Reprise du message précédent :

Mais... tu es sérieux ? Tu t'étonnes qu'un impôt sur le patrimoine impose... les gens qui ont un patrimoine ?
Et tu nous dis aussi que 1m en immo et 1m en action AAPL c'est pas pareil ? C'est pas 1m ?

 

 
Et toi, tu es sérieux ?  
C'est un impôt qui concerne les très grandes fortunes, et tu ne t'étonnes pas qu'on taxe ... des gens qui gagnent même pas un smic ?
On peut pas mettre dans le même panier résidence principale et placements financiers..
 
 
 
+1 avec Betcour
 
 

 
c'est exactement ce que je disais tout à l'heure.
Mais c'est "normal'' de s'appauvrir apparemment

le gouvernement avait parlé à une époque d'exclure la résidence principale de l'ISF, ce qui éviterait ce genre de pb (si la mamie a 2 barraques sur l'île de Ré, elle en vend une et basta)
ça n'a pas été fait, je ne sais pas si c'est toujours dans les cartons...

 
Faut arrêter il y a un abattement de 30 % sur la RP pour l'ISF ça veut dire quoi ? Qu'il faut une résidence qui vaudrait + de 1,6 millions d'euro pour payer l'ISF, soit de tête, soit l'équivalent  de 2000 € par mois pendant 60 ans, je vais pas pleurer celui qui doit payer l'ISF la dessus quand même

Alors qui à fait le chaud avec des UG en Over weekend ?

edit : lundi je sens que y'aura soit des grands gagnant, soit des HFr à poil

pour le cas d'une mamie qui a toujours vécu là, il faudrait donner la possibilité de payer cet impôt lors de la succession...

 
Toutafaÿ  
 
Par contre, je doute qu'on exclura la résidence principale maintenant ..  

 
Entièrement d'accord avec toi la dessus.

j'ai hésité plusieurs fois (quand ça revenait autour de 6.4€), mais je me suis finalement retenu

L'argent est pêché, en t'appauvrissant l'état t'aide à t'élever spirituellement pour atteindre le royaume des cieux

ou au lieu d'exclure la residence principale, prendre en compte le prix d'achat de la maison principale ...

autant ne pas travailler alors et toucher le rsa

pas bête, à condition d'ajouter l'inflation depuis la date d'achat...
par contre ça ne marche pas quand tu as fait construire ou hérité

 
où veux tu en venir ?  
 
Puis 30 % quand ta maison a pris XX fois plus ...  
 

 
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Donc tu fais 400 % de PV, tu as un patrimoine de 2 M€ (soit l'équivalent de 82 années de salaire à 2000 € / mois) , mais t'es pas imposé à l'ISF.

A côté de ça, celui qui gagne 2000 € par mois a une TMI de 30 %. Celui qui fait une PV d'1 € sur des actions est imposé à 40 %

Mouais...pas convaincu.

NB : par contre convaincu que ça ne choquerait pas notre pays, qui fait tout pour éviter d'avoir du dynamisme

j'ai pas dis que tu ne soit pas imposé à la vente quand tu touche vraiment la valeur de la maison
 
seulement dans le cas de la grand mere qui voit artificielement sa richesse augmenté. Si elle le vend a un riche qui lui achete 2 millions d'euro, celui sera imposé sur cette somme, alors que elle si elle l'as acheté a 10000€ ya 50 ans, elle sera imposé dessus.
 

C'est/ça devrait (peut y avoir des exonérations) être imposé à l'IR, c'est un impôt justement conçu pour taxer l'enrichissement.
 
Tu gagnes de l'argent, tu raques : normal.
Tu habites dans une maison, qui reste la même pendant 40 ans et sur laquelle tu payes ta taxe foncière annuelle : pourquoi faudrait-il que soudainement tu payes un impôt en plus ? Ta maison n'a pas changée d'un iota (voire s'est même décrépie), tu ne vis pas plus luxueusement, y'a pas d'enrichissement tant qu'elle n'est pas vendue pour de vrai (avant ça les estimations des agents immobilier : c'est du rêve).

