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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°35130884
Fight-Club
Posté le 29-07-2013 à 14:53:03  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

bricolo a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche un broker en ligne pour y transférer mon PEA qui est actuellement chez une banque en dur
 
mon PEA a peu de lignes (dizaine max) et je dois passer au max un ordre par mois (c'est plutôt 6 à 10 ordres par an).
 
qu'est ce que vous conseillez? s'ils remboursent le transfert du compte çà m'intéresse!


Binck.fr n'est pas mal, pas de frais de garde et tarifs bien bas.
Et surtout pas de frais cachés comme chez BourseDirect  :jap:

mood
Publicité
Posté le 29-07-2013 à 14:53:03  profilanswer
 

n°35130944
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2013 à 14:56:48  profilanswer
 

A part les frais cachés sur les dates de valeur et la fiscalité fantaisiste (IFU jamais juste) [:frag_facile]

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 29-07-2013 à 14:57:04
n°35131046
Fight-Club
Posté le 29-07-2013 à 15:03:01  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

A part les frais cachés sur les dates de valeur et la fiscalité fantaisiste (IFU jamais juste) [:frag_facile]


Ah oui ? Pas sur les valeurs Françaises en tout cas  :o  
 
Je n'ai jamais eu de souci, que ce soit avec les PV, les dividendes ou les actions gratuites  :ange:

n°35131081
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-07-2013 à 15:05:07  profilanswer
 

bricolo a écrit :

Bonjour,
 
Je cherche un broker en ligne pour y transférer mon PEA qui est actuellement chez une banque en dur
 
mon PEA a peu de lignes (dizaine max) et je dois passer au max un ordre par mois (c'est plutôt 6 à 10 ordres par an).
 
qu'est ce que vous conseillez? s'ils remboursent le transfert du compte çà m'intéresse!


si pea > 50 000€ va voir fortunéo et leur offre gros pea.
que pour CTO :(


Message édité par Ashkaran le 29-07-2013 à 15:07:09

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°35132036
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 29-07-2013 à 16:03:37  profilanswer
 

Bientôt chez nous !!!
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 1324a4ca9f
 

Citation :

Chypre: ponctions de 47,5% sur les créditeurs de la Bank of Cyprus


 
 [:tante foufoune]  [:brice28]  [:lothiek:5]


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
n°35132115
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2013 à 16:08:42  answer
 

voor0ck a écrit :

Bientôt chez nous !!!
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 1324a4ca9f
 

Citation :

Chypre: ponctions de 47,5% sur les créditeurs de la Bank of Cyprus


 
 [:tante foufoune]  [:brice28]  [:lothiek:5]


 
Évasion fiscale massive non?
 
Enfin si ça vient en France je suis tranquille, je suis très loin des 100k de dépôt [:obsydiankenobi:3]

n°35132205
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 29-07-2013 à 16:13:31  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Bientôt chez nous !!!

 

http://www.boursorama.com/actualit [...] 1324a4ca9f

 
Citation :

Chypre: ponctions de 47,5% sur les créditeurs de la Bank of Cyprus

 

[:tante foufoune] [:brice28] [:lothiek:5]


47% apres les 100 000 €?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°35132258
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2013 à 16:16:31  answer
 

Ashkaran a écrit :


47% apres les 100 000 €?


 
47,5 [:aloy]

n°35132311
Goon
Posté le 29-07-2013 à 16:19:31  profilanswer
 

J'ai lu Chybre... :D

n°35132312
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2013 à 16:19:35  profilanswer
 

tin, ca arriverait en France StephaneF nous ferait un AVC direct  [:hahaguy]

mood
Publicité
Posté le 29-07-2013 à 16:19:35  profilanswer
 

n°35132328
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2013 à 16:20:53  answer
 

Goon a écrit :

J'ai lu Chybre... :D


 
[:rofl]

n°35132504
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2013 à 16:32:08  profilanswer
 

as253 a écrit :

tin, ca arriverait en France StephaneF nous ferait un AVC direct  [:hahaguy]


 
Tu parles de ses AV ? L'assurance-vie n'est pas un dépôt (à certains égards, ca ne compte même pas dans le patrimoine car c'est une "assurance" dont tu n'es pas forcément bénéficiaire).

n°35132578
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2013 à 16:37:03  profilanswer
 

je ne connais pas la répartition de ses actifs par support  :o  

n°35132675
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2013 à 16:43:40  profilanswer
 

Non mais je veux dire, avec une AV ou des titres (actions, oblig...) on est plus protégé qu'avec de simples dépôts bancaires, c'est naturel puisqu'il s'agit dans un cas de primes d'assurance et dans l'autre de titres de propriété.
 
