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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°36454499
c2800
Posté le 09-12-2013 à 13:29:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

enyg a écrit :


 
Je préfère le format compta IFRS pour le Cash flow statement, la distinction CFO CFI CFF permet de voir quels cash flow sont dégagés aux différents stades. Même en Cash Flow from Operations, UG est en perte.


 
Je parle de ce que je connais c'est pour ça, mais je te comprends.  
 
Dans 90 % des écoles françaises, on forme à l'analyse financière de la compta française, norme PCG.  
 
Concernant CFO CFI et CFF, je pense que ce sont des notions très proches du tableau des flux de trésorerie (voir équivalentes mais en anglais, or tout le monde sait ici ce que je pense de l'anglais :O)
 
Ce tableau n'est pas impacté par les choix comptables (peu impacté on va dire), pour analyser une entreprise dont les comptes sont consolidés c'est parfait.
 
Concernant Peugeot, faut pas pousser :  
 
http://tools.morningstar.fr/fr/sto [...] encyId=EUR
 
http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US
 
comme tout entreprise industrielle, le problème réside dans les flux de trésorerie liés aux investissements, mais c'est le serpent qui se mord la queue, si peugeot réduit ses investissements, il vendra moins demain, donc moins de flux de trésorerie d'exploitation, et ainsi de suite. En fait juste en regardant ce tableau on sait que Peugeot n'est pas capable de survivre seul et qu'il lui faut un partenaire.


Message édité par c2800 le 09-12-2013 à 13:38:47
mood
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Posté le 09-12-2013 à 13:29:47  profilanswer
 

n°36455229
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2013 à 14:53:43  profilanswer
 

Messieurs et Messieurs  :jap:  
 
Le Barron's a sorti ses 10 titres pour 2014, en général leur sélection est pas inintéressante:
 

Citation :

1) Barrick Gold
2) Canadian Natural Resources
3) Citigroup
4) John Deere
5) General Motors
6) Intel
7) MetLife
8) Nestlé
9) Simon Property Group
10) US Airways


 

n°36455257
sligor
Posté le 09-12-2013 à 14:55:51  profilanswer
 

Intel j'y crois pas trop :/

n°36455648
Betcour
Building better worlds
Posté le 09-12-2013 à 15:22:30  profilanswer
 

Je trouve au contraire qu'ils reprennent du poil de la bête avec leurs CPU basse conso. D'une part ils arrivent enfin sur le marché Android, d'autre part ça relance bien Windows 8 (qui avant était à la peine dans les formats tablette)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°36455703
sligor
Posté le 09-12-2013 à 15:25:48  profilanswer
 

sauf que android ce sont des cpu à 10 à 20$
le marché du PC avec des cpu à 100 à 300$ est en chute libre.
 
côté marché des serveur il y a ARM qui arrive en force avec ses 64bits

n°36455857
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 09-12-2013 à 15:33:19  profilanswer
 

Ils ont le process de gravure le plus évolué.
Partant de là, sauf s'ils se mettent à ne plus savoir faire une archi, ils sont en mesure de faire de meilleures puces que n'importe qui d'autre.

n°36456790
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-12-2013 à 16:35:12  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


perso si j'en avais en portefeuille, j'en vendrais une petite louchette  :whistle:  
 

Ça donne pas envie vu la pente (+9.4% encore today...) mais ouais faudrait :o

n°36456837
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 09-12-2013 à 16:38:42  profilanswer
 

Arf... :D

 

http://reho.st/self/d3f7c8f0d4b537554aa8064f931dba21a8747732.jpg

 

Il en a qui savent des choses que d'autres ne savent pas. :o

 


Message édité par CAMPEDEL le 09-12-2013 à 16:40:27

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°36456965
ignomo
Posté le 09-12-2013 à 16:46:21  profilanswer
 

Rho, un p'tit 75% de hausse en 1 mois...
 
Edit question : on peut tirer un lien entre le volume d'échange et le cours en général pour un titre ? J'ai jamais compris l'intérêt de le montrer.

Message cité 1 fois
Message édité par ignomo le 09-12-2013 à 16:50:19
n°36457088
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 09-12-2013 à 16:55:36  profilanswer
 

ignomo a écrit :

Rho, un p'tit 75% de hausse en 1 mois...
 
