Reprise du message précédent :

Proverbe @lakon :
Les oiseaux insectivores bouffent entre 2 et 3 fois leur masse par jour quand l’éléphant se contente de 5% de sa masse.
Alors ouais : EAT LIKE A BIRD!!!
 
Corollaire :
L'éléphant ne bouse que 3,5% de son poids par jour quand l'oiseau fiente facilement 2 fois son poids...
Alors ouais : SHIT LIKE AN ELEPHANT!!!
 

Mais si l'éléphant chie sur l'oiseau, c'est l'éléphant qui gagne

Same player, shoot again:
 
http://www.latribune.fr/actualites [...] aires.html
 
 
 

Esperance de gain limitée comme tu vois; l'avantage c'est que tu mobilises 0 cash puisque la vente du put finance a 100% l'achat du call;
 le stop loss c'est de se faire exercer et donc se retrouver acheteur si on descend sous 45€ (prix d'exercice du put)

Binck HS ce matin
par contre j'ai reçu un mail comme quoi j'ai pris une louche de Eutelsat à 21€ (à 16h48 hier)

Bonjour à tous et bienvenue aux petits nouveaux qui m ont bien fait rire

Bienvenue les noobs
 
edit : noobs, pas boobs   =>  

OK, je développe ce que j'avais un peu évoqué hier.

Supposons les hypothèses suivantes :

1. J'ai repéré un titre qui, j'en suis certain, sortira de la cote au moins 50% plus haut que le cours actuel. Il peut s'agir d'une action mais également d'une obligation (exemple canonique : obligation d'Etat zéro coupon à 30 ans, que l'on achète à 60% et qui sera remboursée 100%. A noter que dans ce cas, la date de sortie est connue).

2. Au quotidien, le titre "vit sa vie", il monte, il baisse, grosso modo comme le marché. Si sa date d'échéance est connue, il converge petit à petit vers son cours de remboursement, mais avec de la volatilité (décroissante si la date est connue).

3. Ce titre a une liquidité correcte, et je ne risque pas de détenir la totalité du flottant de sitôt.

Question :
- Comment optimiser la position ?

La solution "de base" consiste à placer un gros montant sur ce titre, et attendre.

Cependant, comme le titre a une volatilité et une tendance haussière (convergence vers le remboursement), on sent intuitivement que l'on gagne davantage en faisant des aller/retours.

Néanmoins, en faisant des aller/retours (que l'on espère gagnants : achat sur baisse, revente sur hausse, cela n'est pas trop dur compte tenu de la tendance haussière. On peut ne jamais sortir en perte sur une obligation zéro coupon pour peu qu'on attende le temps qu'il faut), on prend un risque : celui de se voir dépossédé de ses titres la veille du jour où il sort de la cote à +50%.

Dès lors, il semblerait qu'il existe un juste milieu entre
- tout placer sur le titre
- faire des a/r réguliers (et donc revendre aux premiers pourcents d'une hausse fulgurante)

Personnellement, je pense qu'il faut :

0. Avoir une mesure de prudence : Se fixer une limite maximale de son capital à investir sur ce titre. Même si c'est l'affaire du siècle avec un +50% garanti, il faut encore et toujours se protéger.
J'ai déjà connu des situations trop belles pour être vraies, qui finalement était belles et vraies, et j'ai tout de même volontairement limité mon capital.

1. Garder un "fond de portefeuille" (1/3 de la position maximale par exemple) que l'on conservera jusqu'au remboursement.

2. Faire des a/r avec 2/3 de la position maximale. Mais peut-on déterminer des seuils d'achat/vente optimaux ? Avez-vous connaissance de littérature sur le sujet ? Peut-on créer un modèle permettant de calculer les seuils optimaux (avec en entrée un cours de départ, un drift et une volatilité).

Il s'agit en fait d'aller "contre" le cours pendant qu'il est en régime de bruit, mais d'aller "avec" lui en régime de convergence à sa valeur de remboursement.
C'est un cas d'espèce mais qui a des applications pratiques sur des zéro coupon, des valeurs OPRables, des holdings décotées, des titres participatifs qui sortiront tout ou tard, etc.

Ce sujet vous inspire-t-il ? Avez-vous déjà été confronté à ce genre de cas ?
Ca revient presque à de l'arbitrage μ / σ à la Markowitz, mais ca ne me semble pas si simple...

 
J'ai pris une louche de ETL hier également.
 
Les + :
- 4 ans de CA dans le carnet de commande
- Une marge opérationnelle monstrueuse
- Des revenus d'une grande constance, qui permettent à ETL d'emprunter encore fortement pour financer de nouveaux projets (pas besoin de garants   )
- Dividende en constante augmentation, rendement à 4,5% au cours d'hier
- L'acquisition de Satmex a été un catalyseur de ma décision, ça semble être un relais de croissance.
 
Les - :
- A 21€, on revient à un prix raisonnable mais j'aurais préféré rentrer sur l'action avec un PER de 10-12 (le PER de 14 est encore un peu fort à mon goût, mais n'imaginant pas l'action descendre plus bas, j'ai préféré rentrer)
- Payout ratio important, proche de 75%

SAN se fait défoncer ce matin    
 
Légère louche du coup et renforcement à la hausse du coup, ce qui fait passer mon PRU à 66€.

 
 
   
et c'est pas fini  

Salut,
J'ai des actions OLG ( ) sur mon CTO et sur mon PEA.
La société va émettre 80M€ de Orsane
Du coup dans le PEA et le CTO j'ai une nouvelle ligne : autant de droits de souscription que d'action.
Parité : 33 actions => 2 oblig (nominal 100€).
 