Le gros perdant, c'est le Roger qui ne croit que dans le LIQUIDE et pas dans la BOURSE, et qui se fait dépouiller pour y avoir trop cru :)

n°35132695
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2013 à 16:45:00  profilanswer
 

d'un autre côté vu la tendance des rendements de l'AV versus les offres des banques quelqu'un qui n'est pas pro a de quoi se faire avoir

n°35132865
Goon
Posté le 29-07-2013 à 16:56:14  profilanswer
 

as253 a écrit :

d'un autre côté vu la tendance des rendements de l'AV versus les offres des banques quelqu'un qui n'est pas pro a de quoi se faire avoir


Tu peux développer ? Tu arbitrerais en faveur de super livret au détriment de l'AV ?

n°35132947
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2013 à 17:02:00  profilanswer
 

Cherche pas, je pense qu'as253 est bourré à cause d'un déj clients, du coup il raconte n'importe quoi.

n°35132986
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2013 à 17:04:29  profilanswer
 

non mais ces trucs la j'y connais rien (surtout que je suis pas concerné  :D ) mais je croyais avoir lu que les mecs gagnaient plus a arbitrer entre superlivrets plutot qu'a rester sur le sans risque en AV

n°35133037
dreamer18
CDLM
Posté le 29-07-2013 à 17:08:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non mais je veux dire, avec une AV ou des titres (actions, oblig...) on est plus protégé qu'avec de simples dépôts bancaires, c'est naturel puisqu'il s'agit dans un cas de primes d'assurance et dans l'autre de titres de propriété.

Pour les AV, en droit français tu es juste propriétaire d'une créance sur l'assureur et tributaire du fonds de garantie limité à 70k€ (il y a des choses très drôles dans le code des assurances sur le fonctionnement du fonds de garantie justement). Si tu veux être protégé sur les assurances vie il faut aller au lux ou en suisse car tu es propriétaire des titres.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35133206
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2013 à 17:20:34  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Pour les AV, en droit français tu es juste propriétaire d'une créance sur l'assureur et tributaire du fonds de garantie limité à 70k€ (il y a des choses très drôles dans le code des assurances sur le fonctionnement du fonds de garantie justement). Si tu veux être protégé sur les assurances vie il faut aller au lux ou en suisse car tu es propriétaire des titres.


 
Oui, mais il y a quand même une protection supplémentaire sur l'AV par rapport à un simple dépôt.
Au niveau fiscal par exemple, l'AV est insaisissable car "stipulation pour autrui".
 
http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] urance-vie
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
En revanche, on est clairement en risque sur l'assureur.
Du coup mon raisonnement ne tient plus trop anéfé   [:sac poubelle albal]

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 29-07-2013 à 17:22:38
n°35133404
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2013 à 17:33:30  profilanswer
 

Regarder Publicis ouvrir a +6% et retomber à 0 sans pouvoir rien faire  [:zaib3k]

n°35133800
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 29-07-2013 à 18:03:06  profilanswer
 

29 juillet 2013
Les Etats-Unis révisent leur comptabilité et « gagnent » quelques points de PIB  
 
http://economieamericaine.blog.lem [...] ts-de-pib/
 
 [:mplc]


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°35134111
freeza01
Posté le 29-07-2013 à 18:30:26  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

29 juillet 2013
Les Etats-Unis révisent leur comptabilité et « gagnent » quelques points de PIB  
 
http://economieamericaine.blog.lem [...] ts-de-pib/
 
 [:mplc]


 
ça va même plus loin encore: http://www.zerohedge.com/news/2013 [...] story-week
 


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°35135286
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-07-2013 à 20:31:58  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :


Binck.fr n'est pas mal, pas de frais de garde et tarifs bien bas.
Et surtout pas de frais cachés comme chez BourseDirect  :jap:


plutôt binck que bourso?

n°35135377
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-07-2013 à 20:46:13  profilanswer
 

voor0ck a écrit :

Bientôt chez nous !!!
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 1324a4ca9f
 

Citation :

Chypre: ponctions de 47,5% sur les créditeurs de la Bank of Cyprus


 
 [:tante foufoune]  [:brice28]  [:lothiek:5]


 
47.5% au-delà des 100k€ ou sur la somme totale ?
C'est ça que je n'ai jamais compris.
Le mec à 99k€ on ne lui prend rien, et celui à 101k€ on lui prend près de 50k€ ?
J'espère que c'est la somme marginale...
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35135395
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-07-2013 à 20:47:45  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Non mais je veux dire, avec une AV ou des titres (actions, oblig...) on est plus protégé qu'avec de simples dépôts bancaires, c'est naturel puisqu'il s'agit dans un cas de primes d'assurance et dans l'autre de titres de propriété.
 
