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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°33291065
ztg
Posté le 12-02-2013 à 17:50:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fastA a écrit :


 
C'est pas toi qui fait du trade sur les devises?  
Je ne défends pas spécialement les marchés actions, qui contiennent certainement leurs lots de chausse-trappe,  
mais dans le genre casino, les devises (et les matières premières) [:kingus 4300]


 
les devises c ultra liquide et les frais sont tres faibles (compare aux actions)
 
maintenant, mon commentaire se porte plus sur les connaissances des investisseurs
 
le petit porteur c'est le mec qui va se mettre a une table du WSOP mais qui sait plus trop si le flush bat le straight ou pas
 

mood
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Posté le 12-02-2013 à 17:50:40  profilanswer
 

n°33291071
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 17:50:53  answer
 

enyg a écrit :

En fait ils manipulent les cours non ? [:tom barker]


Fock ze system  [:d4rkemo:4]  
 
Tiens ca me rappelle que j'ai pas eu ma dose Marc Faber aujourd'hui :o :o :o
 
 

Citation :

CNBC-TV18 : You have described two scenarios. One is a correction now and then maybe a grind of a year and the other one was a rally into summer and then a bigger correction. Which one would you assign a higher probability to?
 
Marc Faber: If we had a very strong rally into the summer, as was the case in 1987, I would not then look for a correction. But, I would look for a very significant market decline to follow. However, the more likely scenario is in my view a strong rally into the summer. First, there will be a correction, then this rally and then a more significant top in 2013 which will not be exceeded for a while.


 
Sachant qu'il avait prédit une méga correction pour fin 2012, on attend toujours  [:tinostar]  :D


Message édité par Profil supprimé le 12-02-2013 à 17:51:38
n°33291090
stephaneF
Posté le 12-02-2013 à 17:52:22  profilanswer
 

[:implosion du tibia] Belle clôture.

n°33291113
Profil sup​primé
Posté le 12-02-2013 à 17:54:18  answer
 

ACA  [:implosion du tibia]

n°33291572
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-02-2013 à 18:34:04  profilanswer
 

Pour investir en bourse sans spéculer il faut juste buy et hold?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°33291639
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 12-02-2013 à 18:41:27  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pour investir en bourse sans spéculer il faut juste buy et hold?


 
Faut se mettre d'accord sur la définition de spéculation alors :o.
Pour moi, à partir du moment où tu achètes un produit dans l'objectif d'en tirer un bénéfice, c'est de la spéculation, peu importe l'horizon de temps [:spamafote]
 
Après y'a de la spéculation plus ou moins agressives :o


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°33291642
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 12-02-2013 à 18:42:06  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pour investir en bourse sans spéculer il faut juste buy et hold?


 
 
A mon sens oui, et encore, stricto sensu non, ça revient à spéculer sur la pérennité des boîtes dans lesquelles on investit.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°33291660
Unknowns
Posté le 12-02-2013 à 18:43:59  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Ody sera en train de jouer a WOW avec son super PC plutot  :o  


 
C'est tout à fait moi ça [:yobou:3]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33291691
ztg
Posté le 12-02-2013 à 18:46:45  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Pour investir en bourse sans spéculer il faut juste buy et hold?


 
fais gaffe c'est un gros mot, speculer
le probleme c'est que chaque jour tu specules dans chaque decision que tu prends
tu le realises?
 

nico6259 a écrit :


A mon sens oui, et encore, stricto sensu non, ça revient à spéculer sur la pérennité des boîtes dans lesquelles on investit.


 
:jap:
 
en mode bonus ultravener

n°33291705
Unknowns
Posté le 12-02-2013 à 18:48:12  profilanswer
 

as253 a écrit :


La grosse complication pour eux c'est de gérer leur enveloppe


 
T'as toujours la possibilité de créer un compte numéroté 88888 [:-odysseus-:1]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
mood
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Posté le 12-02-2013 à 18:48:12  profilanswer
 

n°33291734
Unknowns
Posté le 12-02-2013 à 18:50:28  profilanswer
 

ztg a écrit :


le probleme c'est que chaque jour tu specules dans chaque decision que tu prends
tu le realises?


