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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°32594222
lapin
Posté le 07-12-2012 à 18:29:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
[:hide] Tout dois disparaître, http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
 
 [:vendredi13] aot 10ans à 1.95700%  en chute de 1.71%

mood
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Posté le 07-12-2012 à 18:29:48  profilanswer
 

n°32594847
roscocoltr​an
L'enfer c'est les utilisateurs
Posté le 07-12-2012 à 19:52:08  profilanswer
 

Nitrous-Mhr a écrit :

"Le taux de chômage américain est tombé en novembre à son niveau le plus bas en près de quatre ans sous l'effet d'une forte baisse de la population active, selon des chiffres publiés par le département du Travail vendredi à Washington."
 
Ca répond à ta question ? :o


http://hfr-rehost.net/www.bfmfan.com/blog/public/presentateurs/miniatures/business/sommerer_cv.jpg
"donc le chômage baisse, c'est bien ce qu'on dit"


---------------
"Your god is too small", Giordano Bruno, 1548 - 1600
n°32594861
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 07-12-2012 à 19:53:53  profilanswer
 

roscocoltran a écrit :


http://hfr-rehost.net/http://www.b [...] rer_cv.jpg
"donc le chômage baisse, c'est bien ce qu'on dit"


lui un jour il va se faire tabasser par delamarche  :lol:


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n°32597646
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 07-12-2012 à 23:06:13  profilanswer
 

lapin a écrit :

[:hide] Tout dois disparaître, http://www.bloomberg.com/quote/GFRN10:IND
 
 [:vendredi13] aot 10ans à 1.95700%  en chute de 1.71%


tiens oui, on est repassé dessous la Tchéquie :D
http://pigbonds.info/
 
du coup l'immobilier français va pouvoir continuer à monter :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°32597676
lapin
Posté le 07-12-2012 à 23:08:17  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tiens oui, on est repassé dessous la Tchéquie :D
http://pigbonds.info/
 
du coup l'immobilier françaisParisien va pouvoir continuer à monter :o


 
 
 [:lefebvre aloy]

n°32598160
c2800
Posté le 07-12-2012 à 23:32:16  profilanswer
 

Apple a perdu 24 % depuis son plus haut à 700 $

n°32598226
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 07-12-2012 à 23:36:52  profilanswer
 

Sur 1Y, plus que... +36% :o

n°32598267
misterland
Posté le 07-12-2012 à 23:39:10  profilanswer
 

Bonsoir,  
 
Je souhaiterais parler avec vous de la finance/trading et en particulier, l'ouverture du capital des entreprises aux marchés financiers et la conséquence pour les entreprises. Je souhaite connaitre les avantages et les inconvénients pour une entreprise d'être cotée sur les marchés. Enfin, je souhaite aussi comprendre pourquoi une très (très) forte chute du cours d'une action peut avoir un incident grave sur la survie de l'entreprise.
 
L'origine de base de l'ouverture de capital d'une entreprise est selon moi dûe à un besoin, un besoin en financement, une alternative aux emprunts bancaires ou lorsque les tables rondes des business angels ou autres capital riskers ne forment pas une levée de fonds assez conséquente pour répondre à ce BFR !
 
C'est donc cette somme levée = (nbres d'actions émisent) x (cours initial de l'action) qui couvre ce besoin, l'entreprise peut donc investir et satisfaire son cycle de croissance.  
 
Ses actions sont détenues par des personnes physique ou morales que l'on appellent des actionnaires. Ces derniers ont investi dans un but de rentabilité car la contre-partie de cet achat est le versement des dividendes annuels si ils existent des bénéfices le cas échéants.
 
Là où je perds le fil, c'est:  les boursicoteurs achètent-ils dans les même conditions que les actionnaires (qui eux gardent les actions sur le long terme), car à qui achète t-on les actions coca cola lorsque nous passons un ordre d'achat via un broker online ? un autre boursicoteur ou cela peut aussi être un actionnaire majoritaire qui siège en CA ?  
 
Ensuite, pour revenir à l'ouverture de capital <=> levée de fond, par la suite l'entreprise ne gagne ni perd d'argent sur la baisse ou la hausse du cours de son action...(?) , ceux qui perdent ou gagnent se sont les opérateurs sur les marchés! true?
 