Le gros perdant, c'est le Roger qui ne croit que dans le LIQUIDE et pas dans la BOURSE, et qui se fait dépouiller pour y avoir trop cru :)


 
 
OK c'est rassurant  :jap:  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35135412
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 29-07-2013 à 20:48:56  profilanswer
 

bricolo a écrit :


plutôt binck que bourso?


 
 
A priori, Bourso plus compétitif pour les ordres < 500€.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°35135649
dreamer18
CDLM
Posté le 29-07-2013 à 21:08:12  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

47.5% au-delà des 100k€ ou sur la somme totale ?
C'est ça que je n'ai jamais compris.
Le mec à 99k€ on ne lui prend rien, et celui à 101k€ on lui prend près de 50k€ ?
J'espère que c'est la somme marginale...

C'est sur la tranche >100k€
 
Sinon le bail in des actionnaires et créanciers juniors entrera en action le 1er aout :D et tout le monde s'en fout :D

Message cité 1 fois
Message édité par dreamer18 le 29-07-2013 à 21:08:54

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35136556
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 29-07-2013 à 21:56:19  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
A priori, Bourso plus compétitif pour les ordres < 500€.


en général je passe du 1000 à 2000€

n°35138201
HFilbert
Posté le 29-07-2013 à 23:37:12  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Oui, mais il y a quand même une protection supplémentaire sur l'AV par rapport à un simple dépôt.
Au niveau fiscal par exemple, l'AV est insaisissable car "stipulation pour autrui".
 
http://www.leparticulier.fr/jcms/c [...] urance-vie
http://www.lemonde.fr/argent/artic [...] 57007.html
 
En revanche, on est clairement en risque sur l'assureur.
Du coup mon raisonnement ne tient plus trop anéfé   [:sac poubelle albal]


Si l'assureur est une filiale de la banque en train de couler alors les AV doivent aussi être touchés non?
 

as253 a écrit :

Regarder Publicis ouvrir a +6% et retomber à 0 sans pouvoir rien faire  [:zaib3k]


Je suis surpris que les fusions, acquisitions, sessions ne fassent pas plus d'effet dans les marchés. J'ai courru acheter du Viv quand c'était en train de se shooter suite à la news sur Activision et là je me retrouve à -2,35% :cry:  
 
 

dreamer18 a écrit :

C'est sur la tranche >100k€
Sinon le bail in des actionnaires et créanciers juniors entrera en action le 1er aout :D et tout le monde s'en fout :D


 
Pas compris. Qui ça?
 
Je vais monter la taille de mon CTO à 10k. Les choses ont bien marché, chance du débutant et marché en hausse. Taille de louche passe à 1k (10% du portif). Pour le moment, je suis à +5% en PV réalisée en juillet. :love:  
 

n°35138488
dreamer18
CDLM
Posté le 30-07-2013 à 00:20:45  profilanswer
 

HFilbert a écrit :

Pas compris. Qui ça?

Désormais plutôt que de solliciter l'état, on sollicitera les créanciers

Citation :

En Europe, le bail-in sera applicable dès le 1er août 2013
 
La nouvelle législation européenne en matière d’aides d’Etat aux banques en difficulté (EU State Aid Law) entrera en vigueur le 1er août 2013. A compter de cette date, les sauvetages bancaires seront organisés autour de deux grands principes : (1) la restructuration de l’établissement en difficulté sera désormais préalable à tout versement d’aide publique. (2) Les plans de restructuration devront intégrer un bail-in des actionnaires et des dettes subordonnées. Les dettes seniors et les dépôts seront toutefois systématiquement exclus du bail-in.
 
Cette réforme vise à muscler les cadres nationaux de gestion des crises bancaires dans l’attente du lancement officiel du Single Resolution Mechanism (SRM), prévu pour janvier 2015. C’est donc cette architecture intérimaire qui sera en vigueur lorsque la BCE et l’EBA révèleront les résultats de l’Asset Quality Review (AQR) et des stress tests à l’automne 2014 – qui pourraient impliquer de potentielles recapitalisations. A cet égard, deux grandes interrogations subsistent : le bail-in des actionnaires et dettes subordonnées sera-t-il suffisant pour couvrir les besoins en capital ? En l’absence de fonds de résolution, qui couvrira le coût des futures restructurations ? Il semble dès lors que la capacité de la nouvelle EU State Aid Law à écarter un nouvel épisode de tension sur les dettes souveraines dépendra essentiellement de l’ampleur des besoins en capital qui ressortiront des évaluations de la BCE et de l’EBA...

