╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Reprise du message précédent :

Citation :

"On attendait le pire. On avait annoncé parfois la fin de la zone euro. Or, l'euro vivra lundi et peut-être plus longtemps que ça", observe Xavier de Villepion, vendeur d'actions chez Global Equities.

Ca c'est de l'optimisme [:clooney16]

Message édité par ZePRiNCE le 09-12-2011 à 18:40:52

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

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ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Et les sanctions quasi automatiques on a une idée concrète de ce que c'est ?

Hausse auto de la TVA j'espere.

---------------
A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Profil supprimé

L'Express:

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

Ghawar a écrit :

De l'or papier ? [:shlavos]

ça m'a fait tiquer cette réflexion ! Vu que l'or acheté n'est que (comme le reste) virtuel ... y'a t-il assez d'or pour servir tout le monde si par hasard "on" le réclamait ? Si ça se trouve on a "vendu" plusieurs fois le stock mondial théorique . Con comme réponse ? Peut être pas . :sarcastic:

Message cité 3 fois
Message édité par hspyck le 09-12-2011 à 20:09:45

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

http://www.reuters.com/article/201 [...] PX20111209

Citation :

Napoleon dreamed of it, De Gaulle fought for it, but Nicolas Sarkozy may have achieved it -- a Europe of Nations with France in the cockpit and Britain on the sidelines

La classe [:moonzoid:2]

Message cité 1 fois

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

Profil supprimé

Mouais ca serait pas plutôt Ancula Merkel dans le cockpit? :heink:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2011 à 20:30:55

elfe_errant

A consommer avec modération

sire de Botcor a écrit :

4 TT et 1 ban en 9 mois [:implosion du tibia]

[:cupra]

ZePRiNCE a écrit :

http://www.reuters.com/article/201 [...] PX20111209

Citation :

Bismarck dreamed of it, Hitler fought for it, but Merkel may have achieved it -- a Europe of Nations with Germany in the cockpit and France on the sidelines

[:cbrs]

Profil supprimé

On peut le faire à toutes les sauces en fait.

Bob Chapman (rho désolé ): The EU is an extension of the Dream of Adolf Hitler

[:ddr555]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2011 à 20:32:16

Profil supprimé

Uhh

Profil supprimé

Oui là il y va un peu fort

EDIT:
Sinon il annonce un QE3 pour le premier trimestre à venir.

Citation :

Bob Chapman - QE3 in America first quarter of 2012

http://bobchapman.blogspot.com/201 [...] first.html

J'ai pas regardé la video (trop longues ses podcast...), mais je crois qu'il dit ca à cause de la contribution de 200 milliards que les USA devront faire aux FMI pour aider l'Europe.

Message édité par Profil supprimé le 09-12-2011 à 20:41:05

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johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Ouf ! L'€ est sauvé sans l'angleterre ! [:bakk38]

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

Ghawar

Professeur F.

hspyck a écrit :

il est évident qu'il y a plus d'or papier que d'or physique en circulation.

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

EU = Etats-Unis ? :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 09-12-2011 à 20:40:05

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

fabien

Vive la super 5 !

hspyck a écrit :

en effet, il y a un risque que les gens n'aillent plus chercher l'or et paye avec leur papier or pour faire leur achat/troc, et les banque risquent de voir que personne vient chercher son or, donc imprime plus de papier et au final plus de papier que d'or, donc on fini par interdire aux gens de venir chercher leur or, on leur laissent que leur petit bout de papier, mais papier or, ca fait pas terrible, on devrait appeler cela "monnaie", ca sonne mieux je trou.... ha mais on l'a pas deja fait ca? [:oh shi-]

---------------
✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Kornichon56

Ça c'est gaingsteur

Nan mais c'était pour rire [:origan:1]

---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

EU = Etats-Unis ? :whistle:

En parlant d'or papier, question noob. L'or papier influe-t-il le cours de l'or???
Ou est-ce que le prix de cet or papier ne fait que suivre le cours de l'or physique???

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-12-2011 à 20:50:04

bossone01

Du nouveau pour Binck :

Cher(e) client(e),

Comme annoncé précédemment, notre service sur les Bourses américaines change.