Edit question : on peut tirer un lien entre le volume d'échange et le cours en général pour un titre ? J'ai jamais compris l'intérêt de le montrer.


 
pour moi c'est primordial, c'est même l’élément le plus important pour les petites capitalisations à faible liquidité ce qui permet parfois de faire de belle affaires avec de belles endormies  

mood
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Posté le 09-12-2013 à 16:55:36  profilanswer
 

n°36457623
sligor
Posté le 09-12-2013 à 17:38:07  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Ils ont le process de gravure le plus évolué.
Partant de là, sauf s'ils se mettent à ne plus savoir faire une archi, ils sont en mesure de faire de meilleures puces que n'importe qui d'autre.


certes, mais même avec ça il ne pourront pas les vendre avec les marges des CPU de PC...

n°36457866
c2800
Posté le 09-12-2013 à 17:59:30  profilanswer
 

sligor a écrit :


certes, mais même avec ça il ne pourront pas les vendre avec les marges des CPU de PC...


 
Qu'est-ce t'en sait ?  
 
Moins de CA, peut-être (et encore vu qu'on vendra plus de tablettes et de tel portable que de PC), mais moins de marge, t'en sais rien. Je préfère qu'intel perde 20 % de CA et stabilise ses bénéfices  [:cosmoschtroumpf]

n°36457941
sligor
Posté le 09-12-2013 à 18:07:52  profilanswer
 

En tout cas c'est un marché beaucoup plus concurrencé, d'un côté t'as Intel face à un AMD "mort-vivant" et de l'autre tu as Intel face à Samsung/Qualcomm/Nvidia/Mediatek etc...

n°36457993
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-12-2013 à 18:13:48  profilanswer
 

C'est ce que je trouve étrange, Morningstar et Seeking Alpha mettent toujours Intel en tête des "wide-moats", mais ils sont quand même sacrément concurrencés sur le mobile mais aussi sur les consoles. Toutes les consoles next-gen vont fonctionner sur AMD.

n°36457995
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 09-12-2013 à 18:14:09  profilanswer
 

sligor a écrit :

certes, mais même avec ça il ne pourront pas les vendre avec les marges des CPU de PC...


La surface comparée d'un die de CPU "PC" vs. un die de CPU "smartphone/tablette", ça te parle ?
En conséquence de quoi, je ne m'inquiète pas pour le maintien de leur marge.

n°36458130
sligor
Posté le 09-12-2013 à 18:32:41  profilanswer
 

nhemles a écrit :


La surface comparée d'un die de CPU "PC" vs. un die de CPU "smartphone/tablette", ça te parle ?
En conséquence de quoi, je ne m'inquiète pas pour le maintien de leur marge.


justement:
core i3 haswell (22nm) 177mm² pour ~120$ (0.6$/mm²)
core i7 haswell (22nm) 264mm² pour ~300$ (1.1$/mm²)
 
Soc bay-trail pour tablettes (22nm) 102mm² pour 35$ (0.34$/mm²)
 
et à ce prix là pas grand monde en veux en plus...


Message édité par sligor le 09-12-2013 à 18:33:17
n°36458235
c2800
Posté le 09-12-2013 à 18:44:52  profilanswer
 

Un prix de vente n'a aucun intérêt si on ne connait pas le coût de production...

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 09-12-2013 à 18:45:03
n°36458756
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 09-12-2013 à 19:41:06  profilanswer
 

On peut même se risquer à demander le point mort du produit (quantité à produire avant de gagner le premier $).


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°36458882
ignomo
Posté le 09-12-2013 à 19:56:09  profilanswer
 

fastA a écrit :

On peut même se risquer à demander le point mort du produit (quantité à produire avant de gagner le premier $).


 
Voire même se demander si ca impacte vraiment le cours du titre  :lol:

n°36459398
ignomo
Posté le 09-12-2013 à 20:47:46  profilanswer
 

Citation :

Active asset managers spend much money spotting and exploiting small discrepancies between the prices of different stocks. With high correlation, anomalies go uncorrected, and the money spent on spotting them is wasted – at least in the short term.
 
This is a problem for stockpickers, but it has broader ramifications. Company treasurers, for example, find their cost of equity set by factors far beyond their control, and often at levels that make no sense for their company.
 
