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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°28963186
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 19:49:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
en shortant ouais !


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
Publicité
Posté le 17-01-2012 à 19:49:05  profilanswer
 

n°28963205
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 19:51:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'ai appris ça avec VIE en 2011  :D  
 
Rattraper un couteau qui tombe, tout ça...


 
Un peu ce qui va arriver sur FTE..


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28963225
luvidoc
Posté le 17-01-2012 à 19:53:36  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Un peu ce qui va arriver sur FTE..


avec un dividende à combien? là on dois être dans les rendements de 12% assurés au moins jusqu'en 2013...

n°28963255
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 19:56:12  profilanswer
 

quel intérêt si l'action perd encore 20% comme ces 6 derniers mois. FTE est une valeur morte pour moi.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28963263
c2800
Posté le 17-01-2012 à 19:57:19  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

 

Un peu ce qui va arriver sur FTE..

 

Tout à fait

 

La chute d'une grosse capitalisation est longue c'est bien normal, mais quand elle doit avoir lieu, elle y va, à la cave. En attendant d'aller à la cave, elle propose des rendements très importants pour compenser le risque sur la perte de capital, mais également parce que c'est facile de proposer du gros rendement quand une action vaut rien.

 

En fait c'est une évidence pour un investisseur averti.

 

Par contre je shorterais bien ce genre de valeur, surtout ces **** de FTE.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-01-2012 à 19:59:40
n°28963279
roc0
Posté le 17-01-2012 à 19:59:15  profilanswer
 

luvidoc a écrit :


avec un dividende à combien? là on dois être dans les rendements de 12% assurés au moins jusqu'en 2013...


 
Ouaip, 12%.  
 
Pour les dividendes, j'aime bien ACAN, près de 40% de rendement. Bon l'action ne vaut plus rien ^^


Message édité par roc0 le 17-01-2012 à 20:00:27
n°28963288
JB0660
Posté le 17-01-2012 à 20:00:07  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
+1 :jap:
Ne jamais acheter une valeur qui fait des plus bas, et encore moins des plus bas historiques.


 
Mes Total achetées il y a quelques mois à 30€ se portent très bien pourtant.  :o

n°28963293
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 17-01-2012 à 20:00:58  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tout à fait
 
La chute d'une grosse capitalisation est longue c'est bien normal, mais quand elle doit avoir lieu, elle y va, à la cave. En attendant d'aller à la cave, elle propose des rendements très importants pour compenser le risque sur la perte de capital, mais également parce que c'est facile de proposer du gros rendement quand une action vaut rien.
 
En fait c'est une évidence pour un investisseur averti.
 
Par contre je shorterais bien ce genre de valeur, surtout ces **** de FTE.


 
L'état français est très con dans ce cas ;)

n°28963309
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 20:04:13  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Mes Total achetées il y a quelques mois à 30€ se portent très bien pourtant.  :o


 
Tu as eu de la chance. Prévoir le point bas est impossible. Il faut mieux acheter quand l'action monte que quand elle descend en chute libre.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28963310
c2800
Posté le 17-01-2012 à 20:04:13  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

Mes Total achetées il y a quelques mois à 30€ se portent très bien pourtant.  :o

 

Total n'a rien de comparable, Total à 30 € c'était de la spéculation à la baisse, les fondamentaux étaient solides.

 

FTE à 12 € c'est juste sa valeur (destinée à baisser), aucune spéculation la dedans.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-01-2012 à 20:04:35
mood
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Posté le 17-01-2012 à 20:04:13  profilanswer
 

n°28963368
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2012 à 20:09:58  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

quel intérêt si l'action perd encore 20% comme ces 6 derniers mois. FTE est une valeur morte pour moi.


 
 
Oui, moyennement confiance en cette valeur, même si c'est une grosse cap.
 
Et que penses-tu de VIV et GSZ ?
 
A part FP, SAN, RAL et PPR qui me font de l'oeil, le reste bof...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28963407
JB0660
Posté le 17-01-2012 à 20:14:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Total n'a rien de comparable, Total à 30 € c'était de la spéculation à la baisse, les fondamentaux étaient solides.

 

Je n'ai pas dit que c'était comparable à FTE. Je rebondissais sur le "il est dangereux d'acheter sur un plus bas historique".

 

Je complète en disant qu'il est dangereux d'acheter sur un plus bas historique une compagnie dont les fondamentaux sont dégueulasses (moto proof).