Donc, le risque d'une forte chute de l'action, c'est une dévaluation de l'action lors des bilans de clôture d'exercice qui se traduit au passif par une garantie non satisfaisante et qui doit être nécessaire et suffisante pour les établissements de crédit ...pas de garantie au passif..pas de crédit, besoin en fond nn couvert...déséquilibre du bilan...faillite de l'entreprise!
 
Dites-moi si ma mauvaise réflexion est bonne, et n'hésitez pas à me raconter les mécanismes, je vous lirai avec attention.
 
Merci,  
DSL pour les fautes et Vive the F-Day !

n°32598398
freeza01
Posté le 07-12-2012 à 23:48:49  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=8sZ [...] ature=plcp
 
When you see it... ( assurément un gros bosseur le stagiaire gestionnaire du compte youtube de BFMTV)


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°32598403
chris_hunt​er
Posté le 07-12-2012 à 23:49:03  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tiens oui, on est repassé dessous la Tchéquie :D
http://pigbonds.info/

 

du coup l'immobilier français va pouvoir continuer à monter :o

 

En parlant d'immobilier, vu la fiscalité française je n'ai plus de foncières fr (FMU et EIFF) qui m'ont tant fait plaisir   :miam:  
Je suis positionné sur les US avec un peu de risque via les MREITs (découverts grâce à SeekingAlpha). C' est sportif et on peut finir sans culotte!   :o  


---------------
Force et Honneur
mood
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Posté le 07-12-2012 à 23:49:03  profilanswer
 

n°32598463
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 07-12-2012 à 23:55:02  profilanswer
 

misterland a écrit :

Bonsoir,  
 
Je souhaiterais parler avec vous de la finance/trading et en particulier, l'ouverture du capital des entreprises aux marchés financiers et la conséquence pour les entreprises.

 

Pour rester simple :

 

Avantage de faire appel à la bourse (libre ou non )
- argent qui n'a pas a être remboursé
(contrairement à un prêt)
- dividendes (si la boite en propose) uniquement lorsque résultat positif
(contrairement aux intérêts d'un prêt qui doivent être payés peu importe les circonstances, sauf renégociation éventuelle)

 

Inconvénients :
- perte de pouvoir généralement (majorités...)
- les dividendes sont "pour la vie", contrairement aux intérêts d'un prêt.

 


Donc oui, bien sur, c'est un moyen de financement.
C'est même le moyen "par excellence" car l'entreprise ne rembourse pas.

 

Ensuite concrètement, tu "donnes" de l'argent à l'entreprise lors de son introduction , ou lors d'augmentation de capital.

 

Au jour le jour, dans la plupart des cas, quand t'achetes sur ton broker online, c'est juste un échange entre un (futur ex?) actionnaire et un autre (futur?) actionnaire.

 

Le "seul" intérêt la est de contribuer à refléter la valeur de l'entreprise, car c'est grâce à ces échanges que le cour est fixé
(ce qui est une chose très importante aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par ZePRiNCE le 07-12-2012 à 23:57:20

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°32598464
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 07-12-2012 à 23:55:04  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=8sZ [...] ature=plcp
 
When you see it... ( assurément un gros bosseur le stagiaire gestionnaire du compte youtube de BFMTV)


 :??:


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n°32598846
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2012 à 00:21:19  profilanswer
 

Ce soir, je me morfondais sur mes piètres performances de gestionnaire.
 
Je suis allé voir sur morningstar. Ma catégorie serait "mixte agressif".
 
Je me rends compte que je torche la moyenne de la catégorie sur YTD et 1 an (après il faut voir 3 ans, mais j'ai pas l'historique).
 
Je me dis, bon, je vais me faire étaler par les fonds cinq étoiles.
 
Je regarde les performances de 2-3 fonds de la catégorie en cinq étoiles... Et bah, non, ils font comme moi !
 
Je me dis qu'il doit y avoir une merde. Je regarde l'indice de référence.
 