 
En avant la musique sur les généralités à 2 balles [:vonloc][:mouaiff:1]


Message édité par Unknowns le 12-02-2013 à 18:50:48

---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33291847
ztg
Posté le 12-02-2013 à 19:02:44  profilanswer
 

c'est une verite que bcp oublient
 
(prends ne serait ce que louer vs acheter par ex, c'est une speculation de malade)
 
si t'es pas content de lire mes generalites, tu peux retourner debugger ton code matlab

Message cité 1 fois
Message édité par ztg le 12-02-2013 à 19:03:07
n°33291876
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-02-2013 à 19:06:15  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
fais gaffe c'est un gros mot, speculer
le probleme c'est que chaque jour tu specules dans chaque decision que tu prends
tu le realises?
 


investir et speculer c'est 2 choses differentes, la speculation, c'est gagner de l'argent sans valeur ajouté.  


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33291889
ztg
Posté le 12-02-2013 à 19:07:28  profilanswer
 

fabien a écrit :


investir et speculer c'est 2 choses differentes, la speculation, c'est gagner de l'argent sans valeur ajouté.  


 
ajoutée
 
 
alors explique moi, a quel moment tu ajoutes de la valeur et a quel moment tu en ajoutes pas?

n°33291893
fastA
Monsieur Brillant, Lui Diamant
Posté le 12-02-2013 à 19:08:28  profilanswer
 

fabien a écrit :


investir et speculer c'est 2 choses differentes, la speculation, c'est gagner de l'argent sans valeur ajouté.


 
 :??:  
T'es communiste?


---------------
Plus les choses changent, plus elles restent les mêmes.
n°33291930
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-02-2013 à 19:14:42  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
ajoutée
 
 
alors explique moi, a quel moment tu ajoutes de la valeur et a quel moment tu en ajoutes pas?


ben t'achete une maison, tu fais aucun travaux, tu espere la revendre plus cher sans rien faire dedans, c'est de la speculation.
tu achete la maison, tu fais 30000€ de travaux (investissement) , tu pense la revendre plus cher car tu as investit dedans.
 
Si tu garde ton action 1h, c'est pas en 1h que ton entreprise va faire des investissements :D
 
 


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33291949
c2800
Posté le 12-02-2013 à 19:16:49  profilanswer
 

Votre débat sur la spéculation est tellement lunaire qu'il mériterait sa place sur un topic philosophie, pas ici  :o

n°33291982
ztg
Posté le 12-02-2013 à 19:19:27  profilanswer
 

fabien a écrit :


ben t'achete une maison, tu fais aucun travaux, tu espere la revendre plus cher sans rien faire dedans, c'est de la speculation.
tu achete la maison, tu fais 30000€ de travaux (investissement) , tu pense la revendre plus cher car tu as investit dedans.
 
Si tu garde ton action 1h, c'est pas en 1h que ton entreprise va faire des investissements :D
 
 


 
t'as choisi d'acheter plutot que louer... tu as specule sur l'inflation, l'appreciation de l'immobilier, l'augmentation des loyers, le rendement du capital, et j'en passe
 
preter de l'argent a l'entreprise pendant 1h ca reste preter de l'argent a une entreprise

n°33292078
Unknowns
Posté le 12-02-2013 à 19:28:04  profilanswer
 

ztg a écrit :

c'est une verite que bcp oublient
 
(prends ne serait ce que louer vs acheter par ex, c'est une speculation de malade)
 
si t'es pas content de lire mes generalites, tu peux retourner debugger ton code matlab


 
Relis toi duchnoc', tu parles de chaque jour, pour chaque décision.
 
C'est sûr, quand je décide d'aller pisser je spécule…
 
 
[:aulas:4]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33292163
ztg
Posté le 12-02-2013 à 19:37:06  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
Relis toi duchnoc', tu parles de chaque jour, pour chaque décision.
 
C'est sûr, quand je décide d'aller pisser je spécule…
 
 
[:aulas:4]


 
 
ouais, tu specules sur si tu vas en mettre sur le bord ou pas

n°33292181
Unknowns
Posté le 12-02-2013 à 19:39:34  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
 
ouais, tu specules sur si tu vas en mettre sur le bord ou pas


 
 
Non non, on a pas tous Parkinson comme toi…
 
Bref bonne soirée  :o


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33292196
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-02-2013 à 19:41:03  profilanswer
 

ztg a écrit :


 
ouais, tu specules sur si tu vas en mettre sur le bord ou pas


aussi sur le fait de rencontrer une collegue en passant et de se pisser ou pas dessus et que ca se voit ou pas sur sa chemise toute blanche :p
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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n°33292199
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 12-02-2013 à 19:41:22  profilanswer
 

hello,
 
ACA vaincra  :bounce:

n°33292300
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-02-2013 à 19:50:20  profilanswer
 

Suite :
Si je mets des sous sur mon livret a pour les intérêts, on considere que je specule car j anticipe un gain et que je me positionne en conséquence ? (Mes amis disent que non car le gain est sur) :)
Je pense que c'est pareil.