+1

Bon, pour en revenir au sujet principal de ce topic (cad kalulu ), j'ai mailé l'administrateur, plus qu'à attendre une réponse pour pouvoir me connecter

Pourquoi ? Parce que si pendant ce temps les 3/4 de la population n'arrivent plus à se loger et que tu toi t'es bien au chaud dans ta baraque achetée au bon moment par chance, c'est que ta place dans la société a uppé grâce à ton immobilier, et il est parfaitement normal de payer un impôt la dessus, en particulier quand ta baraque a tellement uppé qu'elle représente 2000 € par mois pendant 50 ans.

Si je peux me permettre d'élargir le sujet (c'est à dire de parler d'une assiette inférieure à celle qui est nécessaire pour être soumis à l'ISF..., sans parler de vivre "plus luxueusement" le couple d'ouvrier d'hier pouvait se payer une maison plus belle que le couple de cadre d'aujourd'hui, je ne vois pas en quoi il est légitime d'imposer d'avantage le couple de cadre que le couple d'ouvrier. Etre né au bon moment n'est pas une raison "juste" et "acceptable" selon moi.

Tu as quelque chose contre les milliardaires?
Moi non à la condition qu'ils injectent leur pognon dans l'économie.
Ne taxe pas le patrimoine, et tu auras droit à une catastrophe économique d'une amplitude supérieure à ce qui nous attend.

Et je répondrais pas à ton troll sur les antiquités et autres patrimoine à valeur culturelle "abominablement" épargnées et "improductifs".
Tes propos sont bien la preuve qu'il ne faut pas donner trop de pouvoir au pognon

Et je n'ai jamais dit non plus que toutes les niches étaient équilibrées et justifiées: je suis sûr qu'on va les raboter à juste titre

d'un autre coté, ceux qui ont une maison qui monte en valeur, ils ont rien demandé, la plupart veulent rester dans leur maison jusqu'à leur mort, pour certain l'ISF les oblige à vendre leur maison.
 
 
 

 
 
60 % des ménages sont propriétaires ...
 
 

 
Ba non ...
Là on parle de gens qui ont exactement les mêmes moyens (voir moins ... )  
C'est pas parce que ta résidence principale a vu son prix augmenter que c'est le cas de ton compte en banque.
 

 
 
Et les taxes foncières, c'est quoi ?  
 

 
J'en doute fortement. T'es assez vague là.    
 

 
C'est pas déjà le cas peut être ? Je vois pas en quoi l'ISF va pousser Arnault a investir plus en France ...  
 
C'est sur que les toiles stockés dans des entrepôts par les héritiers ont une valeur culturelle...

 
Vaut mieux les vendre aux étrangers une misère.
Comme un trésor dans votre maison: ça débarasse  
et "avec l'or que j'ai vendu, mon mari et moi, nous nous sommes offert un voyage".

Fait (ordre d'achat qui traînait au cas où) alors que je pensais bouger avec un CAC sur les 3113-3115.
 
Revendu mes AI avec un 3% de gain net de frais histoire d'avoir un peu de cash...
 

 
 
Vu les prix des tableaux c'est loin d'être le cas    
Et où est le problème de les vendre à des étrangers ?

Je suis d'accord avec toi mais quand t'es pas né au bon moment tu n'as rien demandé, et la baraque, tu peux pas te la payer.

Il est pas illogique que celui qui a eu du 'bol' finance un peu. Et concernant la fin de ta phrase, je suis d'accord avec Sir sur le fait qu'il faudrait sans doute attendre la vente de la RP (ou alors la succession) pour que l'impôt passe moins douloureusement.

 
Maih ué, maintenant mémé retraité, elle a en plus planqué un modigliani à XXM€ dans le grenier.
 
