture de son PEA. Si tu as ouvert ton PEA récemment, les PS sont actuellement à 15,5% mais sont prélevés seulement à la sortie ce qui est très avantageux par rapport au CTO notamment pour les dividendes!

Oui mais tes AV sont ouvertes depuis un moment et les plus récentes tu ne vas pas faire des rachats avant 4 ans.
Ton allocation est intelligente et encore qu'ici tu simplifies le détail de celle-ci (PEA, locatif...)
 

 
La Société Générale vaincra  

 
 
Même pour un rachat avant 4 ans, avec TMI à 30%, ça fait 45,5% d'imposition.
Soit > 1,50% net au pire.
Ce qui est > au LA. (De peu certes, mais c'est pour dire qu'au pire ça ne fait pas pire que le LA).
 

Clair.
 
Je suis passé aux AV en ligne récemment, et j'ai (quasiment) vidé mes LA et LDD, tout en sachant que je retirerais très probablement avant 4 ans la quasi-totalité de l'argent qui y est (achat immo prévu).    
 
Même taxé à fond (et TMI 30%), je reste gagnant face au Livret A.
 
Pourquoi ne pas en profiter ?
Qui a réellement besoin de son argent dans les 3 jours ?
 
 
Et au pire, si le LA repasse à 1.75% (voire plus, soyons fous), hop, re-bascule vers LA+LDD !

Lorsque le(s) QE ont été déclenché, l'or a fait un gap à deux chiffres. Pour moi, c'était les premières picouses de la fed qui allait maintenir le système en place = baisse du risque systémique. l'inflation que cela occasionne (enfin sur l'actuelle bulle des actifs) a été mis de côté. Pourquoi pas d'inflation? Car les QE pénètre très peu dans l'économie "réel".

Ensuite, le tapering, tu dis que l'on balance les actifs autre part : mais alors pourquoi l'or monte depuis le 28 janvier? (1240 => 1290)

edit : merci de ne pas taper en cas d'anerie, je bosse à mi temps au smic, les pd2povr, faut pas trop les écouter

bordel je me suis dit la meme chose en lisant le post de AS fin de la dernière page et la je te lis  

Vrais savent.

Vrais reconnaissent vrais  

 
Bonjour,
 
Bon, j'ai suivi quelques conseils prodigué ici : ouvrir un PEA et une meilleur AV, pour prendre date.
J'ai mis mon AV en "défensif", et mon PEA, j'ai envie de prendre uniquement des trackers.
 
2 questions :  
- Le mieux, c'est d'effectuer des achats réguliers (genre tous les mois), ou un achat one shot ?
- Est-il mieux de prendre plusieurs trackers pour diversifier, ou on en choisi qu'un, puisque de toutes façon grosso modo comme je vais rester sur le CAC40, ca sert à rien d'en prendre plusieurs ?
 
Question bonus : Il y en a à la pelle des tracker, celui que t'as proposé, celui-ci (Easy ETF CAC 40 https://www.boursorama.com/bourse/t [...] le=1rTE40), et je ne sais combien d'autres. Comment on se repère dans cette jungle ?

(notons l'utilisation d'un symbole anticapitaliste )

 
Arlette travaille au Crédit Agricole  

- achats reguliers.
- si tu ne veux investir que sur la France alors prends un seul tracker CAC. Mais je prefere diversifier donc j investis sur l Europe +US + emergents + world donc 4 trackers.

oh   sans dèc
Enfin travaillait tu veux dire, elle est retraitée non ?

 
   
 
Histoire d'avoir des repères, c'est quoi tes trackers ?

Je ne suis pas chez moi sinon je t aurais fait un copier-coller.
Essaie de filtrer sur mon pseudo ici ou topic epargne, je les avais deja mis plusieurs fois
Ce sont des Lyxor.
De memoire World = WLD et emergents = LEM.

ok    
 
Ca parait raisonnable de ne faire un PEA qu'avec des trackers ?

 
Pardon, c'était le Crédit Lyonnais    
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Arlette_Laguiller

Oui tres raisonnable car :
- portif diversifié ;
- entree lissée dans le temps en investissant un peu tous les mois ou tous les trimestres.

Et puis la gestion passive de cette sorte et efficace sans etre chronophage, c est l ideal quand on est pas un.boss de la finance et pas un passionné.

Bon, 3 trackers, 1 CAC40, un STOX50 et un DowJones.
Ton conseil c'est d'en remettre dans les mêmes trackers par exemple tous les trimestres ?

 
Un peu bizarre : certaines boîtes du CAC40 sont aussi dans l'indice Stoxx 50. C'est un peu de la "fausse" diversification. A ta place je ne prendrais qu'un des 2, probablement le Stoxx 50 pour être diversifié "zone €" entière.
 
 

+1 avec boul'
 
Un PEA avec deux ou trois trackers (Emerging ?) + une AV pour le côté fonds en euros, le tout dans des proportions adaptée à son aversion au risque.
 
Faire le calcul des proportions dès qu'on a du pognon à investir et mettre sur la poche la plus en retard.