 

Dans le cas de Total,d'un point de vue AT j'aurais du attendre que la MM20 journa devienne croissante et que les cours se retrouvent au-dessus pour acheter, ie vers les 35€.  :o

 

Je pense juste que dans une optique LT, je préfère acheter Total à 30€ (sur un plus bas depuis 2003) que de l'acheter à 40€, quand bien même d'un point de vue AT, on est haussier actuellement (au dessus d'une MM20 journa haussière cqfd  :o ).

 

Après, il est évident que Total aurait pu continuer sa baisse en même temps que le CAC.
A l'époque, j'en savais rien, j'ai eu un gros coup de bol sur le timing.

 

Qu'il y ait de la spéculation à la baisse, franchement pour un investisseur LT c'est du pain béni.

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 17-01-2012 à 20:16:13
n°28963458
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 20:20:36  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui, moyennement confiance en cette valeur, même si c'est une grosse cap.
 
Et que penses-tu de VIV et GSZ ?
 
A part FP, SAN, RAL et PPR qui me font de l'oeil, le reste bof...


 
En AT :
- GSZ a bien morflé. Je suis neutre à MT/LT. A court terme pourquoi pas jouer les 21 € / SL 20.2 / TP : 23.1
- l'AT de viv est pas super jolie. Gros volume à la baisse trois jours de suite. Je ne vois pas de trades intéressants.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28963562
roc0
Posté le 17-01-2012 à 20:32:01  profilanswer
 

Moi EDF me fait peur  :(

n°28963589
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 20:34:34  profilanswer
 

Y'a de quoi, AT dégueulasse en tout cas.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28963600
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 17-01-2012 à 20:36:07  profilanswer
 

Attention pour demain, on à ouvert avec un gap haussier sur le cac.
Si demain on le ferme pas, on aura un Tasuki gap haussier.
 
http://www.zonebourse.com/formatio [...] issier-88/

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 17-01-2012 à 20:36:17

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28963604
roc0
Posté le 17-01-2012 à 20:36:24  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Y'a de quoi, AT dégueulasse en tout cas.


 
Pourtant, c'est quand même du solide ... j'espère que l'effet Fukushima va s'estomper ... car la valeur a été sacrifiée.

n°28963605
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2012 à 20:36:29  profilanswer
 

Le plus simple reste de prendre un tracker CAC 40  :o  
Si on croit à la croissance française  :o


---------------
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n°28963749
c2800
Posté le 17-01-2012 à 20:50:49  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

Je n'ai pas dit que c'était comparable à FTE. Je rebondissais sur le "il est dangereux d'acheter sur un plus bas historique".

 

Je complète en disant qu'il est dangereux d'acheter sur un plus bas historique une compagnie dont les fondamentaux sont dégueulasses (moto proof).

 

Dans le cas de Total,d'un point de vue AT j'aurais du attendre que la MM20 journa devienne croissante et que les cours se retrouvent au-dessus pour acheter, ie vers les 35€.  :o

 

Je pense juste que dans une optique LT, je préfère acheter Total à 30€ (sur un plus bas depuis 2003) que de l'acheter à 40€, quand bien même d'un point de vue AT, on est haussier actuellement (au dessus d'une MM20 journa haussière cqfd  :o ).

 

Après, il est évident que Total aurait pu continuer sa baisse en même temps que le CAC.
A l'époque, j'en savais rien, j'ai eu un gros coup de bol sur le timing.

 

Qu'il y ait de la spéculation à la baisse, franchement pour un investisseur LT c'est du pain béni.

 

Tu prêche un convaincu, toute ma stratégie d'investissement est fondée la dessus. Acheter des valeurs qui subissent des spéculations à la baisse, mais dont les fondamentaux sont solides. J'ai aussi tout un tas d'autre critère mais grosso modo...Souvent on entend que lorsqu'on est LT, le point d'entré n'a pas d'importance, alors que c'est tout le contraire.

 

Pour Total je suis rentré à 33 €, vu les cours actuel j'ai comme objectif d'en prendre une louche vers les 36-37. Au dessus je préfère laisser passer.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 17-01-2012 à 20:54:54
n°28963764
AirbaT
Connection timed out
Posté le 17-01-2012 à 20:52:36  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :

Attention pour demain, on à ouvert avec un gap haussier sur le cac.
Si demain on le ferme pas, on aura un Tasuki gap haussier.