Il y a tout de même une sacré nuance entre des biens immobiliers et des biens mobilier pouvant avoir valeur de patrimoine historique, non?
Déjà, y'en a un qu'on ne trouvera pas déménagé le lendemain (quoique, des chateaux rachetés une misère puis pillé, ça c'est déjà vu).

et pourquoi il ne financerai pas à la vente ?! et puis c'est a cause de ceux qui achetent cher que les prix augmente, donc c'est un peu le serpent qui se mort la queue. Et puis qui te dit qu'ils avaient plus de chances à l'epoque, le smic ne devait pas être au même niveau.

 

 
Et répondre à ma question par une autre question ...  
 
 
 

Revoilà le débat sur les pauvres petits payeurs de l'ISF et la mamie de l'ile de ré

 
Tu préfères qu'on parle de facebook ?

 
Mais c'est bon, on a compris que t'aimes pas l'art/culture et que ça coute trop de pognon et que c'est même pas taxé, tandis que les usines si (ah bah généralement non en fait ).
Alors dis nous où tu veux en venir? Que l'ISF est pour les pauvres, on t'a démontré que non. Qu'il est injuste? On t'as répondu probablement bien moins que la plupart des autres taxes/impôts.
 
Quand à ta question sur les étrangers, vu que cela te trouble, ben moi, tout autant que l'Etat Français, ça me ferait chier si trop d'oeuvres partaient à l'étranger parce qu'elle seraient soumises à l'ISF juste à cause du marché des collectioneurs. Ce serait une forme de pillage.
 
 
 
 

 
Nan mais faut arrêter les c*nneries 5min là...  
Tes toiles non - taxés sont pas entreposées dans des musées; loin de là ...
 
 

 
"On" aurait donc démontré que l'ISF est réservé aux riches.. Pourtant c'est pas le cas  
D'autant plus qu'une bonne partie des gens qui payent l'ISF sont "rattrapés" par les prix immo, sans être riche pour autant
 
"bien moins que la plupart des autres taxes/impôts"
 
N'importe quoi, c'est tout le contraire, y'a pleins d'autres impôts / taxes plus juste ...
 
Et Croire ≠ Démontrer
 
 

 
Et où est le problème ? Les toiles peuvent très bien être vendues à des musées étrangers, c'est toujours mieux que de les laisser dans des entrepôts..
Et "trop d'oeuvres" ... faut pas déconner non plus ...  
 
Mais c'est bien, tu préfères garder des toiles dans des entrepôts, tout en laissant partir à l'étranger les gens qui veulent éviter l'isf...
Comme quoi, cet impôt est utile en fait
 
 
Et sinon, quand des oeuvres partent à l'étranger, ça te fait chier, mais des entreprises, là non ?

OSEF des 8 vieux qui payent un petit montant dl'ISF sur l'ile de ré.
C'est le topic des MVs de SDB et des crédits revolving de Miles_Teg ici  

Ils ne sont pas revolving aux dernières nouvelles.  

Elles ne sont pas en MVs mes lignes aux dernières nouvelles.

 
Exactement. Ta résidence vaut cher, tu dois la vendre pour payer l'impot. Et tu vis où après ? A la rue ? Ya pas une contradiction ?
Perso ce qui me choque, que ce soit pour l'immobilier ou les actions, c'est qu'on puisse demander de payer un impôt réel, concret sur une plus-value potentielle. Comment ça a pu passer, de taxer du virtuel ? Et pourquoi personne ne semble le remettre en cause ?
 
Pour finir sur les retraites vs biens de valeurs, sachez qu'il existe des professions qui passent d'un revenu 100 à 20 en arrêtant leur activité et en touchant leur retraite. Si les impots prélèvent 30, ça va tant qu'il touche 100, mais quand ça passe à 20, ça donne du -10
 
My 2 cents. Clairement ya du boulot pour améliorer la façon dont rentre l'argent dans les caisses, ET sur la façon de le dépenser.

  HFR a bien changé alors

Le changement c'est maintenant
 

Oui si on peut appeler "changement" le fait de bai*** tous les ouvriers

 
Ça c'est bien la meilleure option pour être tranquille.