Oui.
Et plutot que DJ tu prends le SP500 pour etre mieux diversifié US.

Désolé pour ce cross-topic mais je n'ai pas trouvé ce que je cherchais grâce au topic épargne :
 
j'ai aujourd'hui plusieurs AV avec un tas de fonds différents.
Je cherche à faire un état des lieux de mes fonds sur les aspects :
 
    Répartition sectorielle
    Répartition géographique
    Répartition "taille de la capitalisation"
    Répartition par type
    Lignes du portefeuille ( ou au moins celles qui dépassent x% )  
 
 
Il y aurait un moyen simple de faire ça ? ou faut tout se faire à la main avec les fiches de fonds ?
PS: je n'ai rien chez Linxea et, avec Morningstar, je n'arrive pas à faire ce que je veux.

Nano s'éclate depuis hier

OK.

 
Ok
 

Je note.

ML cartonne bien :-)

Et tu n'as jamais eu envie de diversifier par rapport à la compagnie qui gère les trackers ? Genre ne pas prendre que du Lyxor ?

Finalement j ai relativement peu en trackers, pour l instant j ai 75% en actions en direct pour le marché FR.

Si j avais 100% en trackers je prendrais peut etre une partie en Amundi plutot que Lyxor.

 
Ouep, c'est une excellent boite !
 
Comme quoi pas besoin d'avoir son siège à Paris pour profiter à fond de la mondialisation  

Alors pour ça tu as principalement 3 critères qui entrent en considération :

- les frais de gestion : c'est un pourcentage annuel de la valeur de l'ETF qui est prélevé au fur et à mesure de l'année (de manière transparente pour toi) et va dans la poche de l'asset manager, c'est comme ça qu'il se rémunère. A long terme, il vaut mieux détenir l'ETF pour lequel ils sont les plus faibles.

- le spread de liquidité : c'est l'écart minimum que tu subis entre prix d'achat et prix de vente. Dans la journée, ton ETF est coté par un market-maker qui anime donc le marché en proposant une fourchette de prix. Si cet écart est très faible, ça peut être intéressant malgré des frais de gestion importants si tu ne comptes pas conserver l'ETF très longtemps. Imagine deux ETFs avec pour l'un [0.40% de frais de gestion annuels et 0.10% de spread] et pour l'autre [0.25% de frais de gestion annuels et 0.20% de spread]. Un savant calcul te montrera que pour une durée de portage inférieure à 8 mois, il vaut mieux choisir le premier

- la tracking difference et la tracking error : il s'agit pour la première de l'écart entre la performance de l'indice et celle de l'ETF, tu cherches à ce qu'elle soit la plus faible possible et également la moins volatile possible (c'est ce que décrit la tracking error qui est la volatilité de la tracking difference). Tu veux que ton ETF ne surperforme/sous-performe pas aléatoirement son indice de référence afin de ne pas être désavantagé si tu l'as acheté lors d'une période de surperformance et revendu lors d'une période de sous-performance.

Les frais de gestion sont systématiquement indiqués sur les fiches des ETFs que tu retrouveras sur le site de l'asset manager. Le spread de liquidité s'observe sur le carnet d'ordre comme l'écart entre le meilleur bid (ordre d'achat, donc prix auquel tu peux vendre) et meilleur ask (ordre de vente, donc prix auquel tu peux acheter). La tracking difference se trouvera aussi sur les sites des ETFs, tu pourras généralement comparer entre 2 dates la performance de l'ETF vs celle de l'indice. La tracking error n'est pas toujours communiquée, mais généralement avec les 3 précédents critères, tu peux déjà faire ton choix.

Sites des principaux gérants :

http://www.lyxoretf.fr/homefr/
http://fr.ishares.com/fr/rc/
http://www.etf.db.com/FRA/FRA/Page-de-accueil
http://www.amundietf.com/etf_fr_part#
http://www.easyetf.com/central/ind [...] =EE_FR-NSG

Bonne synthese, on peut mettre aussi en FP hein Kurto ?

En effet bon résumé !

( et c'est compréhensible )

 
  Goldmankind, first on the le FP.

Je squatte pas mal le topic ces derniers temps, mais ça permet à Goldmankind d'être sur le FP, deux fois déjà
 
Une petite dernière question : J'avais ouvert un compte ORD il y a quelques semaines pour jouer avec mes premières actions. J'ai ouvert un PEA hier. Ça me coûterait quoi à priori de solder ce compte "ORD" qui ne va du coup plus servir à grand chose (j'ai 30€ de plus values dessus )

 
Bah tu vas payer l'IR sur ta plus-value.  

génial, 30 %
 
D'ailleurs tiens, les plus-values se calculent sur quoi ? Quand je vend une action, que la somme de la vente arrive dans mes espèces, c'est imposable, ou ça n'est imposé que quand je retire de mon compte espèce ?
C'est un bilan annuel ? (au 01/01 vous aviez tant, vous avez au 31/12 tant, ça vous fait la différence à déclarer sur vos revenus )

Y'en a qui souscrivent a l'intro Crossject, "la piqure sans aiguille" ?

Je vais peut être poser un billet dessus...