Reprise du message précédent :

Le sujet peut etre intéressant, y'a des gens (des matheux) qui travaillent sur ces problématiques et qui ont fait des travaux dessus.
Par contre qu'un étudiant d'ESC (bas de gamme en plus) se lance dans un truc pareil je trouve ça osé.
Faudrait que je demande à la personne en question mais si c'est de l'AT et des moyennes mobiles c'est vraiment du foutage de gueule

 
Disons que FT, les div me paraissent sympa quand même... Bon, j'ai fait le con, j'ai acheté quelques jours avant le détachement (heureusement que je suis sur PEA et LT ^^)
Rubis j'aime bien, mais j'ai déjà une louche (oui, petite, mais une louche quand même !), donc je compte pas renforcer avant de m'être un peu diversifié.
ESL, c'est prévu sur mon futur PEA-PME, si possible.
 
Pour le reste, j'essaye de me trouver une autre valeur LT pour prendre une louche d'ici 2/3 mois environ.
 
Je préfère prendre mon temps, je pense que c'est le mieux à faire pour éviter les grosses erreurs de débutant, où on veut absolument se précipiter sur tout ce qui bouge ^^'

Tu achètes une action 100. PRU de 100.
Détachement d'un coupon de 50, ton action vaut 50. PRU 100, MV latente -50, cash +50, le compte est bon.
Avec ton cash, tu rachètes une action, 50. Tu as 2 actions achetées avec 100, PRU = 50, le compte est bon.
Avec ton cash tu vas voir les filles de joie, et tu abaisses le PRU like a boss de la compta. PRU 50, MV 0, merde, j'avais 100, il manque 50 dans mon bazar... j'aurais pas du aller aux putes.

 
C'est pour ce genre de métaphore que je pense pouvoir beaucoup apprendre ici !
C'est tellement bien expliqué, ça en devient évident. Bref, merci

Oui, et c'est d'ailleurs pour ça que ça ne s'appelle pas un PRU. Mais justement je trouve que c'est mieux pour prendre les décisions, car cette valeur reflète la performance du titre depuis son achat.

Le débat que j'ai lancé sert à rien mais bon faut quand même m'expliquer la logique.  
 
Une entreprise c'est pas un élément fixe avec une trésorerie T qu'elle reverse chaque année ce qui en réduit sa valeur.  
 
Si sur 1 an une entreprise n'est pas foutue de maintenir son cours quand elle offre un dividende, c'est que, toutes choses égales par ailleurs, la dite entreprise va moins bien...

 
Merci    
 
(on peut mettre ça en FP )

Non, non, mais.....

Tu achetés une action A et une action B a 100.

10 ans plus tard elles valents encore 100, mais l'action A a craché 10% de div par an.

Tu as bien un PRU égal sur les deux, mais pas la même performance. Le PRU ne reflète donc strictement rien d'autre qu'un prix a t0.

L'action A t'as en réalité coûté 0 et la PV a la vente est bien de 100% ( hors vision fiscale évidemment).

Ce qui me fait peur c'est que Binck calculerait comme ca les plus values dans l'onglet «plus value» ils.passent une moins value des que je recois.un dividende.

Meme si ce que présente airbart à l'air propre ca m'empêche pas de trouver ca pas logique..

Pour moi ca fait PV 0 mais rendement de 10% pendant 10 ans.
Je distingue toujours les 2.

Par exemple pour telle valeur à -100€ de MV latente je mets en lumiere avec les 300€ de div recus en 3 ans et je vois qu en realité j ai gagné 200€.

Non mais c'est clairement différent je suis d'accord avec nico, jusqu'à peu en plus le régime fiscal était bien distinct entre PV et div, le PRU c'est une valeur déterminée par les achats, les versements de coupons n'ont rien à voir.  
À ce moment là on pourrait avoir des PRU négatifs

Mais à quoi ca vous sert de savoir si vous êtes "en gain" ou "en perte" sur une ligne    
 
Me dites pas que le PRU (frelaté ou trafiqué) est une aide à la décision ?  

bé c'est sympa les lignes vertes

Cet appeau à kurto a mis du temps à fonctionner
 
Seule la valeur compte

Ce qui compte c'est les valeurs

Non mais ce qui compte, c'est l'accroissement de la valeur du portefeuille... Total Return on appelle ça.

Ouais mais les pd2pov qui ont 2 lignes ?

Pilotage d'épargne et surtout aide à la décision, si t'es en MV sur toutes tes valeurs c'est que ta stratégie n'est pas bonne.

Mais tu vas me dire : la palice n'aurait pas dit mieux...

Perso j'ai fait *2 en 2013 , à un moment j'étais à *3 mais j'ai pris quelques mauvaises decisions dans des moments d'euphorie , je n'ai pas donné suite aux alertes que j'avais detecté (attachement à la valeur , euphorie, toussa toussa..), et la 2014 commence bien également.

Je ne peux pas en vivre parce que ma base de départ est trop faible et de toute facon ca reste trop risqué. J'ai une famille, un bon boulot. Ca n'est pour moi que le moyen de me faire du blé à côté.

Mais en maitrisant bien la technique ( chose dont je suis encore assez loin ) et avec de la rigueur ( chose dont je manque parfois, trop nerveux..) il y a vraiment moyen de faire un truc bien.