Dans un souci de simplification de la gestion de votre compte, nous ne proposons plus les compartiments dollars à partir du 19 décembre 2011 sur les Bourses américaines. Votre solde d'espèces en dollars sera automatiquement converti en euros à cette date (comme pour vos prochains ordres ensuite) et votre compartiment espèce en dollars passera à 0 puis sera fermé .
Nous vous rappelons que ce changement n'impacte pas vos positions sur le marché américain.

Bien sûr, les frais de commission de change dollars/euros liés à cette modification seront pris en charge par Binck.

Nous avons de plus le plaisir de vous annoncer que ce changement s'accompagne d'une baisse de nos tarifs de courtage sur les bourses américaines (NYSE, Nasdaq, Amex), à partir du lundi 12 décembre 2011 : nos frais de courtage passent à 5€ + 0,10% par transaction contre 15$ + 0,15% auparavant.

Votre service clients reste à votre disposition pour vous apporter plus de précisions sur ces modifications, du lundi au vendredi de 8h00 à 22h00, et le samedi de 10h à 13h et de 14h à 17h au
01 70 36 70 80 ou par email à clients@binck.fr.

Bon trading sur les marchés américains.

C'est un début mais bon, ils vont gratter sur les conversions €-$ sur les dividendes....

elfe_errant

A consommer avec modération

Donc en gros le seul changement c'est que les dividendes seront transformées en €, mais l'ordre est moins cher. Ca a pas l'air délirant.

5€+0.10%, c'est moins cher que mes frais d'ordre aux US. Faut que je regarde comment ca se passe niveau imposition par contre...

Message édité par elfe_errant le 09-12-2011 à 23:49:19

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

Moi je laissais juste supposer que celui qui achète de l'or ... achète du vent en quelque sorte ! Non ?

Message cité 1 fois

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

MikeSab21

mlon a écrit :

[:pikitfleur:1] [:kaman:1]

Par contre je veux bien un point http://images.doctissimo.fr/1/dive [...] ix-big.jpg

Punaise cette image
Me faut une version hi rez pour wallpaper

peter macaloai

hspyck a écrit :

Moi je laissais juste supposer que celui qui achète de l'or ... achète du vent en quelque sorte ! Non ?

De l'or papier, oui et non, il achète un instrument de spéculation (au sens noble = en vue d'une hausse envisagé du prix:o). Tandis que l'or physique c'est plus pour chercher à diversifier et protéger son épargne AMHA, en particulier en vue d'une crise monétaire.

michel 1664

Patriote

hspyck a écrit :

La réponse à cette question à une audition récente à la CFTC (la commission US de "régulation" du marché des dérivés) : http://www.youtube.com/watch?v=BfCn8NlLHko (En gros 100x + de papier que de physique réel)

D'un autre coté (je sais pas très bien comment celà fonctionne), si ces 100x sont équitablement réparties en position vente et achat c'est peut-être pas si problèmatique :??: mais qu'il existe un tel "levier" papier vs la vraie offre physique me laisse tout de même dubitatif sur l'efficacité de ce système pour la définition du juste prix de l'or !

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

n0name

Etat nounou, Etat soeur.

Ghawar a écrit :

il est évident qu'il y a plus d'or papier que d'or physique en circulation.

45 fois plus.

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1

freeza01

C'est vraiment marrant comment la presse Albionnaise crache sur l'UE, alors que ce minuscule ilôt vient une fois pour toutes d'avouer son allégeance totale et sans contrepartie aux quatre grandes banques américaines présentes à la City. Et ils appellent ça une démonstration d'indépendance ! Je suppose que les émeutes de Londres étaient une démonstration de vigueur de la jeunesse anglaise, si l'on suit ce raisonnement ?

Bon, messieurs, de l'analyse de fond pour les jours boursiers à venir:

Citation :

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Mettre à contribution la Banque centrale européenne (BCE) sans en avoir l’air… c’est le jeu de dupes auquel se sont livrés ces derniers jours Nicolas Sarkozy et Angela Merkel. Même s’ils ne l’assument pas publiquement, les dirigeants européens ont bel et bien prévu de s’appuyer sur la BCE pour sortir l’Europe de la crise des dettes souveraines.
Explications.