Correlation is measured in various ways, but the picture is consistent. Andrew Goldberg of JPMorgan Asset Management in London, points to research going back to 1926 which tracks the correlation of every large-cap stock with every other. It tracks a dauntingly large series of pairs.
The average over this entire period was 0.269. In other words, differences in the performance of one stock are sufficient to explain 26.9 per cent of the difference in the performance of any other stock. This measure reached 0.63 in the quarter after Lehman. The latest measure is just over 0.36, and it has been as low as 0.32.
 
To take another measure, Goldman Sachs monitors correlations between stocks in the Stoxx 600 index of European stocks, and for the US S&P 500. On a three-month basis, European correlations reached 0.6 in late 2011, thanks to the eurozone crisis. They are now back at a far more manageable 0.2. The equivalent exercise for the S&P, where correlations were even higher thanks to the influence of banks, saw correlation reached 0.74 after the downgrade. It now stands at 0.27.


 
http://www.ft.com/intl/cms/s/0/0e1 [...] abdc0.html


Message édité par ignomo le 09-12-2013 à 20:49:20
n°36461170
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 09-12-2013 à 22:45:23  profilanswer
 

Des conseils pour un entretien en FO trésorerie d'une corpo pour de la couverture de change et de la cotation de commos ?  [:alstyle:1]


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36462384
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-12-2013 à 07:57:36  profilanswer
 

Tu cotes les commos?? Vis à vis des filiales, c'est ça ?
Je bosse en FO corporate... Surtout ne dis pas que c'est un plan B parce que tu n'as pas pu aller en banque.
Pose des questions larges sur l'ensemble de la trésorerie : financements (obligataires ? bancaires ? crédits syndiqués ? TCN ?), placements (ont-ils un objectif de trésorerie zéro ? que font-ils de la tréso ?) Le cash et le BFR jouent un rôle important ou pas ? Niveau couverture FX, couvrent-ils le CA ? Les dividendes ? La marge ? Les acquisitions ? Est-ce qu'ils font une couverture partielle pour les appels d'offre ou est-ce qu'ils attendent d'être sûrs qu'ils ont le marché pour couvrir ?
Comment sélectionnent-ils les banques avec lesquelles ils bossent ?

 

C'est H3rm35 ou D4n0ne ?
Bon courage, au plaisir de t'avoir comme copain de taf :)

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-12-2013 à 07:58:14
n°36462401
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-12-2013 à 08:06:15  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Tu cotes les commos?? Vis à vis des filiales, c'est ça ?
Je bosse en FO corporate... Surtout ne dis pas que c'est un plan B parce que tu n'as pas pu aller en banque.
Pose des questions larges sur l'ensemble de la trésorerie : financements (obligataires ? bancaires ? crédits syndiqués ? TCN ?), placements (ont-ils un objectif de trésorerie zéro ? que font-ils de la tréso ?) Le cash et le BFR jouent un rôle important ou pas ? Niveau couverture FX, couvrent-ils le CA ? Les dividendes ? La marge ? Les acquisitions ? Est-ce qu'ils font une couverture partielle pour les appels d'offre ou est-ce qu'ils attendent d'être sûrs qu'ils ont le marché pour couvrir ?
Comment sélectionnent-ils les banques avec lesquelles ils bossent ?

 

C'est H3rm35 ou D4n0ne ?
Bon courage, au plaisir de t'avoir comme copain de taf :)

 

1000 merci Kurtosis :jap:

 

Oui cotation de commos pour les filiales (entreprise sur le marché des ressources minérales).
Faut maitriser un tas de trucs dans l'annonce, je ne maitrise rien et la RH m'a tout de même contacté :o

 

Je vais noter tes questions et les poserai si jamais il y a un entretien opérationnel après un entretien RH réussi :D

 

J'ai que des XP en banques mais mon argumentaire pour la corpo tient la route et toutes les personnes à qui je l'ai dit ont compris mon point de vue donc je pense m'en tirer de ce point de vue là.


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36462818
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 10-12-2013 à 09:34:47  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Un prix de vente n'a aucun intérêt si on ne connait pas le coût de production...


