Reprise du message précédent :
On ose attaquer les socialos ?

Approchez les capitaleux

 
   
Peugeot est typiquement le genre de valeur qu'il ne faut pas moyenner à la baisse. Acheter quand la valorisation est seulement 2 semaines de CA, pourquoi pas si on ne croit pas à la faillite de Peugeot. Mais moyenner à la baisse n'a aucun sens quand on atteint ces niveaux de valorisation dérisoires. Il faut garder et attendre une plus-value de x2 ou x3 pour revendre, peu importe si le cours est encore divisé par 2. Quitte à se renforcer autant le faire sur d'autres valeurs décotées pour diluer les risques.

 
Dans quelques mois oui, dans 2/3 ans quand la situation de la France se sera améliorée (grâce à lui), et que celle de l'europe sera stabilisée (pas forcément grâce à lui), il devrait récolter.
 
La ligne économique me semble beaucoup plus clair qu'elle ne l'était sous Sarko, et surtout pour une fois, on sent que les efforts demandés aux français vont servir à résorber le déficit, et non à redistribuer ce qu'on prenait aux français moyens vers une caste (bouclier fiscal, ISF, baisse de la TVA dans la restauration, exo d'impot sur les successions...)
 
Non seulement les efforts demandés sont répartis bien plus équitablement, mais en plus ils vont servir à réduire le déficit, on est donc dans une gestion plus juste, mais surtout plus efficace. Et d'ailleurs en tant que fonctionnaire je le dis, je me fous que le point d'indice ne soit pas revalorisé, si ça contribue à améliorer la situation éco du pays. Par contre sous 'ère Sarko voir le point d'indice qui n'évoluaient pas alors que dans le même temps on distribuait à certaines castes, ça n'était pas admissible...
 

 
je te trouve bien catégorique et optimiste

 
Je croyais les banquiers optimistes ici à moyen terme.  

si tu parles de moi je suis pas banquier  

 
C'est un peu ma façon de voir, je prends le risque de tout perdre si Peugeot fait faillite, mais s'il ne fait pas faillite, le cours devrait être largement supérieur ( à la vu des différents ratio, 16 € me parait pas déconnant...)
 
En tout cas ne pas moyenner à la baisse la dessus, c'est clair. J'ai aussi de l'alcatel (mes 2 valeurs merdiques du portif), et je refuse de moyenner à la baisse (et là encore j'ai voulu être trop gourmant et ne pas prendre ma PV de 35 % en début d'année ...)

Traydaire, gestionnaire de fortune,... peu importe .
 
Y-a que les guichetiers noobs qui ne sont pas des banquiers pour moi

je travaille meme pas pour une banque    j'accepterai d'etre appelé banquier le jour ou j'aurai leurs convention collectives (13eme mois, participation, interessement...)  

 
Moi aussi !

 
Heu, le fait de penser que dans 2-3 ans la situation économique sera meilleure ne préjuge pas de la profondeur de l'abysse qu'il y aura avant, ni par rapport à quoi elle sera meilleure.
 

Alors si c'est pas pour dire qu'elle sera meilleure que maintenant, autant rien dire  

CAC vert, pétrole à -2%
Je shorte  

tu as quel PRU ?

 
Coupé avec 2€ de PV, j'aime pas être en position avant d'aller manger    

 
C'est trop tard.
Les déficits publiques sont à des niveaux trop importants. Et en plus ils sont couplés désormais à des niveaux de dette insoutenables pour aucun pays à terme, y compris l'Allemagne.
 
Le schéma des prochaines années: x tentatives de réduction. On voit que ça marche pas. Défaut partiel, on voit que ça marche pas. Défaut étendu. L'Europe restera ruinée.
 
La seule solution: que les Etats fassent sauter leurs banques tout en faisant sauter leur dette associée à ces dernières  et en couvrant au moins en partie les épargnants => de l'inflation. Plus on attendra, plus elle sera forte et délétère. Sinon, ce sera game over.
 
