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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
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8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°34129565
c2800
Posté le 28-04-2013 à 00:35:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

 


Mais oui, j'ai 12 lignes, il "suffit" que je solde les 12 lignes @ 13 ou 14 € par ligne pour ne pas avoir à payer de droit de garde  [:a-m13:1]

 

Sur un portif de 100 000 € (tu parles d'ordres de 7000 € donc je mets le portif qui correspond), ça fait 200 € de droit de garde par an, même boursorama qui n'est absolument pas compétitif en matière d'ordre de bourse (en fait désolé de péter toute ton argumentation basée sur un seul exemple, mais tu as pris le pire des exemples...), ne se permet pas d'être à la ramasse à ce point donc en fait : Non que tu aies un gros portif ou un petit portif, leur offre est pourrie.

 

En fait il suffit de souscrire un abonnement internet, il suffit de passer au moins 2 ordres par mois, il suffit de revendre ses lignes avant le 31/12..., il suffit de ne passer que des gros ordres de bourse de plus de 7000 €... pour pouvoir bénéficier d'un tarif...50 % supérieur à celui de BINCK.

 

Fin bref, c'est de la grosse merde et faut vraiment avoir une mauvaise foi digne des plus grands pour ne pas le reconnaitre et mieux, provoquer. Que ce soit MOINS de la merde si tu réunis toutes les conditions pour ne pas te faire trop enculer n'est en rien une justification suffisante.

 

Leur offre tarifaire me fait penser à l'époque où j'étais à laposte pour passer mes ordres de bourse, en 1998.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 00:45:55
mood
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Posté le 28-04-2013 à 00:35:20  profilanswer
 

n°34129630
c2800
Posté le 28-04-2013 à 00:47:42  profilanswer
 

Ben oui, je bash bourso pour les ordres de bourse.

 

Tu sembles découvrir mais Bourso n'est pas compétitif en matière d"ordre de bourse, c'est moins pire que l'offre de chez LCL pour sûr, mais ça reste naze.

 

Et en effet pour les droits de garde, c'est "SEULEMENT" 0.12 % (gratuit dans toutes les banques en ligne).

 

Binck n'a aucun frais caché contrairement à LCL.

 

Tu peux pas venir avec tes gros sabots et raconter qu'une banque qui propose des ordres à 8 € l'ordre de 1500 €, t'oblige à prendre un abonnement internet à 7 € par mois, te facture des droit de garde de 14 € minimum ou 0.12 % de ton portif, est compétitif, c'est de la MERDE et il est temps que tu l'admettes vu le temps que je viens de perdre ce soir ici :o

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 00:50:12
n°34129647
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-04-2013 à 00:53:01  profilanswer
 

Bon alors il faut boursicoter chez Binck et pas chez Bourso ?

n°34129657
roc0
Posté le 28-04-2013 à 00:54:39  profilanswer
 

Boursedirect reste apparemment le moins cheros non ?

n°34129659
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-04-2013 à 00:55:06  profilanswer
 

Avec les virements à 6 euros :o

n°34129673
roc0
Posté le 28-04-2013 à 00:58:45  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :

Avec les virements à 6 euros :o


 
Tu fais souvent des virements sortant ?

Message cité 1 fois
Message édité par roc0 le 28-04-2013 à 01:01:21
n°34129734
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-04-2013 à 01:11:33  profilanswer
 

roc0 a écrit :

 

Tu fais souvent des virements sortant ?

 

Aucune idée, mais si ça arrive ça me ferait chier de payer pour ça :/

 

Après faut voir l'interface aussi  [:6roses:2]

 

Binck fait payer le passage au nominatif administré :o
Et son super logiciel ne marche pas sur mac :o


Message édité par speedboyz30 le 28-04-2013 à 02:01:53
n°34130456
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-04-2013 à 10:02:57  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
http://particuliers.lcl.fr/Divers/ [...] xpert.html
 

Citation :


Commission fixe par ordre exécuté (courtage compris) hors frais de marché* :
   
sur la tranche inférieure à 1 500 € : 8 €
sur la tranche comprise entre 1 500 € et 7 700 € :14 €
sur la tranche supérieure à 7 700 € : 4 € + 0,12 % (3)


 
8 + 14 + 4 + (10 000 - 7 700) * 0,12% = 28,76 €
 
Ah, attends :
 

Citation :

(2) Avec souscription à l’option « Bourse Expert » de LCL interactif : service avec abonnement.