Sur un même process c'est très lié à la surface donc on voit bien le différentiel voyons.

n°36462912
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-12-2013 à 09:44:21  profilanswer
 

enyg a écrit :


Je vais noter tes questions et les poserai si jamais il y a un entretien opérationnel après un entretien RH réussi :D


 
Si tu es à Paris, je te coache contre un café.
 [:topac de nerdz:5]

n°36462940
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-12-2013 à 09:46:55  profilanswer
 

Dites à Ody ne ne pas dire n'importe quoi car M.arc passe sur le topic :o

n°36463003
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-12-2013 à 09:52:43  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

 

Si tu es à Paris, je te coache contre un café.
 [:topac de nerdz:5]

 

J'aurai pas été contre :o, en plus ça m'aurait fait de l'XP d'apporteur de café.
Mais je ne suis pas à Paris, je fais le briefing au tel ce soir avec la RH et je ferai un retour de ce qu'il s'est dit.

 

Ody le mathématicien bonjour [:mrdoug]

Message cité 1 fois
Message édité par enyg le 10-12-2013 à 09:54:26

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36463272
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-12-2013 à 10:10:59  profilanswer
 

Analyse des particules d'eau, mouvement brownien, application via Black & Scholes, tout est lié  [:cupra_yvele]


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36463425
as253
Loucheur averti
Posté le 10-12-2013 à 10:20:58  profilanswer
 

salut les branleurs  [:incodreamer:2]

 

Edit :  Ody pas a 10H du mat'  [:pikitfleur:1]

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 10-12-2013 à 10:23:09
n°36463446
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-12-2013 à 10:22:42  profilanswer
 

c'est bien beau vos équations mais le marché n'a pas de direction présentement :o

n°36463470
Kalymereau
This is not a method
Posté le 10-12-2013 à 10:24:16  profilanswer
 


 
et pour un économiste:
http://reho.st/www.boowakwala.com/enfants/jeu-calcul-enfants.gif
:o


---------------
rm -rf internet/
n°36463482
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 10-12-2013 à 10:25:03  profilanswer
 

C'est quoi déjà la signature d'un hfrien (je sais plus qui) ?
"La physique, c'est les maths du branleur curieux"

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 10-12-2013 à 10:25:18
n°36463487
sligor
Posté le 10-12-2013 à 10:25:24  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Un prix de vente n'a aucun intérêt si on ne connait pas le coût de production...


leur marge brute sera bien plus faible en tout cas  :o

n°36463728
footeure
Face x 50
Posté le 10-12-2013 à 10:40:22  profilanswer
 
n°36463823
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 10-12-2013 à 10:46:13  profilanswer
 

info Bourso

 
Citation :

Prenez date fiscale à partir du 03/02/2014 en réalisant votre premier versement en ligne. Bénéficiez également d'une prime d'ouverture de 30 euros (versée au plus tard le 04/02/2014) *

 

Je pensais que le peapme serait dispo le 1 1 2014, qq'un sait pour la date de Février ?  :??:

 

edit :

Citation :

2. La tarification de votre compte
TARIF DÉCOUVERTE
1.99€ TTC pour tout ordre jusqu’à 500 € et 0.60% TTC au-delà sur Bourse France
Voir conditions spécifiques de chaque tarification dans la rubrique « Brochure Tarifaire ».

 

seule la tarification de mon pea classique est dispo :??:

 

edit ² : "Pas de droits de garde ni frais d'inactivité avec le tarif Découverte (vous pourrez ensuite modifier votre tarif gratuitement)"


Message édité par Ashkaran le 10-12-2013 à 10:49:19
n°36463845
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 10-12-2013 à 10:47:38  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

C'est quoi déjà la signature d'un hfrien (je sais plus qui) ?
"La physique, c'est les maths du branleur curieux"

 

Radioactif je crois


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°36465860
c2800
Posté le 10-12-2013 à 13:31:35  profilanswer
 

 

Tout à fait.

 

Pas besoin d'avoir fait des maths à haut niveau pour comprendre les enjeux de l'organisation humaine (économie, socio, droit, histoire, géo, etc etc).

 

Les maths c'est indispensable, mais pas dans les organisations humaines, en technique, pour planter des satellites, créer des ESP, etc...

 

Connaître la règle de trois c est le préalable indispensable et quasi suffisant en maths.

mood
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