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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°35954931
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2013 à 10:10:37  answer
 

Reprise du message précédent :

  

Ah ben pas pour moi, je suis planté dans un hotel en transit.

 

1 annulation, un retard de 4h00 et pour finir en beauté un couplage d'avion a la sauvage qui me rajoute 4 heures de vol, tout ça en 4 jours

 

Des que je rentre, je shorte toute ces saloperies de boites aériennes [:alexfly]

 

Et sinon, vous l'aurez remarqué, j'y connais rien moi, juste je parle.

 

C'est d'ailleurs ce qui me permet d'affirmer droit dans mes bottes. que nous sommes en grosse exagération haussière et que le chien ne va pas tarder a retourner aux pieds de son maitre :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-10-2013 à 10:17:44
mood
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Posté le 19-10-2013 à 10:10:37  profilanswer
 

n°35955016
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 19-10-2013 à 10:27:38  profilanswer
 


 
Ou il peut monter tranquilou jusque 8.000 points sur 3 ans vu que les gros nuages noirs s'éloignent. Et pendant ce temps les banques feront n'importe quoi ce qui refera tout pêter  :o  

n°35955151
chaos vagi​nal
Posté le 19-10-2013 à 10:53:50  profilanswer
 


 
 
C'est un 486DX pourquoi ?  [:canaille]

n°35955541
footeure
Face x 50
Posté le 19-10-2013 à 12:03:04  profilanswer
 


+1 pour les 2 points, ordi peu puissant et truc fait sur excel à l'arrache pendant le cours

n°35956614
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-10-2013 à 14:33:56  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

je pense que dans ce cas ça ne vaudra pas 0 :o


C'était une démonstration par l'absurde, mais des sociétés avec des valorisations ridicules (dans un sens ou dans l'autre) ça existe depuis toujours. D'ailleurs un tas de fonds se remplissent les poches en rachetant des entreprises manifestement sous valorisées et en les sortant de la côte. Inversement un tas d'investisseurs se débarrassent de grosses daubes en les introduisant en bourse à un prix bien supérieur à ce qu'ils en tireraient ailleurs.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°35956672
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2013 à 14:43:47  answer
 

Betcour a écrit :


C'était une démonstration par l'absurde, mais des sociétés avec des valorisations ridicules (dans un sens ou dans l'autre) ça existe depuis toujours. D'ailleurs un tas de fonds se remplissent les poches en rachetant des entreprises manifestement sous valorisées et en les sortant de la côte. Inversement un tas d'investisseurs se débarrassent de grosses daubes en les introduisant en bourse à un prix bien supérieur à ce qu'ils en tireraient ailleurs.

 


C'est bien pour ca qu'il faut un minimum s'intéresser aux fonds propres et aux dettes pour estimer une valeur théorique.

n°35957595
Zossimov
Posté le 19-10-2013 à 16:44:32  profilanswer
 


 
Tu aimerais bien hein...
Ça va ta couverture ? Elle tire pas trop sur le rouge sang ?  :D  

n°35957619
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2013 à 16:47:27  answer
 

Zossimov a écrit :

 

Tu aimerais bien hein...
Ça va ta couverture ? Elle tire pas trop sur le rouge sang ? :D

 

Ben si, c'est un peu le principe d'une couverture, fixer le portif, et eventuellement, avec du bol, en tirer un bénéfice [:spamafote]


Message édité par Profil supprimé le 19-10-2013 à 18:36:44
n°35958386
Aigoual
Posté le 19-10-2013 à 18:13:04  profilanswer
 

Non mais arrêtez le HS, on a des pubs pour le vermifuge sur le fil maintenant !   :pt1cable:

n°35959828
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2013 à 21:03:47  answer
 

Ody, le saoumfa du topic, toujours là dans les discussions polémiques à ce que je vois [:rootsayen:2]

mood
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Posté le 19-10-2013 à 21:03:47  profilanswer
 

n°35960611
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-10-2013 à 22:55:17  profilanswer
 
n°35963478
Aigoual
Posté le 20-10-2013 à 14:30:23  profilanswer
 

Il faut dire qu'il en a un peu par dessus la tête de se coltiner tout le transport de la lumière dans une calebasse !  :o


Message édité par Aigoual le 20-10-2013 à 14:31:15
n°35969397
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 21-10-2013 à 08:45:04  profilanswer
 

Messieurs  [:guillaume truand:3]

 

13mds d'amendes pour JPM [:tinostar]


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°35969469
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 21-10-2013 à 09:04:38  profilanswer
 

HSBC s'en est pris une belle aussi.  
 
Enfin, je pense que ça leur en touche une sans faire bouger l'autre.  
 