 [:max evans]

n°28963795
kikidonc
Posté le 17-01-2012 à 20:56:53  profilanswer
 

J'ai entendu une rumeur comme quoi Calyon stopperait ses activités sur les produits dérivés  [:transparency]

n°28963811
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2012 à 20:58:13  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Tu prêche un convaincu, toute ma stratégie d'investissement est fondée la dessus. Acheter des valeurs qui subissent des spéculations à la baisse, mais dont les fondamentaux sont solides. J'ai aussi tout un tas d'autre critère mais grosso modo...Souvent on entend que lorsqu'on est LT, le point d'entré n'a pas d'importance, alors que c'est tout le contraire.
 
Pour Total je suis rentré à 33 €, vu les cours actuel j'ai comme objectif d'en prendre une louche vers les 36-37. Au dessus je préfère laisser passer.


 
 
FP, j'avais acheté à 32€ et vendu à 38€.
J'ai bien envie d'en acheter, mais j'attends une correction.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28963844
c2800
Posté le 17-01-2012 à 21:00:21  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
FP, j'avais acheté à 32€ et vendu à 38€.
J'ai bien envie d'en acheter, mais j'attends une correction.


 
Moi j'ai allégé à 38,5 ; il m'en reste la moitié.  
 
Je suis d'accord avec toi mieux vaut attendre une correction, on parlait de Sanofi l'autre jour, c'est pareil, excellents fondamentaux mais trop cher en ce moment.

n°28964189
Plam
Bear Metal
Posté le 17-01-2012 à 21:21:51  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Tu as eu de la chance. Prévoir le point bas est impossible. Il faut mieux acheter quand l'action monte que quand elle descend en chute libre.


 
Ou shorter quand ça chute [:ocube]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°28964435
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 17-01-2012 à 21:36:11  profilanswer
 

Tjs sur les cfd ? Ca marche bien ?


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28964808
Plam
Bear Metal
Posté le 17-01-2012 à 22:00:57  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Tjs sur les cfd ? Ca marche bien ?

 

J'ai pris que 2 fois positions en 2 semaines  [:haha]

 

Pour faire la bagatelle de... 20€ de PV :D

 

ça nécessite trop de temps, j'ai raté des occaz faciles en plus.. Je rejouerai quand j'aurai plus de temps.. impossible de day trader à l'arrach' sous peine d'être ruiné :p

 

edit : maintenant si vous avez des coups faciles sous la main, je suis toujours partant [:ocube]


Message édité par Plam le 17-01-2012 à 22:01:41

---------------
Spécialiste du bear metal
n°28965500
jojolapata​te
Posté le 17-01-2012 à 22:47:22  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Tiens, je me suis amusé à rapprocher 2 situations : 2008 et 2011 ; et c'est pour le moins étonnant...
 
2008 :  
http://uppix.net/a/b/5/897a7debc0d [...] 8c78b2.jpg
 
2011 :  
http://uppix.net/c/4/a/06b59df3dc6 [...] fb6c35.jpg
(on remarque qu'il nous a fallu 7 mois pour faire ce qu'on avait fait en 4 mois la dernière fois)
 
 
Et donc en exclusivité, je vous annonce ce qu'il va se passer ces 6 prochains mois :D



 
On est un poil en retard, mais pas tant que ça :o
 
http://hfr-rehost.net/self/pic/559d58f34d72b2a10b50f2ab7878cf6aba895b33.png


Message édité par jojolapatate le 17-01-2012 à 22:49:14
n°28965589
footeure
Face x 50
Posté le 17-01-2012 à 22:54:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Oui, moyennement confiance en cette valeur, même si c'est une grosse cap.

 

Et que penses-tu de VIV et GSZ ?

 

A part FP, SAN, RAL et PPR qui me font de l'oeil, le reste bof...


pourquoi tu n'aimes pas Vinci ?

n°28965739
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2012 à 23:07:50  profilanswer
 

footeure a écrit :


pourquoi tu n'aimes pas Vinci ?