 

Sur UG j'ai 10,5, quand j'ai recommancé la ligne cette année j'avais 12 de PRU je crois, la valeur est montée à 16, elle est à 7,6

J'ai souscrit à l'AK qui proposait un point d'entrée à 10 environ (pour moitié de ma ligne d'origine), et j'ai repris des UG à 8,6 (pour moitié de la ligne d'origine)

Je sais plus exactement mais grosso modo on est dans ces ordres de grandeurs (j'étais ptete à 11,6 en point d'entrée initial, me souviens plus j'ai trop de ligne )

Si j'avais eu confiance dans la valeur j'aurais moyenné à la baisse quand la valeur était sur les 7,3 car le point me paraissait bon, mais là trop risqué, UG arrive à décoller de 5/6 % par rapport à son plus bas, mais jamais au dessus...et il faudrait beaucoup plus que 5 % pour que la moyenne à baisse porte ses fruits, sauf à quadrupler ma position (ça serait du loto)

@fastA tes éventualités sont plausibles si j'étais du genre pessimiste je verrais un scénario tel que nous les présente.

D'ailleurs j'ai une petite question.

Si on a des actions de diverses sociétés, via un PEA dans une banque en "dur". Si cette banque fait faillite ou nationalisée par l'Etat avec baisse de la dette forcée ou scénario dans le genre.

Qu'advient-il de mon pea ?

 en théorie tu les récupères

J'aime pas quand ça commence par "en théorie"  

Il faut que les actions soient en ton nom. Certaines banques avaient la mauvaise habitude de "faire pour le compte de" et dans ce cas t'as  (un peu plus que) du vent en cas de faillite.
Je ne sais pas si cela a toujours cours.
Faut voir tes conditions générales.

Je pense pas que Bourso fasse ça.
J'ai deja reçu de la propagande actionnaires d'EDF

J'imagine que si c'était Bourso le proprio de mes actions, j'aurais rien eu (à moins qu'ils soient assez sournois pour rediriger le courrier )

edit: par contre en cas de faillite, faut PROUVER que tu possèdes des actions, non ?
J'imagine que cette procédure met des mois, le temps que tout se pete la gueule en gros

Je suis à la SocGen  

 
Ca un nom technique ce truc ( mise au nominatif je crois )  

 
Si t'as les bonnes actions, c'est plutôt le contraire
 
Et tu peux toujours demander à passer tes actions au nominatif pur. Par contre ça complique énormément en cas de PEA et tes actions sont un peu moins liquide.
 
Quand à prouver que tu possèdes les actions, c'est simple: soit c'est ton nom et ton adresse inscrits auprès de l'organisme financier qui gère l'actionnariat de la société (c'est à dire une banque ), soit c'est celui de ton intermédiaire.
 

Je pense pas que tu ais à prouver quoique ce soit, une banque qui fait faillite n'efface pas pour autant ses disques-dur. C'est le boulot du liquidateur judiciaire de te rendre tes actions.

non mais deja la banque est pas forcément dépositaire de vos titres  

Bon, vendu Gemalto à 57€, acheté en Juin 2011 avec un PRU à 33,68€. Soit 70% de PV.
 
J'avoue que c'est la première fois que je me retrouve dans cette situation : j'ai préféré sécuriser la PV bien que je crois que Gemalto a encore un gros potentiel de croissance (les solutions de sécurité se retrouvent partout, de la carte bancaire, au passerport en passant par les compteurs intelligents et les cartes SIM...). Et c'est là que je m'aperçois que je n'ai pas de stratégie de vente puisque sur la majeure partie de mon portefeuille, je suis en mode B&H (Gemalto faisait partie des quelques valeurs de croissance que je suivais).
 
Un "problème de riche" que je n'ai pas avec le reste de mon portefeuille qui est à -10%  
Merci à China Mobile et Vinci qui soutiennent bien mon portif.