 
Oui, il faut un abonnement pour se faire sodoculer  :D  
 
Bien sûr il y a des frais de garde [:cosmoschtroumpf]
 


 
 
 :lol:  
Faut vraiment être largué pour signer ça  :ouch:  


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n°34130474
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 28-04-2013 à 10:07:15  profilanswer
 

Chez Bourso, l'achat et la revente d'OPCVM monétaires comptent comme un ordre. Cela permet de ne pas payer de droit de garde dans certaines formules tarifaires.  
Faut pas trop le répéter parce que je pense pas que ca soit intentionnel de leur part :)

n°34130486
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-04-2013 à 10:10:10  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Dites, pour les impôts, sur binck, faut cliquer à quel endroit pour avoir l'éventuel papier à joindre à la décla ?  [:fing fang fung]


 
 
Tu parles de l'IFU ?


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mood
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Posté le 28-04-2013 à 10:10:10  profilanswer
 

n°34131416
outlaw6
Posté le 28-04-2013 à 13:02:29  profilanswer
 

J'ai pris mes PVs (solder la moitier de mes titres environ) le 24 avril lorsque le cac était à 38XX.
 
J'attends un retour vers 3600 pour me re-positionné
J'ai 3 valeurs de prévus, il m'en faut encore 3 ou 4 pour du CT ou MT.
 

n°34131462
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-04-2013 à 13:08:58  profilanswer
 

Moi j'envisage d'acheter AXA + FFP + FDL plus bas.
Ce seront mes dernières valeurs FR je pense.
 
Ensuite, je renforcerai régulièrement mes trackers World et Emergents, et les valeurs US quand j'aurai des occasions.


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n°34131502
c2800
Posté le 28-04-2013 à 13:13:52  profilanswer
 

 

Ce sont les frais illisibles dues à leur tarification foisonnante, on a passé des dizaines de minute à en parler et je n'ai toujours pas retenu tous les frais potentiels en cas d'achat / droit de garde / internet etc : c'est pas clair et il y a trop de tarifs différents et qui se rajoutent.

 

je suis actuellement chez BOURSO et chez BINCK et c'est clair : Bourso : 2 € / ordre ou 0,6 %, Binck 2,5 € l'ordre ou 5 € + quelques piecettes aux states. En une ligne j'ai résumé la tarification pour mon propre cas dans 2 banques en ligne différentes.

 

Là, chez LCL, ça me ferait 8 € par ordre au lieu de 2, 16 € l'ordre au lieu de 5 pour les USA, 0,12 % de droit de garde au lieu de 0, et 7 € par mois dans le vent au lieu de 0, ça fait beaucoup de complexité pour au final se faire baiser profond.

 

Bourso est plus compétitif puisque les ordres de moins de 500 € sont à 2 € contre 8 € pour LCL (et au dela tu es à 0,6 % donc même un ordre de 1000 € c'est moins cher chez bourso), et puis en plus il n' y a pas de droit de garde, et puisqu'on a pas besoin de payer 7 € par mois pour accéder aux ordres par Internet ( passer 2 ordres par mois, c'est 24 ordres par an, pour un petit porteur c'est énorme).

 

Bref, si j'avais à noter ce que propose bourso pour les ordres de bourse, je mettrais 6 / 20 et pour LCL, je mettrais 4 / 20, en gros. Binck je mettrais 13/20 car ils sont pas foutu de remplir correctement un IFU, que les virements sont lents, que l'interface est moyenne, et parce qu'ils restent plus cher que BourseDirect (mais pour tout le reste ils sont bien).

 

Ton point de comparaison est donc le pire que tu pouvais trouver : la banque en ligne la moins compétitive pour les ordres de bourse. Mais depuis leur nouvelle tarification boursorama reste relativement compétitive pour les ordres français de moins de 500 / 1000 €, ce qui me convient pour l'instant.

