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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°33773021
enuma
Posté le 27-03-2013 à 14:53:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

mood
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Posté le 27-03-2013 à 14:53:44  profilanswer
 

n°33773022
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 27-03-2013 à 14:53:48  profilanswer
 

enuma a écrit :

Ah oui, c'est ce chiffre-là que j'avais oublié, effectivement :o :jap:


 
Je croyais que les marchés avaient 6 mois d'avance, pas 6 mois de retard.  
 

Lagoon57 a écrit :


Le Luxembourg est le pays le moins endetté d'Europe et a un déficit largement en deça des 3%...


 
Comme l'Espagne avant de voir l'immo s'effondrer?
 
Genre si le secteur bancaire s'effondre au lux il reste quelque chose? (à part les clopes moins chères?)

n°33773026
boulgakov
Posté le 27-03-2013 à 14:53:56  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le Luxembourg est le pays le moins endetté d'Europe et a un déficit largement en deça des 3%...


 
Enfin s'il devait venir à renflouer ses banques (aucune idée du réalisme de l'hypothèse) ces beaux chiffres ne manqueraient pas de voler en éclat, c'est pour ça que ce pays a été un peu mis en avant dans les médias.
 
edit : [:benou_grilled]


Message édité par boulgakov le 27-03-2013 à 14:55:17
n°33773027
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-03-2013 à 14:53:56  profilanswer
 

Lagoon57 a écrit :


Le Luxembourg est le pays le moins endetté d'Europe et a un déficit largement en deça des 3%...


 
C'est bien une partie du problème.
Où sont réinvestis les fonds de leur dépositaires?
 


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33773104
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2013 à 14:57:25  answer
 

Lagoon57 a écrit :


Le Luxembourg est le pays le moins endetté d'Europe et a un déficit largement en deça des 3%...


Non mais si tu commences à sortir les mêmes arguments bidons que nos politiciens on est mal barré :o
De mémoire le système social ne fonctionne que s'il y a une croissance de 4-5% d'après un rapport datant d'il y a plusieurs années de je ne sais plus qui (PWC???), ben forcément des fonctionnaires avec une retraite de 8K€ ca coûte cher :o, sans compter que dès que l'état cherche à réduire leur avantages le peuple crie au scandale, ben oui faut bien payer la crédit de la Mercedez, BMW merde quoi :o.
 
EDIT:
Oh le nombre 57 dans le pseudal. Toi tu bosses au Lux  [:luc@s]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 27-03-2013 à 15:02:44
n°33773119
ztg
Posté le 27-03-2013 à 14:58:41  profilanswer
 

faut surtout abandonner la retraite par repartition :/

n°33773245
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2013 à 15:06:26  answer
 

mlon a écrit :


Genre si le secteur bancaire s'effondre au lux il reste quelque chose? (à part les clopes moins chères?)


Ben d'après notre ministre des affaires étrangères, en réponse à Merkel, on a un secteur des satellites florissants, ce qui est vrai, mais je doute fort qu'il arrive à donner du travail à tout le monde :D, y compris aux 150 000 frontaliers qui y viennent travailler chaque jour :D, mais chuuuut faut pas le dire au ministre, laissons le le découvrir tout seul :D


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2013 à 15:08:33
n°33773280
Lagoon57
Posté le 27-03-2013 à 15:08:59  profilanswer
 


Non je bosse à Paris, mais je suis content de voir que vous réagissez vivement à mes propos :o

n°33773303
freeza01
Posté le 27-03-2013 à 15:10:14  profilanswer
 

Bon, en partant de ZH, on peut essayer d'expliquer les chutes de bourse aujourd'hui...
 
Submitted by Mark J. Grant, author of Out of the Box,
 
Flying Pigs
 
After the Dutch Finance Minister indicated that Cyprus would be a template for future European bail-outs there was a lot of consternation. Senior debt was hit and bank accounts were confiscated in Cyprus and the plan just seems lovely for future problems. The notion that the second largest bank in Cyprus went belly up on its own is just not the truth and so the argument that depositors are responsible for where they put their money is not even applicable!
 
The nation of Cyprus was in trouble, Germany and the rest did not want to pick up the whole tab to bail them out, they had the ECB threaten to pull the funding and forced the bank closure so that they could use the depositor's money to help pay off the loan to the country. There was no "due process," no judicial review and the bank's actual creditors will get zero so let's at least deal with the reality of what happened and not try to paint it as something else.
 