Belle opération

Pas besoin forcément d'avoir de stratégie de vente, à la limite tu peux avoir une stratégie de rééquilibrage de ton portif : Si Gemalto prend trop de place, tu allèges pour qu'il prenne la place d'une ligne classique.

Vu ta PV (+ 70 %), j'aurais probablement vendu seulement la moitié de la ligne.

Le fait de vendre ça a un défaut : ça concrétise ta PV, or si tu achètes à 10 € une action qui te donne 1 € de dividende, que la valeur vaut 20 € 2 ans plus tard avec un dividende qui a évolué en proportion (*2), n'est-ce pas préférable de bénéficier du rendement de 2 € plutôt que de concrétiser ta PV ? Je parle hors PEA (enveloppe qui selon moi n'a que peu d' intérêt tant que l'on a pas dépassé le seuil d'abattement sur les dividendes d'environ 2000 € / an)

Le problématique de Gemalto est un peu différente puisque c'est une valeur de croissance (on est loin des 10 % de dividendes de l'exemple plus haut), mais ils arriveront avec le temps...  

Typiquement je suis à + 22 % sur Sanofi, et je ne sais même pas si j’allégerai ma position si un jour je suis à + 70 %, étant donné que le secteur de la santé n'est pas surreprésenté dans mon portif, et que Sanofi est une valeur solide qui propose des rendements intéressants. Par contre je ne rentrerais pas sur la valeur au niveau d'aujourd'hui (idem pour gemalto)..

J'aurais pu en effet ne vendre qu'une partie de la ligne, ça aurait été plus cohérent (mi-sécurisation, mi-croissance). Je ferai mieux sur le prochain trade !
 
Comme tu le soulignes, Gemalto est très avare en dividendes (0,5% au cours actuel), dommage.

Sinon t'aurais aussi pu mettre un ordre suiveur (si t'es pas chez Binck )  

 
Hé oui, mais la zone euro reste quand même un bon élève dans ce domaine comparé aux US par exemple, et ne triche pas comme la chine.
 
Et je veux pas me répéter mais Hollande est plutôt sur un ligne de rigueur que sur une ligne de dépense (hors budget européen dédiée à la croissance).

C'est déjà un beau trade, bien joué  

Plouf ISM US sous 50 : 49.7

 
Iran warns to close down Hormuz Strait if sanctions take effect
 

oh oui une bonne guerre
 

 
Il est franchement temps qu'on remplace nos moteurs à explosion par une autre technologie.
 
Marre de cette dépendance à ces producteurs dont une partie non négligeable sombre de plus en plus dans le fanatisme et dont une autre construit des mirages en plein désert avec notre fric.
 

De toute façon les sanctions sont déjà en place, l'économie iranienne est dans le trou avec une inflation qui a explosée. Et c'est pas que la faute des sanctions mais aussi la politique idiote qu'ils ont menés et qui a consisté à utiliser l'argent abondant du pétrole pour pousser la consommation de produits importés, en détruisant l'économie locale.

 
Je m'en tape quelque part du degré de réalisme de telles annonces.
 
Le fait est qu'à chaque fois la spéculation mondiale s'en pourlèche les babines et que c'est moi qui passe à la caisse en faisant le plein.

 
Je viens mettre mon petit grain de sel sur cette discussion sur l'Europe mais globalement ça arrange tout le monde et notamment les BRICS qui ont bâtis leurs croissances sur nos dettes.
La situation des pays émergents puisqu'ils dépendent énormément de nos importations est finalement tout aussi précaire avec qui plus est des crises sociales, sanitaires et écologiques à venir dont ils sont en train de se rendre compte petit à petit là où l'Europe a la chance de ne traverser qu'une crise financière.  
C'est sûr que d'ici quelques générations, nos enfants vivront peut être un peu moins bien que nous mais après tout Socrate vivait comme un clodo il y a 2400 ans et aucun texte de Platon ne dit qu'il était fondamentalement plus malheureux que la plupart des représentants de nos classes moyennes.
 
J'avais envie de faire part de mon optimisme en ce beau jour de juillet