L’Allemagne opposée au rachat de dettes. Paris proposait, ces dernières semaines, de faire racheter par la Banque centrale européenne des dettes de pays en difficulté (Grèce, Italie, etc.). Objectif : signifier aux marchés que, quoi qu’il arrive, la BCE serait toujours là pour soutenir la valeur de ces obligations. Une mesure de nature à rassurer les investisseurs et faire baisser les taux d’intérêts payés par les Etats pour se financer. « C’est l’alpha et l’oméga de la crise », commente une source diplomatique française. Racheter de la dette? La BCE s’y était résignée ces derniers mois. Mais de manière ponctuelle. Berlin refuse en effet de pérenniser ces interventions. Ce système reviendrait à faire « tourner la planche à billets », un sujet sensible outre-Rhin, où ce type de politique avait provoqué l’hyperinflation des années 1930, favorisant ainsi l’arrivée d’Hitler au pouvoir.

La solution imaginée par Paris et Berlin. Conscients qu’un jour où l’autre il faudra se résoudre à s’appuyer sur la BCE pour résoudre la crise, Nicolas Sarkozy et Angela Merkel entament des négociations et concluent un pacte le 24 novembre, à Strasbourg. Pour calmer les marchés financiers, l’un et l’autre s’engagent à ne plus évoquer publiquement un recours à la BCE. Mais, en coulisses, les contacts se multiplient. Notamment avec Mario Draghi, l’Italien fraîchement élu gouverneur de l’institution. Ensemble, ils trouvent une astuce technique permettant à Angela Merkel de sauver la face. Si la BCE ne rachète pas directement de dettes d’Etat, celle-ci va tout faire pour que les banques commerciales effectuent ce travail à sa place.

104 milliards débloqués par le biais des banques. Avant-hier, juste avant le Sommet, l’institution monétaire de Francfort annonce deux mesures chocs : une baisse de son principal taux d’intérêt à 1% et le doublement des crédits accordés aux banques commerciales, en manque de liquidités jusqu’ici. En clair, la BCE va leur prêter de l’argent — 104 Mds€ devraient être mis à leur disposition — à un prix très bas. « Ça veut dire que chaque Etat pourra se tourner vers ces banques, qui disposeront à nouveau de liquidités », explique-t-on à l’Elysée. Emprunter de l’argent à 1% et le placer sur des titres offrant des rendements allant de 2,1% pour la dette allemande à 6,3% pour l’italienne, l’opération est hyper rentable pour les banques.

Les traités européens contournés. Risquée, la solution retenue peut « provoquer de l’inflation », prévient un diplomate français. Un comble quand on sait que la BCE a pour mission de veiller à la stabilité des prix, justement. « Il faut savoir contourner les traités », glisse une source française. De l’inflation? Les experts ne croient pas à cette éventualité. « Les économies de la zone euro sont probablement entrées en récession, ce qui déprime généralement les prix », soutient Laurence Boone, chef économiste de Bank of America. Cette solution sonne-t-elle alors la fin des ennuis pour l’Europe? Hier, les Bourses ont toutes terminé en hausse, preuve d’un net regain de confiance. Reste à savoir si cette accalmie persistera ou pas. Si c’était le cas, les Français devraient revenir à la charge sur le rachat de dettes par la BCE. Les Allemands pourront-ils dire non une deuxième fois? Selon Christian de Boissieu, professeur d’économie à l’université de Paris-I, « il y a un contrat implicite pour élargir le rôle de la BCE dans les mois qui viennent ».

c'est pas encore le sauvetage définitif, mais petit à petit, on sort la tête de l'eau, non ?

Vos pronostics sur la suite ?

Je parie: vert pendant quelques jours, puis nouvelles attaques obligataires pour forcer une fois pour toutes la BCE au QE.
La sortie de la Grèce reste plus que jamais possible, à condition que le traité arrive vite.

Bref, du mieux, mais pas beaucoup mieux... Comme dirait Delamarche, "un trou est un trou", et même le QE ne donnera pas de solution définitive, mais ne fera que gagner du temps...

z-en pensez quoi ?

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

dreamer18

CDLM

Il n'y a que les inflationnistes qui pensent qu'imprimer du papier résout les problèmes et crée de la richesse pour "relancer" pardon "stabiliser" l'économie.

Draghi veut jeter de l'argent du haut d'un hélicoptère lui aussi ?