Then this morning the 20%-40% seizure of the depositor's money, which was the range that had been discussed, was now admitted by the Finance Minister in Cyprus today to be more like an 80% expropriation and a timeline to get any money back of six to eight years. This is, I suspect, because while the banks were closed in Cyprus that they were still open in Greece and Britain so that certain monies crept out during the night, and probably big money, so that the banks in Cyprus are in far worse condition than previously thought or admitted.
 
Then, of course, because the EU Finance Ministers were not going to meet again and re-open this fiasco; more money had to be seized from the depositors. Now the Dutch Finance Minister chaired the meeting on Cyprus. He was the one that directed the entire affair on Cyprus and the template that he revealed was fist denied then admitted, then denied by the ECB and confusion reigned supreme. Now here comes the first pig; the representatives of the Eurozone finance ministries released a document this morning stating that Cyprus was not the template for future bail-outs. I suppose it was initially written in German and translated into English however they must have forgotten to translate it into Dutch. This is because when the Dutch Finance Minister was asked about this document, and he is the Chairman of the Finance Minister group remember; he said he knew nothing about the document.
 
I am not making this up. My imagination is good but not this good.
 
It has finally happened; the pigs are flying!
 
The good news this morning is that we already know which country is going down next. That country is Luxembourg. We know this because the Foreign Minister of Luxembourg, Jean Asselborn, told Reuters yesterday that "Germany does not have the right to decide on the business model for other countries in the EU. It must not be the case that under the cover of financially technical issues other countries are choked." Now Luxembourg is not so far different than Cyprus. They have a large financial sector, a lenient tax structure and a lot of foreign money. They have just also spoken out again the ubermeisters in Berlin which is not permitted under the EU treaty somewhere I am sure.
 
Next up---Luxembourg.
 
It was then reported this morning that the Cyprus Central Bank Governor, Panicos Demetriades, summoned the Bank of Cyprus CEO this morning and asked him to resign. Let me guess; the new Administrator will be Franz Stupenmeister or some name of that ilk. Then the European Parliament President just said that the way "the Cyprus case was handled is no way to do business in the EU." I don't know; the Press must have gotten it wrong. It must not have been the EU that handled the Cyprus fiasco, it must have been Mongolia and no one has told us yet.
 
The pigs are flying I tell you; the pigs are flying.
 
To top all of this off, the cherry on the whipped cream, the banks of Cyprus just re-opened in Greece this morning. I don't know, the flights from Moscow to Athens must be jammed. There are no capital controls in Greece so you can take out what money you like while the banks in Cyprus are still closed and now subject to capital controls. "Sense" and her brethren "logical," "rational" and "coherent" must have all departed from Europe in a huff. No one could make this up; no one.
 
"Mother of God! Flying Pigs!"
 
                  -The Eagle Has Landed
 
 
D'un point de vue cynique, voir complotiste, le Lux inquiète car d'une part nous savions déjà avec différentes affaires suissesses ( et pas qu'en France, pensez aussi aux pressions américaines sur UBS )que le secret bancaire suisse était devenu tout relatif si vous viviez en dehors de la confédération.
Bon. S'ajoute à cela le cas de Chypre. En partant de l'histoire Chypriote, pourquoi l'UE ne déciderait  pas de nettoyer ses places financières pour anticiper un nouveau cas de conflit politique avec une puissance extérieure ? Et surtout, surtout, qu'est-ce qui empêcherait l'UE d'aller ponctionner les avoirs étrangers dormant dans le grand duché pour bail out tel ou tel banque ou pays ? Tout cela confine plus à la prophétie auto-réalisatrice par contre qu'à la vérité politique à venir.
C'est vraiment une théorie à l'arrache hein, étant donné la complexité du sujet et les enjeux dans la balance...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°33773617
ztg
Posté le 27-03-2013 à 15:28:59  profilanswer
 

ouais euh... ouais

mood
Publicité
Posté le 27-03-2013 à 15:28:59  profilanswer
 

n°33773790
tocmai
Posté le 27-03-2013 à 15:40:28  profilanswer
 

markesz a écrit :


T'inquiètes pas, les fonds qui sortiront des banques iront dans les actions.
C'est moins risqué. :D  


Question naïve:
Comment des fonds peuvent sortir des banques sans aller se retrouver dans une autre ?
 
Qui dit achat d'action dit vente d'action, les vendeurs ne vont stocker des billets sous le matelat quand même.