Bon, OK, tout le monde se fait latter par la référence et de pas mal... :(
 
La durée est un peu courte pour vraiment conclure... Je me rassure en voyant que les "meilleurs" pros n'arrivent pas à suivre la référence, et que je fais aussi bien qu'eux...(à court terme)

Message cité 3 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 08-12-2012 à 00:25:27

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32599133
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-12-2012 à 00:54:03  profilanswer
 

misterland a écrit :

Là où je perds le fil, c'est:  les boursicoteurs achètent-ils dans les même conditions que les actionnaires (qui eux gardent les actions sur le long terme), car à qui achète t-on les actions coca cola lorsque nous passons un ordre d'achat via un broker online ? un autre boursicoteur ou cela peut aussi être un actionnaire majoritaire qui siège en CA ?  


il n'y a pas différence entre un actionnaire et un "boursicoteur"
par contre ils n'achètent pas toujours sur le marché, ils passent parfois par des "dark pool"


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°32599287
enuma
Posté le 08-12-2012 à 01:33:35  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°32599767
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 09:48:08  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


La durée est un peu courte pour vraiment conclure... Je me rassure en voyant que les "meilleurs" pros n'arrivent pas à suivre la référence, et que je fais aussi bien qu'eux...(à court terme)


Parce que tu n'as pas pris des bons fonds. Y'en a certains qui torchent les indices !
 
Exemple :
http://www.moneta.fr/fonds/moneta-multi-caps.php
 

n°32599768
Betcour
Building better worlds
Posté le 08-12-2012 à 09:48:19  profilanswer
 

ZePRiNCE a écrit :

Inconvénients :
- perte de pouvoir généralement (majorités...)
- les dividendes sont "pour la vie", contrairement aux intérêts d'un prêt.


Techniquement il n'y QUE des avantages pour l'entreprise à faire des augmentations de capital : les dividendes peuvent ne jamais être versés, c'est du capital "gratuit" de son point de vue. Les inconvénients sont pour les actionnaires existants uniquement, et par un effet de deuxième tour (si l'entreprise fait trop d'augmentations, elle ne trouvera plus personne pour y souscrire)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°32599777
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 09:51:12  profilanswer
 

Il y a un autre inconvénient : en cas de baisse des cours, la société peut devenir une proie facile !

n°32599836
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2012 à 10:14:33  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Parce que tu n'as pas pris des bons fonds. Y'en a certains qui torchent les indices !
 
Exemple :
http://www.moneta.fr/fonds/moneta-multi-caps.php
 


 
[:mister yoda]
 
 
1) Je parle de vrai indice de référence, pas la CAC hors dividendes => les débutants se trompent et c'est malhonnête de se comparer au CAC sans dividendes quand on le sait = tracker pas trop pourri en gros quand je parle de vrai référence
Quand je cite morning star, eux ils l'ont compris, les références pour leurs catégories, ce sont des trackers ou équivalents (pas des indices hors dividendes !)
 
2) Je parle de la catégorie Morningstar "Mixte Agressif", tu me sors un fond "Actions françaises" ? Il y a quand même une différence de taille !! On compare des choux et des carottes ?? [:syr01]
 
3) tiens allons voir si ce très bon fond torche la référence
http://www.morningstar.fr/fr/funds [...] F0GBR06TFP
Non, il faut quasiment comme la référence (pas ta référence bidon of course) sur les 4 dernières années. Pas de torchage en vue !!
De plus, il n'est que noté 4 étoiles, il y a mieux dans la même catégorie.
 


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32599842
freeza01
Posté le 08-12-2012 à 10:15:00  profilanswer
 
n°32599876
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 08-12-2012 à 10:24:44  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Le titre de la vidéo. Lapsus révélateur ?


ha putain, faut le voir  :lol:


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°32600110
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 08-12-2012 à 11:25:21  profilanswer
 
n°32600259
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 11:55:47  answer
 

sire de Botcor a écrit :


tiens oui, on est repassé dessous la Tchéquie :D
http://pigbonds.info/
 
du coup l'immobilier français va pouvoir continuer à monter :o


oui mais c'est comme la bourse: volume d'échange faible

n°32600289
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2012 à 12:00:34  profilanswer
 

Nitrous-Mhr a écrit :

Pareil comme un boulet j'ai regardé la vidéo en entier (quelle perte temps) avant de voir le titre [:albounet]


 
 
 
Moi c'est l'inverse : j'ai lu que le titre et j'ai quitté  :D  
 
Ca s'appelle l'efficience  :o  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32600319
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 08-12-2012 à 12:05:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
 