 
Sinon, Messieurs [:littlebill]


Message édité par Koolklem le 21-10-2013 à 09:04:44
n°35970145
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2013 à 10:24:32  answer
 

Rajouté un tit contrat a mon short au réveil moi, tiens :o

n°35970276
Zossimov
Posté le 21-10-2013 à 10:32:54  profilanswer
 

C'est purement pour couvrir ou tu as une conviction sur une baisse prononcée à court terme ?

n°35970305
Profil sup​primé
Posté le 21-10-2013 à 10:34:56  answer
 

Zossimov a écrit :

C'est purement pour couvrir ou tu as une conviction sur une baisse prononcée à court terme ?

 

J'ai dépasse la couverture stricte la.

 

J'ai une convictions d'au minimum un retour sur 4000, mais basée sur rien de concret a vrai dire, hormis la gueule du graph (et le réalise merdeux de fin 2013 prévisions moroses de l'activité indus en 2014, mais le fondamental n'a pas vraiment d'influence on dirait).


Message édité par Profil supprimé le 21-10-2013 à 10:37:00
n°35970486
enuma
Posté le 21-10-2013 à 10:47:03  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35972049
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 21-10-2013 à 12:53:56  profilanswer
 

 

J'étais TT pendant le débat, j'ai pas envie de remettre des pièces dans le bouzin, mais ton point de vue/réflexion sur ton métier est intéressant. Ca change complètement de la vision traditionnelle que j'ai pu avoir jusqu'à présent :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par enyg le 21-10-2013 à 12:54:15

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°35972110
Plam
Bear Metal
Posté le 21-10-2013 à 13:00:02  profilanswer
 

enyg a écrit :


 
J'étais TT pendant le débat, j'ai pas envie de remettre des pièces dans le bouzin, mais ton point de vue/réflexion sur ton métier est intéressant. Ca change complètement de la vision traditionnelle que j'ai pu avoir jusqu'à présent :jap:


 
À lire pour ceux qui pensent pouvoir prédire quoi que ce soit :o :
 
http://www.amazon.fr/Le-cygne-noir [...] cygne+noir
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/419ERFb5grL._SY445_.jpg


---------------
Spécialiste du bear metal
n°35972279
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-10-2013 à 13:18:53  profilanswer
 


 
Non non non , j'assume :)
 
C'est juste que je suis semi off line aujourd'hui ;)
 
Ubi : -1.11% à 8.93 avec une clôture hier à 9.03  :jap:


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°35972704
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-10-2013 à 13:56:11  profilanswer
 

J'en profite pour rajouter que EADS a perdu 2% aujourd'hui. Je ne vois pas bien pourquoi mais bon, l’irrationalité des marchés ...  [:nekromanttik:5]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°35976215
redlerouge
Posté le 21-10-2013 à 18:02:34  profilanswer
 

J'aime bien me venter, alors je ressort mon conseil speculatif du 11 octobre.

 

"Meme en point haut ya toujours des oportunitées, après ces oportunitées sont souvent peu liquide ou alors très spéculatives.
Pour en citer :
Valneva (biotech)
GDS Rusal & eramet (utilities)  
Derichebourg
Sequana
Belvedere
groupe gorge
ECA"

 

Voilà voilà...

n°35976342
c2800
Posté le 21-10-2013 à 18:14:27  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

J'aime bien me venter, alors je ressort mon conseil speculatif du 11 octobre.
 
"Meme en point haut ya toujours des oportunitées, après ces oportunitées sont souvent peu liquide ou alors très spéculatives.
Pour en citer :
Valneva (biotech)
GDS Rusal & eramet (utilities)  
Derichebourg
Sequana
Belvedere
groupe gorge
ECA"
 
Voilà voilà...


 
C'est évident, les actions en pleine explosion peuvent potentiellement continuer à monter relativement rapidement. Par contre quand tu investis dans ce genre de valeur tu t'exposes au gros coup de bambou de première prise de bénef, et là en général ça fait très mal (à coup de - 10 ou - 20 %...)

n°35978095
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 21-10-2013 à 20:51:51  profilanswer
 

 

Et bien je suis d'accord avec les autres intervenants (c2800, betcour et les autres), la valeur d'une boite ça se calcule :o, mais malheureusement elle comporte un biais : gestion de conviction bla bla, qui fait que l'on peut avoir un voile devant les yeux  [:6roses]

 

Sur le cas d'Ubi, je voudrais bien savoir comment tu aurais géré le coup.
Comment tu gères tes positions dans le temps ? (je ne parle pas de long terme  [:theorie des lavabos])
Si ton modèle te dit que sur tel horizon de temps le prix du titre est X mais que finalement ça ne se passe pas comme ça (le titre perd 25% en une journée), tu fais quoi ? Tu refais une simulation du prix ou tu gardes ta précédente estimation car tu te dis que le marché est irrationnel :D ?