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°33773806
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 27-03-2013 à 15:41:48  profilanswer
 

Compte à terme ou CD bancaire -> actions.

n°33773920
tocmai
Posté le 27-03-2013 à 15:50:58  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Compte à terme ou CD bancaire -> actions.


Certes, mais si toi tu vides ton comptes et tu achètes une action, le vendeur de l'action lui reçoit des sous et verra son compte en banque credité du même montant, non ? Aucun fonds ne sort réellement du système bancaire.
 
Ce que je ne comprends pas c'est l'expression "transferts de fonds depuis les banques vers les actions".


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°33774042
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2013 à 15:58:32  profilanswer
 

Le système bancaire slovène détiendrait 7 milliards d'€ de créances douteuses...
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 77843.html


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°33774105
as253
Loucheur averti
Posté le 27-03-2013 à 16:02:33  profilanswer
 

tocmai a écrit :


Certes, mais si toi tu vides ton comptes et tu achètes une action, le vendeur de l'action lui reçoit des sous et verra son compte en banque credité du même montant, non ? Aucun fonds ne sort réellement du système bancaire.

Ce que je ne comprends pas c'est l'expression "transferts de fonds depuis les banques vers les actions"
.


ya rien à comprendre si ce n'est ce qui a été dit au dessus, arbitrage du non risqué vers le risqué. C'est une phrase mal tournée  

n°33774265
tocmai
Posté le 27-03-2013 à 16:12:32  profilanswer
 

OK, merci.


---------------
« Le seul antidote à la guerre, ce n'est pas la paix, c'est la vérité
n°33774775
Aigoual
Posté le 27-03-2013 à 16:39:55  profilanswer
 


ACA remonte.
UG reste à la benne...

n°33775509
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-03-2013 à 17:24:55  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Bon, en partant de ZH, on peut essayer d'expliquer les chutes de bourse aujourd'hui...

  

D'un point de vue cynique, voir complotiste, le Lux inquiète car d'une part nous savions déjà avec différentes affaires suissesses ( et pas qu'en France, pensez aussi aux pressions américaines sur UBS )que le secret bancaire suisse était devenu tout relatif si vous viviez en dehors de la confédération.
Bon. S'ajoute à cela le cas de Chypre. En partant de l'histoire Chypriote, pourquoi l'UE ne déciderait  pas de nettoyer ses places financières pour anticiper un nouveau cas de conflit politique avec une puissance extérieure ? Et surtout, surtout, qu'est-ce qui empêcherait l'UE d'aller ponctionner les avoirs étrangers dormant dans le grand duché pour bail out tel ou tel banque ou pays ? Tout cela confine plus à la prophétie auto-réalisatrice par contre qu'à la vérité politique à venir.
C'est vraiment une théorie à l'arrache hein, étant donné la complexité du sujet et les enjeux dans la balance...

 

D'un point de vue complotiste: on cherche à provoquer un bank run dans les places "sûres" européennes (probablement pour faire craquer l'euro).


Message édité par fastA le 27-03-2013 à 17:25:59

---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33775702
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2013 à 17:42:46  answer
 

sligor a écrit :


quelqu'un a un chiffre pour la suisse et UK (hors zone euro), pour comparer ?


5x, c'est peu je suis étonné.
http://cdn4.spiegel.de/images/image-478013-galleryV9-ottc.jpg


Message édité par Profil supprimé le 27-03-2013 à 17:43:48
n°33775736
lapin
Posté le 27-03-2013 à 17:45:59  profilanswer
 

pfff, chui en MV globallement je ne saurai dire que combien, mais en MV!!!
 
ça va faire comme en novembre 2011 ou j'étais en MV latente de bien 26K€, même pas peur :kaola: .

n°33775774
as253
Loucheur averti
Posté le 27-03-2013 à 17:48:42  profilanswer
 

oué c'est pas grave, c'est pas comme si tu piochais dans la tune pour vivre  :o

n°33775798
lapin
Posté le 27-03-2013 à 17:50:51  profilanswer
 

sauf que toi tu comprends que se que tu veux, oui sur le mandat de gestion, faux globalement ou tout le reste compense largement la consommation du capital sur le mandat de gestion.

n°33775866
as253
Loucheur averti
Posté le 27-03-2013 à 17:58:27  profilanswer
 

Ne montez pas sur vos grands chevaux comme ca!  [:guillaume truand:4]

n°33775887
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 27-03-2013 à 18:01:03  profilanswer
 

lapin a écrit :

sauf que toi tu comprends que se que tu veux, oui sur le mandat de gestion, faux globalement ou tout le reste compense largement la consommation du capital sur le mandat de gestion.