Les dépôts < 100k€ ne sont pas touchés par le bail-in. La tranche >100k€ si.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35139051
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-07-2013 à 07:51:07  profilanswer
 

Mmm ça rend les obligs perpétuelles bancaires moins intéressantes :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°35139082
dreamer18
CDLM
Posté le 30-07-2013 à 08:03:02  profilanswer
 

mais au moins c'est "libéral", plus d'interventionnisme pour sauver les banques et surtout leurs créanciers ;)
 
En cas de faillite pure et simple de toutes façons t'es sûr de ne rien toucher sur la liquidation avec des obligs à durée indéterminée :o


Message édité par dreamer18 le 30-07-2013 à 08:03:33

---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°35139183
polionamen
Hop
Posté le 30-07-2013 à 08:35:23  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Mmm ça rend les obligs perpétuelles bancaires moins intéressantes :/


 
Pourquoi donc?

n°35139323
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 30-07-2013 à 09:00:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


A priori, Bourso plus compétitif pour les ordres < 500€.

 

J'confirme :jap:

 

+ interface sympa, pour le moment pas vu le moindre soucis comptable, ventilation entre les autres comptes de bourso immediate, bref pas mal du tout


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°35139331
as253
Loucheur averti
Posté le 30-07-2013 à 09:01:32  profilanswer
 


 

HFilbert a écrit :


Je suis surpris que les fusions, acquisitions, sessions ne fassent pas plus d'effet dans les marchés. J'ai courru acheter du Viv quand c'était en train de se shooter suite à la news sur Activision et là je me retrouve à -2,35% :cry:  
 
 


 
c'est complexe; ya pas mal de trucs qui entrent en jeu, j'ai un peu de mal avec cette fusion car la loi antitrust va leur faire perdre des marchés, et les conflits d’intérêts leur font perdre quelques gros contrats (Pepsi/coca, AT&T/verizon...). En plus en terme de culture c'est des opposés

n°35139441
ignomo
Posté le 30-07-2013 à 09:18:44  profilanswer
 

as253 a écrit :

Regarder Publicis ouvrir a +6% et retomber à 0 sans pouvoir rien faire  [:zaib3k]


 
D'où la règle "ne pas acheter sur l'annonce d'une news, mais attendre de voir la tendance"  :jap:

n°35139453
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 30-07-2013 à 09:21:06  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Mmm ça rend les obligs perpétuelles bancaires moins intéressantes :/


 
Oui mais les taux s'en ressentent (pour ceux qui en achètent maintenant). Tout le marché s'est tendu après SNS, c'était assez anticipé que les détenteurs de titres Tier1 n'allaient être subventionnés par les impôts au nom du "Too big to fail".
C'est assez sain que ce genre de titres serve d'amortisseur (et que la rémunération soit donc plus élevée que lors que le marché croyait que c'était du quasi-garanti).
 
C'est surtout sur le senior qu'il y a questionnement, vu qu'en théorie ils peuvent être concernés par un bail-in. Du coup les investisseurs préfèrent soit le perpétuel subordonné éligible Tier1 avec la rémunération qui va avec, soit le "super sécurisé", avec le covered bond qui ne paye quasi rien.

n°35140111
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2013 à 10:12:21  answer
 

A lire en écoutant la chanson BOUM de Charles Trenet: http://www.youtube.com/watch?v=dYzEOaqazdM
 
http://www.boursorama.com/actualit [...] 74e3de1826
 

Citation :

Dettes et "finance de l'ombre", des bombes à retardement en Chine:
 
Victime des déséquilibres de son système financier, la Chine se débat avec l'explosion des dettes publiques, notamment celles des gouvernements locaux, et la prolifération d'instruments de crédit non régulés, des bombes à retardement selon les experts.
 
Les autorités ont annoncé dimanche que la Cour des comptes chinoise allait procéder à un audit "urgent" de l'ensemble de la dette publique, et envoyer dès les prochains jours des enquêteurs dans les provinces et les villes.
 
Ce coup de semonce intervient une semaine après un rapport du Fonds monétaire international (FMI), où ce dernier s'est inquiété du net accroissement des obligations émises par les autorités centrales et locales, dont le total approche selon lui les 45% du produit intérieur brut (PIB) du pays.
 
Depuis le dernier audit réalisé mi-2011, la dette des gouvernements locaux (municipalités et provinces) pourrait avoir bondi de 10.700 milliards à 17.500 milliards de yuans (2.130 milliards d'euros), estiment les économistes de Société Générale.
 