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°33292342
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-02-2013 à 19:56:02  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Suite :
Si je mets des sous sur mon livret a pour les intérêts, on considere que je specule car j anticipe un gain et que je me positionne en conséquence ? (Mes amis disent que non car le gain est sur) :)
Je pense que c'est pareil.


la speculation est basé sur l'espoir, ça c'est pas de l'espoir, c'est sur :o
 
là en fait tu prete de l'argent avec un taux d'interet :D
 


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33292529
c2800
Posté le 12-02-2013 à 20:14:05  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Suite :
Si je mets des sous sur mon livret a pour les intérêts, on considere que je specule car j anticipe un gain et que je me positionne en conséquence ? (Mes amis disent que non car le gain est sur) :)
Je pense que c'est pareil.


 
La spéculation, c'est investir en dehors de tout fondamentaux.
 
Typiquement, acheter et revendre au jour le jour, c'est de la spéculation, basée uniquement sur les comportements moutonnier.
 
Acheter de l'or pour diversifier c'est de l'investissement, acheter pour revendre 10 jours plus tard dans le but de faire une pv c'est de la spéculation.  
 
Poser ses sous sur un livret, même pour 10 jours, ce n'est pas de la spéculation, le gain est sûr et attendu.

n°33292991
lapin
Posté le 12-02-2013 à 20:49:38  profilanswer
 

Unknowns a écrit :


 
 
Non non, on a pas tous Parkinson comme toi…
 
Bref bonne soirée  :o


 
 
Ou ba*ser trois fois comme un hardeur la veille au soir.

n°33293029
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 12-02-2013 à 20:52:14  profilanswer
 

lapin a écrit :


 
 
Ou ba*ser trois fois comme un hardeur la veille  au soir.


comme un lapin t'as voulu dire ?  [:churros norris]


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°33293807
boulgakov
Posté le 12-02-2013 à 21:34:05  profilanswer
 

Les années Obama : Bilan final et perspectives : de QE1 à QE…n
 

Citation :


Nous finissons notre série de papiers sur les années Obama par un bilan d’ensemble des évolutions de la politique américaine. Les lecteurs des papiers I à XIV pourront enfin découvrir la conclusion d'une longue série de papiers représentant l'équivalent d'un livre de poche de 250 Pages. La lecture de ces papiers facilitera la compréhension de ce post final qui en fait la synthèse.
[...]


 
Franchement passionnant même si très technique. Plus économique que boursier, mais ça peut aider à investir (?)
 

n°33296489
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 13-02-2013 à 02:37:35  profilanswer
 

Les lobbyistes bruxellois, les vrais maîtres de l'Europe À Bruxelles, 15 000 lobbyistes tentent de peser sur les décisions de la Commission. Une enquête réalisée pour Arte

 

http://tvmag.lefigaro.fr/programme [...] urope.html

 

http://videos.arte.tv/fr/videos/br [...] 07822.html

 
Citation :

Lancement d'un nouveau contrat sur la dette française : Le nouveau contrat sera lancé le 11 mars et portera sur les obligations françaises à échéance à cinq ans. Il permettra aux investisseurs de parier sur la hausse ou la baisse des obligations françaises à l'avenir.

 

http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html


Message édité par johnny-vulture le 13-02-2013 à 03:17:21

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°33296700
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-02-2013 à 07:23:21  profilanswer
 


 
Même s'il tartine un peu dans cet article (je trouve que ce texte est résumable en 3x - long) je partage son analyse/avis sur les conséquences des opérations de la FED qui en esseyant de reflater l'éco en sauvant les créances et les patrimoines (immo et actions) va aggraver les inégalités de patrimoine et de revenu aux US.
C'est comme ça quand on décide de sauver le créancier envers et contre tout  [:hahanawak].
 
Cet effet négatif de la politique de la FED pourrais néanmoins être contre-balancé par une augmentation des impôts envers les plus gros patrimoine/revenu ... Après être taxé à des taux qui commence à devenir confiscatoire dans cet environnement de taux bas n'est pas forcément évident non-plu !
 