 
Pourquoi tu prends pas un autre produit structuré comme celui que tu as déjà pour échéance novembre, mais cette fois-ci tu en prends un pour échéance mars ou avril ?
Ca te fait 2 fois plus de chances de faire fructifier ton capital sans effort et en plus la saisonnalité des bourses en mars et avril est souvent bonne


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°33775958
lapin
Posté le 27-03-2013 à 18:07:16  profilanswer
 

j'en ai plein le cul des produit structuré à la con, se sera mon dernier.
 
en plus j'ai des projet professionnel donc j'ai besoin d'argent pour dans 10 mois.


Message édité par lapin le 27-03-2013 à 18:08:06
n°33776300
ztg
Posté le 27-03-2013 à 18:41:49  profilanswer
 

tu fondes ta boite?

n°33776356
c2800
Posté le 27-03-2013 à 18:47:10  profilanswer
 

ztg a écrit :

tu fondes ta boite?


 
IL va ouvrir une pizzeria.  
 
La LAPINO'S PIZZA
 
Avec une spéciale au lapin  
 
 :o

n°33776361
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2013 à 18:47:54  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
IL va ouvrir une pizzeria.  
 
La LAPINO'S PIZZA
 
Avec une spéciale au lapin  
 
 :o


LAPINO'S PIDZA [:aloy]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°33776364
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 27-03-2013 à 18:48:14  profilanswer
 

J'aurais dit une spéciale carotte :o


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33776427
WillenVanO​ranje
Posté le 27-03-2013 à 18:53:43  profilanswer
 

@soa Dommage qu'il manque la Suisse (tres haut aussi) et les E-U (tres bas).

n°33776882
ztg
Posté le 27-03-2013 à 19:46:26  profilanswer
 

marrant, y a rien qui peut deloger le S&P
chaque jour qui commence down de 10 pts finit a l'equilibre
mais en meme temps la barriere du record est pas facile a passer
 

n°33777057
c2800
Posté le 27-03-2013 à 20:04:36  profilanswer
 

 

Bon, je solde mes Kellog.

 

Vendu à 64,68 USD et un euro à 1,27.

 

27 % de PV  au total  :)

 

Message cité 2 fois
Message édité par c2800 le 27-03-2013 à 20:05:28
n°33777264
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 27-03-2013 à 20:26:26  profilanswer
 

as253 a écrit :

Ne montez pas sur vos grands chevaux comme ca! [:guillaume truand:4]


Qui l'a invité d'ailleurs? [:guillaume truand:4]


---------------
Galerie photos
n°33777284
chris_hunt​er
Posté le 27-03-2013 à 20:28:11  profilanswer
 

ztg a écrit :

marrant, y a rien qui peut deloger le S&P
chaque jour qui commence down de 10 pts finit a l'equilibre
mais en meme temps la barriere du record est pas facile a passer

 



Moi ça me convient!
Les US ne vont pas bien et la fiscal cliff story montre qu'ils sont assez irresponsable mais la situation européenne c'est sans commune mesure...
Le bateau prend l'eau de toute part et on continue à faire monter des passagers qui ne savent pas nager! Sans compter la montée des nationalismes. Je crois de moins en moins à une sortie de crise à MT en Europe.

  
c2800 a écrit :

 

Bon, je solde mes Kellog.

 

Vendu à 64,68 USD et un euro à 1,27.

 

27 % de PV  au total  :)

 



GG
Pour ma part, j'avais bien allegé mon portif européen (pour retrouver un matelas de liquidités) mais la tentation de voir une de mes cibles US revenir à prix d'achat, selon mes critères, l'a emportée.   :o  
Maintenant, je ne peux plus bouger car sous 1,28 pour €/$ ça devient compliqué   :o  
Plus qu'à profiter des dividendes US qui me sont favorables!
  :miam:  

 


---------------
Force et Honneur
n°33777296
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 27-03-2013 à 20:28:59  profilanswer
 

ztg a écrit :

tu fondes ta boite?


chaque chose en son temps, d'abord il fond son capital, après il fonde sa boite. [:aloy]

Message cité 1 fois
Message édité par fabien le 27-03-2013 à 20:29:37

---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
mood
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Posté le   profilanswer
 

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