Moi c'est l'inverse : j'ai lu que le titre et j'ai quitté  :D  
 
Ca s'appelle l'efficience  :o  


ben moi j'ai lu le titre et regardé la video et j'ai rien remarqué, ça s'apelle la correction automatique :o  
 


---------------
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n°32600326
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 12:07:00  answer
 

ou la dyslexie :o

n°32600348
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 08-12-2012 à 12:11:28  profilanswer
 


Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un mot n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soeint à la bnnoe pclae. :o


---------------
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n°32600707
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-12-2012 à 13:11:18  profilanswer
 

fabien a écrit :


Sleon une édtue de l'Uvinertisé de Cmabrigde, l'odrre des ltteers dnas un mot n'a pas d'ipmrotncae, la suele coshe ipmrotnate est que la pmeirère et la drenèire soeint à la bnnoe pclae. :o


C'est un truc qui me bluffe à chaque fois : la facilité à lire ta phrase.
On la lit quasiment aussi rapidement que correctement écrite.
 
 
Et après il y a des chnoks qui viennent faire chier avec les fotes d'ortho !  [:di_canio]


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32600737
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2012 à 13:18:56  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


C'est un truc qui me bluffe à chaque fois : la facilité à lire ta phrase.
On la lit quasiment aussi rapidement que correctement écrite.
 
 
Et après il y a des chnoks qui viennent faire chier avec les fotes d'ortho !  [:di_canio]


 
 
Hey oh, on sauvegarde la belle langue de Molière nous  [:clooney6]  


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32600747
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 08-12-2012 à 13:21:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Hey oh, on sauvegarde la belle langue de Molière nous  [:clooney6]  


Ecrit-il sur un sujet truffé d'anglicisme.  :D  
Ta remarque ne manque pas de sel.  :o


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°32600853
freeza01
Posté le 08-12-2012 à 13:40:03  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Ecrit-il sur un sujet truffé d'anglicisme.  :D
Ta remarque ne manque pas de sel.  :o

 

https://www.youtube.com/watch?featu [...] 8N0vY#t=7s

 

(c'est juste une blague :D)

Message cité 2 fois
Message édité par freeza01 le 08-12-2012 à 13:40:33

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°32600943
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 08-12-2012 à 13:54:37  profilanswer
 


 
 
 :lol:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°32600944
JB0660
Posté le 08-12-2012 à 13:54:43  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Parce que tu n'as pas pris des bons fonds. Y'en a certains qui torchent les indices !


 
Comme Trésodyn par exemple ?  :o

n°32600958
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 13:57:25  answer
 

JB0660 a écrit :


 
Comme Trésodyn par exemple ?  :o


oh ce tacle :D [:julien rodriguez]


Message édité par Profil supprimé le 08-12-2012 à 13:57:36
n°32600959
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 13:57:28  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Comme Trésodyn par exemple ?  :o


Trésodyn était très bon. Il fallait juste le vendre au bon moment !  [:julm3]

n°32600967
Profil sup​primé
Posté le 08-12-2012 à 13:58:12  answer
 

et les sicav indiennes ça a donné quoi ? :D

n°32600972
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 13:59:03  profilanswer
 


J'aime bien, car c'est très volatil donc ça permet de faire de nombreux A/R. +39% cette année par ex.


Message édité par stephaneF le 08-12-2012 à 13:59:35
n°32601016
Miles_Teg9​1
Posté le 08-12-2012 à 14:10:18  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Trésodyn était très bon. Il fallait juste le vendre au bon moment !  [:julm3]


 
Madof était très bon. Il fallait juste le vendre au bon moment !  [:clooney4]


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°32601035
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 14:13:57  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
Madof était très bon. Il fallait juste le vendre au bon moment !  [:clooney4]


 
Bah oui, c'est le principe de la pyramide de ponzi. Les baisés sont ceux qui ont gardé jusqu'à la fin.  [:poutrella]  
 
Mais dans le cas de Trésodyn de toutes les façons, ça a été remboursé au nominal... (moi j'avais vendu en mai 2008 avec PV)

n°32601271
as253
Loucheur averti
Posté le 08-12-2012 à 15:08:35  profilanswer
 

oui on le sait t es trop fort

n°32601299
stephaneF
Posté le 08-12-2012 à 15:17:14  profilanswer
 

Non, j'ai eu de la chance sur ce coup là.

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