Un autre article dans la même veine, d'un type qui à fait une présentation à la Banque fédérale de Saint-Louis : http://www.bloomberg.com/news/2012 [...] -says.html


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°33296721
michel 166​4
Patriote
Posté le 13-02-2013 à 07:33:29  profilanswer
 

Le G30 veut aligner la fiscalité des actions sur celle de la dette
 

Citation :


[...]
Dans un rapport publié lundi destiné à réfléchir aux moyens de s'assurer que le système financier dirige bien l'épargne là où l'économie en a le plus besoin, le G30 suggère en effet de supprimer l'avantage fiscal accordé dans toutes les grandes économies mondiales à la dette -dont la charge est déductible de l'impôt de l'emprunteur -par rapport à l'investissement en capital -dont les rendements pour l'investisseur sont taxés.
[...]


 
 :jap:  
Certain (dont moi) partage l'avis que cette crise est aussi une "crise d'un capitalisme sans capital". Et celà est évidemment du aussi à cette politique de taxation/imposition qui systèmatiquement favorise l'endettement.
 


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°33296769
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-02-2013 à 07:50:57  profilanswer
 

Il serait plus logique de traiter les dividendes comme une charge déductible du revenu imposable à l'IS.
 
Déduire les intérêts d'emprunt n'est pas un "avantage fiscal", c'est juste logiquement cohérent (c'est un coût, donc on les déduits comme n'importe quel autre coût)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°33296932
I_m_back
Posté le 13-02-2013 à 08:31:36  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Il serait plus logique de traiter les dividendes comme une charge déductible du revenu imposable à l'IS.
 
Déduire les intérêts d'emprunt n'est pas un "avantage fiscal", c'est juste logiquement cohérent (c'est un coût, donc on les déduits comme n'importe quel autre coût)


 
Un peu comme le logement, la bouffe, c'est un coût pour l'entreprise individu et c'est donc déductible des revenus imposables, ah non en fait :o


---------------
Ta peau de nacre noir, la courbe de ton cul
n°33297227
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-02-2013 à 09:18:05  profilanswer
 

I_m_back a écrit :

Un peu comme le logement, la bouffe, c'est un coût pour l'entreprise individu et c'est donc déductible des revenus imposables, ah non en fait :o


Un individu n'est pas une entreprise.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°33297320
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 13-02-2013 à 09:32:35  profilanswer
 

Salut les gros !
M'sieur Odyssée [:dust]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°33297391
footeure
Face x 50
Posté le 13-02-2013 à 09:38:41  profilanswer
 

Pfiouu je me suis délesté de mes PagesJaunes avant hier à 2,59 €
 [:michaeldell:1]


Message édité par footeure le 13-02-2013 à 09:39:07
n°33297518
c2800
Posté le 13-02-2013 à 09:52:46  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

Les années Obama : Bilan final et perspectives : de QE1 à QE…n
 

Citation :


Nous finissons notre série de papiers sur les années Obama par un bilan d’ensemble des évolutions de la politique américaine. Les lecteurs des papiers I à XIV pourront enfin découvrir la conclusion d'une longue série de papiers représentant l'équivalent d'un livre de poche de 250 Pages. La lecture de ces papiers facilitera la compréhension de ce post final qui en fait la synthèse.
[...]


 
Franchement passionnant même si très technique. Plus économique que boursier, mais ça peut aider à investir (?)
 


 
Dans les rares passages où j'avais une connaissance importante, je constate qu'il raconte pas mal de merde, donc la fiabilité générale de l'article me laisse un peu dubitatif, ça ressemble plus à un discours politique qu'à une analyse éco factuelle.

n°33297892
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 13-02-2013 à 10:22:10  profilanswer
 

Bonjour les manipulateurs de cours :o


---------------
Là on est bien. A 280 on est bien ! On est en sécurité. Y'a pas d'galère. A 290 on est encore un peu même mieux.
n°33298092
Unknowns
Posté le 13-02-2013 à 10:38:12  profilanswer
 

Messieurs les spéculateurs [:mauvlam]
 

Kornichon56 a écrit :

Salut les gros !
M'sieur Odyssée [:dust]


 
Wesh l'wannabe traÿdûr, bien ? [:viniw:2]


---------------
La folie, c'est se comporter de la même manière et s'attendre à un résultat différent...
n°33298975
footeure
Face x 50
Posté le 13-02-2013 à 11:31:15  profilanswer
 

La magie de la bourse : Peugeot fait une perte de 5 Md€, l'action monte de 3,8% :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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