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

http://www.boursorama.com/actualit [...] 13005d7144

La France sous la menace d'une dégradation de sa note d'un jour à l'autre :

...

Message cité 2 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] 13005d7144

La France sous la menace d'une dégradation de sa note d'un jour à l'autre :

...

Sont à chier. On va plus en prendre en compte leur considération sur la dégradation de la note en €. Bref.

Sont casse couille.

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

freeza01

Finalement, il nous faudrait une agence de notation européenne, pas pour tricher sur nos notes, mais pour le plaisir de dégrader tout ce qui parle anglais dans l'hémisphère nord...

---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

stephaneF

Vous voyez le CAC40 à combien le 31/12 ?
3300 ?
3400 ?
Plus ?

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Il y a un pilote et un co-pilote dans le cockpit.

Profil supprimé

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/actualit [...] 13005d7144

La France sous la menace d'une dégradation de sa note d'un jour à l'autre :

...

Hmm et il y a un mois S&P annonçait que la perspective du triple A français était stable. Ça a été répété le 10/11 lorsque S&P avait "par erreur" lâché une dégradation de la note française (chose que j'ai déjà beaucoup beaucoup de mal à croire).

Concrètement, la dégradation de la note française peut vraiment surgir d'un jour à l'autre ? Ou y a-t-il un délai incompressible à respecter depuis l'organisation du sommet ce vendredi ?

Message édité par Profil supprimé le 10-12-2011 à 14:27:24

fabien

Vive la super 5 !

stephaneF a écrit :

Vous voyez le CAC40 à combien le 31/12 ?
3300 ?
3400 ?
Plus ?

d'aprés investir.fr, le cac sera à 4500

Message cité 1 fois

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✈ Découvre le HFRcoin ✈ - smilies ♥

Aigoual

Ca c'est de l'AT !

Aigoual

En extrapolant un peu leur AT, les 6000 points sont en vue mi-2013. :ange:

Profil supprimé

Citation :

Marc Faber : Dissolve The EU !

Dr. Marc Faber the editor of The Gloom Boom & Doom Report on Fox Business News today 09 December 2011 is calling for the EU to dissolve : " I think actually personnaly the best would be to dissolve the EU ," he says " yes it's the best let the market sort this out and let the countries default and , it's going to be painful very painful but rather than to again intervene into something that is not going to work in the long run I think it's the wrong medicine " he explained

http://marcfaberchannel.blogspot.c [...] ve-eu.html

[:implosion du tibia]

Message édité par Profil supprimé le 10-12-2011 à 16:17:47

elfe_errant

A consommer avec modération

Sinon, sur la dette : http://www.causeur.fr/paris-berlin [...] bien,13889

Citation :

En 1945, la France avait une dette de 145% du PIB. En 1960, cette dette n’était plus que de 40% du PIB. En 1967, Michel Debré, alors ministre des Finances, s’enorgueillit d’avoir remboursé le dernier franc de la dette française. Comment cet effort sans précédent fut-il possible ?

Réponse : par une politique de croissance soutenue par de grands programmes industriels et infrastructurels, par la possibilité accordée à la Banque de France de faire des avances aux trésor (au prix d’un peu d’inflation) et par plusieurs dévaluations du franc. Notons que cette réduction de la dette ne s’est pas réalisée par la réduction des prestations sociales mais au contraire par leur généralisation (la Sécurité sociale date de 1945).

Profil supprimé

Ouais enfin faire de la croissance dans un pays qui est à reconstruire c'est facile.

La actuellement ca va être un peu plus dur de recréer les 30 glorieuses.

ZePRiNCE

Coucou, tu veux voir ma RTX ?

Y'a qu'à faire la guerre aux rosbeef

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A VENDRE: Razer Chroma ARGB Controller / Boitier / Support Triple Screen / Ventirad / Carte USB3

sligor

let's dance

http://vimeo.com/33153469

[:kahn21]

Message cité 3 fois

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[:rofl]

Profil supprimé

fabien a écrit :

d'aprés investir.fr, le cac sera à 4500
http://3.bp.blogspot.com/-PpC2U1d_ [...] estir1.jpg

c'est beau à chaque fois avec leur belle couverture...

:lol:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-12-2011 à 17:33:36

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