  


Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 13:23:53
n°34131653
Guignolo
éternel newbie
Posté le 28-04-2013 à 13:33:29  profilanswer
 

c2800 a écrit :

Bourso est plus compétitif puisque les ordres de moins de 500 € sont à 2 € contre 8 € pour LCL (et au dela tu es à 0,6 % donc même un ordre de 1000 € c'est moins cher chez bourso), et puis en plus il n' y a pas de droit de garde, et puisqu'on a pas besoin de payer 7 € par mois pour accéder aux ordres par Internet ( passer 2 ordres par mois, c'est 24 ordres par an, pour un petit porteur c'est énorme).

 


Du coup, les nouveaux tarifs fortuneo sont compétitifs : 1.95€ pour les ordres inférieurs à 500€, 3.90 entre 500 et 2000€ et 0.20% au délà.

 

Par contre pour les marchés étrangers, c'est pas top (30€ de frais de broker + 0.20% du montant de l'ordre avec un minimum de 20€  [:dovakor:4] ).

Message cité 1 fois
Message édité par Guignolo le 28-04-2013 à 13:34:38
n°34131677
c2800
Posté le 28-04-2013 à 13:37:56  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


 
 
Du coup, les nouveaux tarifs fortuneo sont compétitifs : 1.95€ pour les ordres inférieurs à 500€, 3.90 entre 500 et 2000€ et 0.20% au délà.
 
Par contre pour les marchés étrangers, c'est pas top (30€ de frais de broker + 0.20% du montant de l'ordre avec un minimum de 20€  [:dovakor:4] ).


 
C'est un peu mieux que bourso et un peu moins bien que Binck donc  
 

Citation :

Binck  
Inférieur ou égal à 1 000€   2,50€
Entre 1 000€ et 5 000€   5,00€
Entre 5 000€ et 7 500€   7,50€
Entre 7 500€ et 10 000€   10,00
 
 
Francfort (XETRA), Madrid, Milan, Dublin, Vienne, Londres  15€ + 0,15%
NYSE, Nasdaq et Amex  5€ + 0,10%
Toronto  10€ + 0,15%

n°34131964
renard958
Sacripant
Posté le 28-04-2013 à 14:17:12  profilanswer
 

Ton père n’est pas mort accidentellement, il a été exécuté par une maffia russe!» Voilà ce que Philippe Lurot, né au Congo en septembre 1967, avait inventé à l’un de ses amis, patron de plusieurs restos à Bruxelles. Il avait ajouté que, via un ami à la Sûreté de l’État, il avait vu les contrats sur la tête de ce dernier surnommé Jibi, ainsi que sur sa mère, une Waterlootoise qui dirigeait une institution d’aide aux enfants en difficulté. Nous étions en 2006. Avec l’authentique espion de la Sûreté, Marc V., décédé depuis, il avait convaincu les victimes de la nécessité de leur fournir des protections rapprochées.
 
Aussi, pour tous les déplacements de la dame, de chez elle jusqu’à son institution, un véhicule la suivait à courte distance. Des cours – assez élémentaires – avaient été enseignés au restaurateur et à sa maman pour repérer les gestes et les mouvements suspects et pour déclencher l’alerte… Des planques nocturnes étaient organisées à domicile et pendant la journée devant le lieu de travail de la Waterlootoise. Facture de ces prestations «haut de gamme» : 235 000€. Puis, le pot aux roses a été découvert et plainte fut déposée. Mais une seconde tranche de 235 000€ était encore souffrance. Lurot l’avait en travers de la gorge et avec la barbouze de la Sûreté, il a mené une expédition punitive, le soir du 22 décembre 2006, dans un établissement de Jibi, à Uccle.
 
Celui-ci était attablé avec sa mère et une dizaine d’invités, quand les vitres ont volé en éclats. Marc V. était resté dans la voiture pendant que le quadra canardait. Un témoin neutre a déclaré : «Je l’ai vu épauler, tirer et recharger. Il faisait feu posément comme s’il était à la chasse aux canards…»
 
Bilan des opérations au tribunal, cette semaine : deux ans de prison avec sursis.
 
Source : http://www.lavenir.net/article/det [...] 6_00297288 , 16 avril 2013

n°34132140
c2800
Posté le 28-04-2013 à 14:38:46  profilanswer
 

 

[:roller and scratcher:5]

 

Soit dit en passant, l'ultra majorité des gens (95 % ?)  passe des ordres inférieurs à 7000 €. et c'est  pour cette raison que bourso est plus compétitif que LCL. Les ordres de ce montant, c'est l'exception.