Message édité par enyg le 21-10-2013 à 20:52:41

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°35980582
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 22-10-2013 à 07:31:23  profilanswer
 

 

Intéressant tout ca :jap:

 

Par contre, est-ce que ta méthode quant marche pour les valeurs moins liquide ? Sur les grandes caps il y a beaucoup de d'échanges, les titres sont très liquides, tu peux donc tirer beaucoup d'informations via les prix. Mais sur des small caps avec moins d'échanges ca marche aussi ? Ou bien les informations retranscrites dans le prix ne sont pas "parfaites" ?

 

Parce que je me dis que via ton activité/méthode, tu n'aurais aucun intérêt à ce que les bourses repassent à un fixing quotidien au lieu d'une cotation continue. Enfin j'imagine que du coup ca serait beaucoup plus difficile d'extraire des informations via les prix [:transparency]

Message cité 1 fois
Message édité par enyg le 22-10-2013 à 07:41:17

---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°35980640
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-10-2013 à 08:00:10  profilanswer
 
n°35980729
polionamen
Hop
Posté le 22-10-2013 à 08:26:29  profilanswer
 


 
Mieux vaut lire son bouquin d'avant: fooled by randomness.  
Plus précis et écrit avant la gloire.

n°35981223
footeure
Face x 50
Posté le 22-10-2013 à 09:36:40  profilanswer
 

enyg a écrit :

 

Intéressant tout ca :jap:

 

Par contre, est-ce que ta méthode quant marche pour les valeurs moins liquide ? Sur les grandes caps il y a beaucoup de d'échanges, les titres sont très liquides, tu peux donc tirer beaucoup d'informations via les prix. Mais sur des small caps avec moins d'échanges ca marche aussi ? Ou bien les informations retranscrites dans le prix ne sont pas "parfaites" ?

 

Parce que je me dis que via ton activité/méthode, tu n'aurais aucun intérêt à ce que les bourses repassent à un fixing quotidien au lieu d'une cotation continue. Enfin j'imagine que du coup ca serait beaucoup plus difficile d'extraire des informations via les prix [:transparency]


Ses modèles partent de l'hypothèse (entre autres) qu'il peut acheter ou vendre n'importe quelle quantité d'actions ou d'actifs sans risque à tout moment
Donc plus la liquidité du titre est faible, moins le modèle sera robuste.

n°35981578
as253
Loucheur averti
Posté le 22-10-2013 à 10:02:09  profilanswer
 

dites, ya quoi comme intermédiaire sympa pour spieler un peu en intraday? vu que je taffe plus je voudrais m'amuser avec quelques centaines d'€ et du levier.  
Et ca existe un truc où on peut s'inscrire facilement avec juste un RIB comme sur les sites de paris en ligne?

n°35981653
Grounded
Man with burning hair
Posté le 22-10-2013 à 10:08:45  profilanswer
 

as253 a écrit :

dites, ya quoi comme intermédiaire sympa pour spieler un peu en intraday? vu que je taffe plus je voudrais m'amuser avec quelques centaines d'€ et du levier.  
Et ca existe un truc où on peut s'inscrire facilement avec juste un RIB comme sur les sites de paris en ligne?


bitcoin uber alles.
 
D'ailleurs qui se dévoue pour une AT http://reho.st/self/c90d3992fe314b9fc065d23a95e254029c59bb26.png

n°35982115
enuma
Posté le 22-10-2013 à 10:49:17  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35982142
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 22-10-2013 à 10:51:36  profilanswer
 

enuma a écrit :

Existe-t-il un site sur lequel on pourrait avoir des news tous les jours sur tous les cours majeurs (cac40 disons) ? J'entends par là des news triées par cours : je veux savoir tout ce qui c'est passé sur VIE par exemple, je vais sur ce site, je clique sur VIE, et là j'apprends que bidule a dégradé ses objectifs sur VIE et donc je me dis que ça risque de faire mal, comme aujourd'hui...
 
Actuellement je ne connais que bourso qui permette ça, mais je ne suis pas sûr de la réactivité des news, je redoute le coup où ils te mettent une info cruciale à 19h alors qu'elle est tombée à 15h.
 
Quelqu'un connait un site qui propose ça ? :jap:


Binck fait ça, je crois qu'ils utilisent les infos de zonebourse.com
http://www.zonebourse.com/VEOLIA-E [...] actualite/

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 22-10-2013 à 10:52:33

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°35982259
enuma
Posté le 22-10-2013 à 11:02:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°35982675
redlerouge
Posté le 22-10-2013 à 11:32:56  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

C'est évident, les actions en pleine explosion peuvent potentiellement continuer à monter relativement rapidement. Par contre quand tu investis dans ce genre de valeur tu t'exposes au gros coup de bambou de première prise de bénef, et là en général ça fait très mal (à coup de - 10 ou - 20 %...)

 

Je suis d'accord avec toi sauf pour le cas d'eramet qui a mon avis va pas tarder a se réveiller et la c'est du solide.
 On en reparle dans 2 semaines.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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