Ma question : si je ne revends pas les DS, je devrai sortir du cash pour acheter les oblig ??

Les 4000 sont de retour.  
Je repasse à la vente !

c'est dommage la configuration reste hyper haussière

I WANT A BONUS
BUY, IT'S BOULICHE  

(c'est un smiley Jim Cramer)

Iliad j'ai parfois l'impression que c'est magique... ils sont à 180€ là, j'ai vendu à moins de la moitié de cette VL

J'ecreme.  
Je ne vends pas tout.  

Je trouve aussi. Après par mal d' atermoiements autours des 4000, on semble parti pour les franchir pour de bon.
En plus avec des Chiffres éco moins dégueu mais une politique monétaire toujours accommodante.

 
n'empeche je dis pas QUE de la merde  

 
Idem. Le 1er support est à 19.9 mais je ne pense pas que ça descende plus bas que 21 en fait ...

Ahhhh Jim Cramer...    
 
Cette vidéo est mythique : https://www.youtube.com/watch?v=SWksEJQEYVU (à partir de 28s pour les pressés).

ILIAD ( FREE ...  178.70 0.76%  
KERING (Ex: P...  177.50 3.14%  

Qui va gagner ?  

 
Je n'ai pas tous compris mais c'est parce que je n'y connais rien en put et call.
Mais merci d'avoir répondu  
 

Chez moi, Cortal ne marchait plus vers midi. Ca a duré quelques dizaines de minutes et tout est rentré dans l'ordre.
 

 
Je suis d'accords avec la mesure de prudence. Quelle est ta limite maximale? Actuellement, je la fixe à 20% du portefeuille.
 
Tu veux jouer sur la volatilité pour optimiser le placement. C'est ce que j'essais de faire avec les actions mais avec un risque plus élévé car il n'y a pas de garantie sur la cote finale. Rien ne m'indique que l'action ne va pas devisée suite à son achat donc j'ai mis une limite de durée dans le placement et des alertes de seuil. Au bout de 2 semaines, je ré-évalue si je reste placé ou non et si seuil d'alerte atteint alors ré-évaluation pour une 2e louche ou non.
 
Ton étude m'intéresse même si je suis complètement débutant dans tout ça.  
 

J'ai eu ma PV de 4% dessus.  
Grâce à Iliad, je me retrouve avec une PV de plus de 6% en Juillet. Je vais poster les détails sur les trades et les aller-retour que j'ai fait plus tard dans la journée.

 
Ma ligne standard fait 1% pour un titre en direct (non applicable pour les fonds/trackers), la limite maxi même pour l'opportunité du siècle c'est 5%.
Comme dans la boxe : "Always protect yourself at all times."

GSZ à +6%...incroyable,1ère fois qyue je vois ca!

Ça te fait un portefeuille entre 20 et 100 lignes. Tu parles de ton portif privée ou celui de l'entreprise?
A terme, si je fini par faire plusieurs portefeuilles avec des tradings stratégies différents, je pense que je vais me rapprocher des 5% par ligne sur le montant global.
 

Ce matin, mes ordres de vente de Carrefour (+2.75%) et GDF (+2.18%) sont passés. Si je les avais encore, ça aurait fait Carrefour (+3.27%) et GDF (+5.55%)  
Au moins, j'ai eu la PV ciblée en quelques jours donc autant remettre le capital pour acheter autres choses.

 
En fait, j'ai 80% en OPCVM... et seulement 20% des titres en direct, cela fait en effet une quinzaine de lignes.

CGG est très capricieuse
 

 
Après plusieurs mois en portefeuille, je m'en suis débarrassé avec une modeste PV de 6%.
C'est le genre de valeurs où je finis par faire des aller/retour sans me poser de questions.
Pourtant sur le papier, elle a un beau potentiel

 
Skoi le potentiel? C'est une industrie en haut de cycle...

Adieu GLE, ce fut un plaisir de t'avoir dans mon portefeuille.

 
idem ici sur 34.05 mais juste parce qu'elle a fait 10% en 24H

ouch, 12.3% même

vendu le tunnel d'hier a +6.5% dessus    ya plus que les tunnels ACA et St Gobain a faire décoller

C'est quel genre de client ? Prop ? AM ? Tréso corporate ?

quelques props mais dur dur avec eux, beaucoup de boutiques AM, quelques banques privées, quelques caisses de retraite

Je parlais du tunnel en fait
C'est de la banque privée, pas de l'AM j'espère...

Je m'etais diablement gave en 2008 ou 2009 en short au moment de l'Ak a.45.

Depuis j'arrive plus a rentrer dessus. Psychologiquement, je peux pas oublier cette chute atomique de l'epoque.

tellement  

euh je comprends pas trop les papelards que j'écris sont envoyés a tout le monde apres je passe mes coups de fil au feeling et n'importe qui est susceptible d'adhérer

Bah c'est pas trop ce que j'attends d'un assez manager d'acheter des machins à base d'options, mais si y'en a que ça amuse...  
 
En tout cas ca me fait plaisir pour toi que tes clients soient heureux

ben dans les AM dignes de ce nom ils ont la structure pour optimiser la dessus : faut voir le degré de spécialisation chez certains buy-side : analystes, macro, stock pickers, quant, execution; ils ont le temps de se concentrer sur 10 000 idées par jour, faut a chaque fois appeler l'un ou l'autre en fonction du type d'idées que tu veux proposer

d'un autre côté, et sans prêcher pour ma paroisse, je trouve pas ça choquant qu'un gérant prenne une position synthétique plutôt que cash sur une conviction (ou fasse du cash extraction), quitte à exercer/assigner derrière