La bourse est faite par les investisseurs, les tradeurs et les robots . Les AT ne sont qu'un decryptage de leur mode de pensée et d'action, ce qui permet d'essayer soit d'anticiper soit de prendre en route une tendance. Maintenant les fondamentaux sont essentiels, je ne joue que les boites qui pour moi ont des bons fondamentaux.

Pour l'exemple tout le monde me parle de BVD, je n'y mets pas les pieds une boite en RJ ca me fait peur. Pourtant si ca marche il y a un gros coup à faire las bas.

 
Prendre des décisions en fonction de si les lignes sont en rouge ou en vert ?
 
         

Tous les petits porteurs qui font de l'AT annoncent des perfs a 3 chiffres. T'as juste un aller sur bourso pour t'en convaincre.

Tous les petits porteurs qui annoncent des perfs a 3 chiffres finissent par perdre beaucoup d'argent.

Plus le levier est gros, et l'UT petite, plus les pertes sont importantes et rapides.

Spa plus compliqué que ça

Je suis parfaitement prêt a changer d'avis remarque bien. Il suffirait que tu annonce ici tes grades en temps réel et que tu nous montre comment on fait 100% par an sur ma durée

Et sinon sur Merops, le prix déduit des divs s'appelle le "point mort". C'est un indicateur comme un autre, personnellement, je le trouve pertinent.

Non, l'action A t'a coûté 100, la PV est de 0%.
Maintenant, si pour PRU faut comprendre "performance", et pour PV "évolution du capital", ok, mais ça va être compliqué pour communiquer.

Bon, moi je suis d'accord en fait.

Sauf que le PRU ne suffit pas a montrer la performance de la ligne sur la durée, et que le point mort est un bon indicateur synthétique de cette performance, c'est tout ce que je veux dire.

Evidemment , on ne gagne pas à tous les coups comme j'ai dit j'étais * 3, j'ai pris un -33% déjà sympa comme perte    

Je fais de la bourse "activement" ( avant j'étais plutot investisseur long et passif ) depuis 2009 , j'ai méchamment mangé avec la crise ou j'ai pris un -50% mais depuis mon point bas en 2010 , je fais *5. Je sais pertinemment que c'est dangereux mais j'essaie de faire mentir les stat ,avec succes pour le " moment" .

Tiens bioalliance apres mon petit A/R gagnant d'hier elle fait +17 % là    , neovacs consolide un peu par contre..

Ben écoute, poste tes grades ici, on jugeras sur pièce.

 
Mes grades ?  

XIRR de 10% en 4 mois  

Boursorama qui vient de me répondre, réponse générique alors j'ai posé la question y a 2 semaines...

Et en plus réponse qui ne me satisfait pas puisque visiblement on ne peut pas obtenir un relevé de compte titre plus récent que semestriel, bof bof !

On dit de BD mais vu les tarifs bourso est un peu léger pour le coup..

 
Perso , je suis très satisfait de bink, absolument rien à leur reprocher.. moins cher que bourso en outre.

Je suis aussi chez Binck, mais je en vais pour bourse direct

je pensais ça d'eux jusqu'il y a pas si lontemps malgré les bugs rencontrés
mais maintenant ils commencent sérieusement à déconner, ils ne répondent plus au mail ou alors 15 jours après, ils te répondent mal au téléphone, ils te font des crassent sur tes comptes, ils mettent des frais d'inactivité (càd des frais de garde au final...) alors que tu étais venu chez eux justement parce qu'il n'y en avait pas, etc...
enfin ça sent le sapin pour cette boîte, du coup, comme beaucoup ici, j'envisage de me barrer, par exemple chez BourseDirect

Bon, faut que je prenne mon courage à demain (    ) et que j'envoie ma demande de transfert ...

Procrastinateur !

Pour le taf oui , pour l'administratif/pognon, non en général. C'est juste le temps du transfert qui me refroidit

 
Ton compte est actif ?  , je suis surpris pour les frais.
 
Pour le reste, quand je les avais au tel j'avais aucun soucis tres poli et commercial mais là ca fait longtemps, je passe mes ordres via le site donc plus de " contacts " humain. Je vais être attentif.
 
La saxo m'avait bien interressé à une époque mais il ne faisait pas les PEA... et pas motivé pour me faire tondre à jouer sur compte titre..

Je comprends, c'est chiant de pas pouvoir passer d'ordres...

 
J'avais mal compris    
 
Bourse direct fait les PEA ? au niveau des frais il se situe comment ?

c'est leur nouvelle fiche tarifaire qui entre en vigueur le 01/02/2014
il paraît qu'on peut demander à ce que ça ne nous soit pas appliqué, mais je ne sais pas si c'est vrai
 

0.99€/ordre jusqu'à 1100€
http://www.boursedirect.fr/nos-tarifs.php

C'est beaucoup moins cher que chez Binck 1 euro l'ordre de moins de 1000 euros contre 2,5 euro chez Binck.

Et la tarification est plus progressive ya pas les paliers comme chez binck : à 1150  euro ton ordre va te coûter 5  euros alors chez BD il va te coûter 1,15 euros

Ok merci pour l'infos, je vais jeter un oeil sur la grille et les conditions.
 
Pour l'instant vu que compte actif j'ai pas de soucis mais je vais rester vigilant.
 
je n'étais plus trop attentif au tarif vu que je venais de la banque pop ou c'était du 1% par ordre plus les droits de garde tous les six mois.. donc pour moi la binck c'était le paradis  

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