Soucieux de gonfler à tout prix l'activité face à une conjoncture morose, les autorités locales ont emprunté de vastes sommes, les investissant notamment dans de grands projets d'infrastructures - parfois déconnectés de l'économie réelle et sans véritable rentabilité - et édifiant de fastueux bâtiments officiels.
 
Pour ce faire, l'endettement est un choix par défaut: la majorité des impôts collectés vont au gouvernement central et la vente de terrains immobiliers est la seule grande source de revenus, mais limitée, à la disposition des gouvernements locaux.
 
Une fuite en avant à laquelle les autorités centrales souhaitent désormais mettre un terme - Pékin a entre autres annoncé récemment l'interdiction pour cinq ans de toute nouvelle construction de bâtiments institutionnels.
 
Or, dans le même temps, les crédits souscrits par le secteur privé ont explosé - en grande partie via des instruments financiers non régulés (sociétés fiduciaires et officines de micro-crédit) qui ont prospéré en dehors des grandes banques d'Etat.
 
Ce système parallèle de "shadow banking" (ou finance de l'ombre) a tellement gonflé au cours des deux dernières années qu'il pesait fin 2012 jusqu'à 29.000 milliards de yuans (3.550 milliards d'euros), soit 55% du PIB, selon Moody's Investors Service.
 
"Ce n'est pas de gaieté de cœur que l'on décide de passer par ces voies non officielles pour se financer. Les intérêts exigés sont exorbitants et les durées de remboursement cruellement brèves. Ce sont ceux qui ne peuvent pas emprunter auprès des banques qui doivent se résoudre à recourir à la finance de l'ombre", explique Wei Yao, analyste de la Société Générale.
 
Les établissements bancaires, contrôlés par l'Etat, préfèrent en effet prêter généreusement aux grands groupes publics et ignorer les petites et moyennes entreprises, jugées moins fiables et ayant moins d'entregent parmi les cadres de l'administration. Les relèvements successifs des taux de réserves obligatoires des banques ont encore réduit leurs marges de manœuvre.
 
Outre les entreprises, les gouvernements locaux, pénalisés eux aussi par des restrictions d'accès au crédit traditionnel, ont mis en place des entités se finançant auprès de cette "finance de l'ombre", ajoute Wei Yao, pour qui le "shadow banking" a "clairement accru la vulnérabilité d'un secteur financier chinois" déjà grevé par l'endettement.
 
Le total cumulé des prêts bancaires classiques et "créances non-traditionnelles" équivaut désormais à près de 200% du PIB, contre 130% en 2008, a précisé mi-juillet Markus Rodlauer, chef de mission pour la Chine pour le FMI.
 
"Les superviseurs bancaires n'arrivent pas à suivre le rythme", et "cela crée des questions sur la qualité du crédit, de la gestion de la liquidité", a-t-il observé. De son côté, l'agence Moody's met en garde contre "l'apparition de bulles d'investissement", évoquant le spectre de la crise des subprimes américaine.
 
Une sévère crise de liquidités avait ébranlé en juin le marché interbancaire chinois, ravivant les inquiétudes sur la santé du secteur financier dans son ensemble.
 
"Une partie importante des crédits contractés sert à reconduire des dettes ou à payer les intérêts des emprunts précédents. Un montant significatif de liquidités tourne dans le système financier plusieurs fois avant d'atteindre l'économie réelle à un coût nettement renchéri", décrit de son côté Jian Chang, économiste de Barclays.
 
Outre des investissements mal orientés et une allocation très inefficace du capital, "cela renforce nos craintes (...) d'une montée des crédits non honorés", poursuit-il.
 
En effet, pour Mark Williams et Wang Qinwei, analystes du cabinet Capital Economics, "beaucoup de prêts accordés à des emprunteurs public ne seront jamais remboursés" et "à un moment donné, l'Etat devra renflouer les entités mises en place par les gouvernements locaux" pour emprunter, et "il n'est pas sûr que cela se fera en douceur".
 
Confirmant sa volonté de rééquilibrer le système, Pékin a annoncé la semaine dernière une forte réduction de la pression fiscale sur les petites entreprises, tandis que le gouverneur de la banque centrale appelait vendredi à renforcer les crédits à leur attention.

n°35140298
footeure
Face x 50
Posté le 30-07-2013 à 10:24:54  profilanswer
 

Fight-Club a écrit :


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Et surtout pas de frais cachés comme chez BourseDirect  :jap:


Tu sais de quoi tu parles ?
Bourse direct n'a aucun frais caché, si on prend la peine de lire les tarifs...
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mood
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Posté le   profilanswer
 

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