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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°34711349
Plam
Bear Metal
Posté le 19-06-2013 à 15:00:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Moi je suis partisan de la réussite par la démographie et l'éducation. Donc immigration massive + bonne qualité de formation = plus de consommateurs et de gens qualifiés = plus d'emploi :o


Message édité par Plam le 19-06-2013 à 15:00:17

---------------
Spécialiste du bear metal
mood
Publicité
Posté le 19-06-2013 à 15:00:05  profilanswer
 

n°34712286
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-06-2013 à 15:51:46  profilanswer
 

Cool une kimousse bourse


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°34712287
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 19-06-2013 à 15:51:53  profilanswer
 

.


Message édité par Ashkaran le 19-06-2013 à 15:52:20

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°34712457
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2013 à 16:01:31  profilanswer
 

Il était temps.

n°34712588
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 19-06-2013 à 16:09:23  profilanswer
 

4030 en ligne de mire ?  
 


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°34713249
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-06-2013 à 16:47:32  profilanswer
 

fastA a écrit :

Je ne me rappelle plus qui avait posté ça sur HFR:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Esp%C [...] sant%C3%A9


le même en plus récent et plus complet :
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/t [...] anguage=fr
la différence entre les 71 ans de la Suède et les 57 ans de la Finlande, pourtant juste à côté et longtemps le même pays, me sidère

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-06-2013 à 16:51:54

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°34714043
polionamen
Hop
Posté le 19-06-2013 à 17:30:45  profilanswer
 


 
 
Merci  [:skaine]

n°34714205
polionamen
Hop
Posté le 19-06-2013 à 17:39:27  profilanswer
 

comment traduire "draw-down" en francais ?

n°34714269
BenFromLA
Posté le 19-06-2013 à 17:43:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


le même en plus récent et plus complet :
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/t [...] anguage=fr
la différence entre les 71 ans de la Suède et les 57 ans de la Finlande, pourtant juste à côté et longtemps le même pays, me sidère


 
Il doit y avoir un problème avec ces chiffres. Google dit 80,47 ans pour la Finlande et 81,80 ans pour la Suède.

n°34714282
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2013 à 17:44:12  profilanswer
 

Punaise ce journalisme de qualitaÿ  :o

 

http://bourse.lesechos.fr/infos-co [...] 889594.php

 

L'attente du communiqué de la Fed heure par heure, avec en entremet des recopies de tweets d'économistes et des photos de commerciaux de courtiers en ligne et de journalistes d'Investir.

 

A 17h11, le gars de FXCM nous dit sans scrupule que "soit ca monte, soit ca baisse". Une page collector dans le journalisme économique.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2013 à 17:45:29
mood
Publicité
Posté le 19-06-2013 à 17:44:12  profilanswer
 

n°34714342
polionamen
Hop
Posté le 19-06-2013 à 17:48:16  profilanswer
 


 
 
Je suis assez d'accord. Le pb en France, c'est qu'il n'y a pas assez de cotisants.  
Cependant, il ne faut pas oublier l'arithmétique. Le niveau des paiements est tres haut. Une des explications est la répartition. Dans un systeme par capitalisation, les cotisations ont le temps de fructifier pendant les années avant la retraite.  
Dans notre systeme, pas de "compounding effect" d'ou des cotisations tres élevées (40points dans les charges salariales alors qu'en Suisse c'est max 10points par exemple).
 
Maintenant, il faut trouver comment réduire le chomage.

n°34714361
as253
Loucheur averti
Posté le 19-06-2013 à 17:49:54  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Punaise ce journalisme de qualitaÿ  :o
 
http://bourse.lesechos.fr/infos-co [...] 889594.php
 
L'attente du communiqué de la Fed heure par heure, avec en entremet des recopies de tweets d'économistes et des photos de commerciaux de courtiers en ligne et de journalistes d'Investir.
 
A 17h11, le gars de FXCM nous dit sans scrupule que "soit ca monte, soit ca baisse". Une page collector dans le journalisme économique.


 
 
font chier je dois rester jusque 22H :/

n°34714363
ignomo
Posté le 19-06-2013 à 17:50:13  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Il doit y avoir un problème avec ces chiffres. Google dit 80,47 ans pour la Finlande et 81,80 ans pour la Suède.


 
Le lien mentionne l'espérance de vie en bonne santé, pas l'espérance de vie totale.

n°34714446
BenFromLA
Posté le 19-06-2013 à 17:55:28  profilanswer
 

ignomo a écrit :


 
Le lien mentionne l'espérance de vie en bonne santé, pas l'espérance de vie totale.


 
Oui, la définition de "bonne santé" ne doit pas être la même dans ces 2 pays pour qu'il y ait une telle différence malgré une espérance de vie identique.

n°34714450
dreamer18
CDLM
Posté le 19-06-2013 à 17:55:36  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Dans un systeme par capitalisation, les cotisations ont le temps de fructifier pendant les années avant la retraite.