 

Et quand tu passes des ordres de + de 7000 €, ton portif se fait assassiner en droit de garde chez LCL.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 14:43:13
n°34132200
c2800
Posté le 28-04-2013 à 14:44:29  profilanswer
 

Non, c'est gratuit pour l'offre à 2 € l'ordre de moins de 500 €.

 

Pour passer des ordres à 7000, tu devais donc avoir un portif de minimum 70 000 € si ton portif était équilibré ? soit une centaine d'euro de droit de garde par an, ça fait très mal.

 

Ca concerne une ultra minorité de personne, et dans ce cas mieux vaut aller voir ailleurs (NI bourso, NI lcl) puisqu'aucune des deux offres n'est compétitive.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 14:47:10
n°34132249
c2800
Posté le 28-04-2013 à 14:48:10  profilanswer
 


 
0,12 % sur un portif dz 100 000 €, ça fait 120 €, et 120 € c'est le cout d'un ordre ?
 
T'es resté trop longtemps chez LCL pour t'habituer à des ordres à ce prix  :D

n°34132290
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 28-04-2013 à 14:51:37  profilanswer
 

Pour l'instant je passe des ordres à moins de 500 euros donc ça va chez bourso /pd2pov

n°34132332
c2800
Posté le 28-04-2013 à 14:54:43  profilanswer
 

 

Oui donc LCL est compétitif quand tu passes 1 ordre par an de 100 000 €

 

On a compris, j'arrête de discuter et j'en profite pour  te decerner la palme de la plus mauvaise foi du mois d'avril  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 14:55:00
n°34132486
c2800
Posté le 28-04-2013 à 15:12:40  profilanswer
 

 

Ahhh enfin   :jap:

 

Donc LCL est un peu mieux que bourso pour quelqu'un qui a un semi- gros portif, c'est ce que je dis depuis le début.

 

On reste très loin de ce qu'offre la concurrence  : à mon avis y en a pour moins de 100 € dans une bonne banque.

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 15:13:18
n°34132535
c2800
Posté le 28-04-2013 à 15:17:05  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

Ahhh enfin   :jap:

 

Donc LCL est un peu mieux que bourso pour quelqu'un qui a un semi- gros portif, c'est ce que je dis depuis le début.

 

On reste très loin de ce qu'offre la concurrence  : à mon avis y en a pour moins de 100 € dans une bonne banque.

 

Binck : 12 fois 10 € = 120 €

 

Contre 260 € chez LCL (ou un peu mieux) et 312 € chez Bourso.

 

C'est donc exactement ce que je disais : LCL n'est pas compétitif, mais c'est moins pire que Bourso en matière de gros portifs.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 15:17:44
n°34132733
c2800
Posté le 28-04-2013 à 15:42:41  profilanswer
 

 

Pour les portifs du français moyen,  Bourso est mieux.

 

Pour les gros portifs, LCL est un peu mieux que Bourso, mais reste largement moins bien que la concurrence en ligne (les autre banque en dur je sais pas).

 

Et de toutes façons, le jour où je passerai des ordres de plus de 800/1000 € pour mes ordres europe j'irai chez binck y compris pour mon portif europe et je quitterai bourso, ils ont intérêt à vite revoir leurs tarifs car 6 € l'ordre de 1000 €, c'est énorme et ça commence à me gonfler de restreindre mes ordres à 500 € juste pour pas payer 6 € de frais inutiles :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 28-04-2013 à 15:56:07
n°34133131
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 28-04-2013 à 16:36:13  profilanswer
 

Tiens, je viens de me rendre compte :
 
Un PEA cassé avant 2 ans est imposé à 22,5%.
Entre 2 et 5 ans : 19%
Après 5 ans : 0%
 
Puisque les PV sont désormais intégrées dans les revenus, si on est en TMI 30%, le PEA est rentable dès le premier jour !

n°34133287
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 28-04-2013 à 16:56:17  profilanswer
 


 
 
Oui, au royaume des aveugles le borgne est le roi  :o  


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°34133320
as253
Loucheur averti
Posté le 28-04-2013 à 17:00:06  profilanswer
 

tain le mec qui defend le LCL, on aura tout vu  :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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