 
Parce que 6,66% depuis le début de l'année  [:delusive]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28965768
footeure
Face x 50
Posté le 17-01-2012 à 23:09:56  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 

Parce que 6,66% depuis le début de l'année  [:delusive]


et les autres valeurs que tu cites, elles n'ont pas augmenté cette année ?
Bizarre tes critères vu que t'es LT

n°28965846
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 17-01-2012 à 23:18:57  profilanswer
 

footeure a écrit :


et les autres valeurs que tu cites, elles n'ont pas augmenté cette année ?
Bizarre tes critères vu que t'es LT


 
 
Non mais je plaisantais pour les 666, même si le +6,66% est vrai  :o  
Seulement, je me suis jamais intéressé à cette boite.  
Et toi, pourquoi Vinci ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28965987
footeure
Face x 50
Posté le 17-01-2012 à 23:31:55  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Non mais je plaisantais pour les 666, même si le +6,66% est vrai  :o
Seulement, je me suis jamais intéressé à cette boite.
Et toi, pourquoi Vinci ?


leader mondial de la construction, une boite à la fois cyclique (btp) et défensive (concession)
Elle gagne la plupart des gros PPP (tgv...) et s'étend chez les émergents.
La dette diminue, la marge augmente, bon rendement, ya pas grand chose qui cloche quoi !

n°28966225
WillenVanO​ranje
Posté le 17-01-2012 à 23:52:39  profilanswer
 

footeure a écrit :


leader mondial de la construction, une boite à la fois cyclique (btp) et défensive (concession)
Elle gagne la plupart des gros PPP (tgv...) et s'étend chez les émergents.
La dette diminue, la marge augmente, bon rendement, ya pas grand chose qui cloche quoi !


 
http://www.zonebourse.com/VINCI-4725/fondamentaux/
 
J'ai l'impression que les marges sont plutôt constantes en fait  :??:
 
Par contre leur leverage a joliment baissé, oui.

Message cité 1 fois
Message édité par WillenVanOranje le 17-01-2012 à 23:53:44
n°28966236
Ryu-
Posté le 17-01-2012 à 23:53:42  profilanswer
 

footeure a écrit :


leader mondial de la construction, une boite à la fois cyclique (btp) et défensive (concession)
Elle gagne la plupart des gros PPP (tgv...) et s'étend chez les émergents.
La dette diminue, la marge augmente, bon rendement, ya pas grand chose qui cloche quoi !


 
 
et bossant pour la boîte, je peux dire que vinci-construction fera normalement une très bonne année 2012


---------------
[
n°28966298
ZePRiNCE
Coucou, tu veux voir ma RTX ?
Posté le 17-01-2012 à 23:59:59  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
 
et bossant pour la boîte, je peux dire que vinci-construction fera normalement une très bonne année 2012


Dis nous en plus petit
 
http://2.bp.blogspot.com/_oxbuA5BxEEE/TExlTDufXWI/AAAAAAAAB8g/uxOEgYnE4nU/s1600/wall_street_1.jpg


---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3
n°28966435
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 18-01-2012 à 00:19:06  profilanswer
 

Apparemment les hedge fund et la Grèce pourrait trouver un accord sur la dette avec 68% qui en passe à la trappe.

 

http://www.zerohedge.com/news/bloo [...] d-involved

Message cité 2 fois
Message édité par Ouiche54 le 18-01-2012 à 00:20:15
n°28966718
nrbr
kesako
Posté le 18-01-2012 à 01:10:28  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Apparemment les hedge fund et la Grèce pourrait trouver un accord sur la dette avec 68% qui en passe à la trappe.
 
http://www.zerohedge.com/news/bloo [...] d-involved


 
déclenche toujours pas les cds ça ?  [:chantale]


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°28966785
sligor
Posté le 18-01-2012 à 01:24:40  profilanswer
 

non car c'est négocié avec les banques donc c'est pas un défaut  [:cabri74]

n°28966884
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 18-01-2012 à 02:07:48  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Apparemment les hedge fund et la Grèce pourrait trouver un accord sur la dette avec 68% qui en passe à la trappe.
 
http://www.zerohedge.com/news/bloo [...] d-involved


==> Cac 5000  :lol:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28966888
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 18-01-2012 à 02:10:25  profilanswer
 

Je vais finir comme les vieux aigris d'immo à force d'attendre un krach qui arrive pas pour acheter :/

n°28966898
nrbr
kesako
Posté le 18-01-2012 à 02:18:46  profilanswer
 

En AT, j'ai l'impression que PepsiCO (US) me semble intéressant ...


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
mood
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Posté le   profilanswer
 

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