Les salariés d'Enron en savent quelque chose.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34714472
ignomo
Posté le 19-06-2013 à 17:56:52  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Oui, la définition de "bonne santé" ne doit pas être la même dans ces 2 pays pour qu'il y ait une telle différence malgré une espérance de vie identique.


 
Ou les uns boivent et ont un système de santé différent :D
 

Spoiler :

Achat d'un tracker US aujourd'hui, pour faire semblant d'être dans le sujet


Message édité par ignomo le 19-06-2013 à 17:57:27
n°34714489
polionamen
Hop
Posté le 19-06-2013 à 17:58:21  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Les salariés d'Enron en savent quelque chose.


 
Mettre toute ta retraite dans un titre, c'est prendre le meme risque qu'un entrepreneur.  
Le probleme est que les salariés ne le savaient pas.
 
Mais un fonds de pension peut etre diversifié et produire des rendements satisfaisants sans trop de risques.

n°34714500
ignomo
Posté le 19-06-2013 à 17:59:28  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Mettre toute ta retraite dans un titre, c'est prendre le meme risque qu'un entrepreneur.  
Le probleme est que les salariés ne le savaient pas.
 
Mais un fonds de pension peut etre diversifié et produire des rendements satisfaisants sans trop de risques.


 
Oui mais "investir des oblig et du MSCI World", ca fait pas vendre les journaux ni rêver en soirée...

n°34714509
Plam
Bear Metal
Posté le 19-06-2013 à 18:00:11  profilanswer
 

polionamen a écrit :


 
Mettre toute ta retraite dans un titre, c'est prendre le meme risque qu'un entrepreneur.  
Le probleme est que les salariés ne le savaient pas.
 
Mais un fonds de pension peut etre diversifié et produire des rendements satisfaisants sans trop de risques.


 
Et ça tiendrai même en cas de Krach ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°34714531
dreamer18
CDLM
Posté le 19-06-2013 à 18:02:38  profilanswer
 

polionamen a écrit :

Le probleme est que les salariés ne le savaient pas.

C'est dommage effectivement...
 
http://www.politique.net/200804140 [...] liards.htm
 

Citation :

Fonds de réserve des retraites : 3 milliards perdus en bourse
 
 
L'information, parue dans le Canard Enchaîné du 9 avril, est passée totalement inaperçue. La crise financière mondiale qui a débuté l'été dernier a fait une victime collatérale : les retraités. Le fonds de réserve des retraites, créé par Lionel Jospin, devait financer une partie des pensions de retraite à partir de 2020. Doté d'environ 30 milliards, ce fonds est essentiellement composé d'actions. Or, la caisse des dépôts et consignations chargé de gérer ce fonds n'a pas anticipé la chute des cours et a maintenu ses positions malgré la crise financière. Résultat : le fonds a perdu en trois mois 3 milliards d'euros.


 
Et qu'est-ce qui nous garantit que la prochaine fois les salariés sauront ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34714556
ignomo
Posté le 19-06-2013 à 18:04:04  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est dommage effectivement...
 
http://www.politique.net/200804140 [...] liards.htm
 
Fonds de réserve des retraites : 3 milliards perdus en bourse


 
Stop loss 15 %  :jap:  
 

n°34714580
BenFromLA
Posté le 19-06-2013 à 18:06:10  profilanswer
 

Suis-je le seul à penser que la meilleure solution serait d'assurer un minimum vieillesse par répartition et de laisser capitaliser ceux qui veulent plus ?

n°34714599
dreamer18
CDLM
Posté le 19-06-2013 à 18:07:30  profilanswer
 

Je doute que les gentils salariés qui capitalisent aient le choix de la stratégie de couverture et autres stop losses.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°34714723
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 19-06-2013 à 18:16:47  profilanswer
 

J'aurais jamais cru pouvoir lire, sur le topic bourse, par un professionnel de la finance qui plus est, que les politiciens francais etaient liberaux  [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par yopyopyop le 19-06-2013 à 18:17:09

---------------
last.fm
n°34714749
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2013 à 18:18:34  answer
 

BenFromLA a écrit :

Suis-je le seul à penser que la meilleure solution serait d'assurer un minimum vieillesse par répartition et de laisser capitaliser ceux qui veulent plus ?


Non ca rejoint ce que j'ai dit plus haut :jap:
 
Un minimum égal pour tous, de quoi se loger (bon pas à Paris hein), nourir, vêtir. Et ceux qui veulent continuer leur vie de "luxe" ben ils avaient qu'à épargner, vu qu'ils en avaient de l'argent à dépenser avant leur retraite.  [:spamafote]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-06-2013 à 18:18:54
n°34714785
freeza01
Posté le 19-06-2013 à 18:20:56  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

C'est dommage effectivement...
 
http://www.politique.net/200804140 [...] liards.htm
 

Citation :

Fonds de réserve des retraites : 3 milliards perdus en bourse
 
 
L'information, parue dans le Canard Enchaîné du 9 avril, est passée totalement inaperçue. La crise financière mondiale qui a débuté l'été dernier a fait une victime collatérale : les retraités. Le fonds de réserve des retraites, créé par Lionel Jospin, devait financer une partie des pensions de retraite à partir de 2020. Doté d'environ 30 milliards, ce fonds est essentiellement composé d'actions. Or, la caisse des dépôts et consignations chargé de gérer ce fonds n'a pas anticipé la chute des cours et a maintenu ses positions malgré la crise financière. Résultat : le fonds a perdu en trois mois 3 milliards d'euros.


 
Et qu'est-ce qui nous garantit que la prochaine fois les salariés sauront ?


 
On l'a appris dans la douleur:  
 
Ne jamais jamais compter sur une pension de retraite, qu'elle soit publique ou privée, car il n'y a pas de too big too fail.  
 
La solution: anticiper sa retraite activement en investissant diversifiés - surtout pas tous les oeufs dans le même panier (une propriété, une monnaie, une classe d'actions = risques énormes). L'expert du topic en la matière, c'est Nico.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°34714852
sligor
Posté le 19-06-2013 à 18:25:45  profilanswer
 

nico président du fond de pension HFR  [:mcberd]

n°34715139
Guignolo
éternel newbie
Posté le 19-06-2013 à 18:48:26  profilanswer
 


J'aime le concept.
 
On pourrait l'étendre à toute la population : suppression de toutes les aides et remplacement par une flat tax + impôt négatif dont quelqu'un avait déjà parlé ici. Système simplifié à l'extrême du coup paperasses et personnel réduits de façon drastique.

n°34715182
sligor
Posté le 19-06-2013 à 18:52:51  profilanswer
 

oui mais ça n'arrivera JAMAIS en France  :o


Message édité par sligor le 19-06-2013 à 18:53:31
n°34715273
pik3
Posté le 19-06-2013 à 19:00:02  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


J'aime le concept.
 
On pourrait l'étendre à toute la population : suppression de toutes les aides et remplacement par une flat tax + impôt négatif dont quelqu'un avait déjà parlé ici. Système simplifié à l'extrême du coup paperasses et personnel réduits de façon drastique.


 
Revenu de base. Il y a un topic pour ça.  :o

n°34715418
lapin
Posté le 19-06-2013 à 19:11:26  profilanswer
 

polionamen a écrit :

comment traduire "draw-down" en francais ?


 
https://translate.google.fr/?hl=fr& [...] /draw-down
 
de rien.

n°34715634
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2013 à 19:27:45  profilanswer
 

Dans le cas des stats d'un fonds,"max drawdown" je traduirais par "Perte maximale historique".

n°34715665
HFilbert
Posté le 19-06-2013 à 19:30:08  profilanswer
 

killterion a écrit :


 
Et non, c'est pas le cas. Dommage.  
Surtout que le chômage devient structurellement plus important on ne peut pas aller contre. Avant la retraite ça durait 10ans, maintenant ça dure 25ans forcément il y a un pb quelque part. Il faut être débile profond pour ne pas le comprendre. Je pèse mes mots.


 
Pourquoi structurellement plus important et qu'il n'y aurait pas de solution?

n°34715807
pik3
Posté le 19-06-2013 à 19:39:23  profilanswer
 

HFilbert a écrit :


 
Pourquoi structurellement plus important et qu'il n'y aurait pas de solution?


 
Coût du pétrole.  :o  

n°34715998
c2800
Posté le 19-06-2013 à 19:54:33  profilanswer
 

ma micro-ligne d'Alcatel lucent est quasiment à mon PRU...

 

...Après avoir été à - 50 % de MV...

 

Je garde !

 

NB : annonce d'un nouveau plan de redressement aujourd'hui sur la valeur, rencentrage sur l'activité IP, après le nouveau chef, et après le déblocage d'un gros emprunts...l'entreprise joue ses dernières cartes


Message édité par c2800 le 19-06-2013 à 19:55:40
n°34716086
freeza01
Posté le 19-06-2013 à 20:00:46  profilanswer
 
n°34716133
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2013 à 20:04:04  answer
 

killterion a écrit :

 

Et non, c'est pas le cas. Dommage.
Surtout que le chômage devient structurellement plus important on ne peut pas aller contre. Avant la retraite ça durait 10ans, maintenant ça dure 25ans forcément il y a un pb quelque part. Il faut être débile profond pour ne pas le comprendre. Je pèse mes mots.

 

C'est sur qu'avec cette hypothèse de depart, on va pas aller loin....

 

n°34716160
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2013 à 20:06:40  answer
 

 

La c'est peut être abusé,  mais un plafonnement a 2 ou 3 smic ca me paraitrait pas delirant.

n°34716190
pik3
Posté le 19-06-2013 à 20:09:32  profilanswer
 


 
Le régime général est plafonné à 1500 €.  :o  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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