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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
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3.  long LQQ
 
 
0.9 %
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4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
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7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°28129694
Profil sup​primé
Posté le 19-10-2011 à 23:46:12  answer
 

Reprise du message précédent :

patator_bzh a écrit :


 
Pas mal. :o
 
Va vraiment falloir que je m'intéresse à l'accélération matérielle des fonctions financières. Si y a du fric à faire en plus dessus... [:z800]


 
 
Ce qui est en vogue ces dernières années c'est l'utilisation du GPGPU via l'utilisation de plusieurs cartes graphiques pour accélerer les temps de calculs en pricing et nappes de volatilités (Je pense à CUDA-NVidia : http://developer.nvidia.com/category/zone/cuda-zone)  ;)

mood
Publicité
Posté le 19-10-2011 à 23:46:12  profilanswer
 

n°28129796
sligor
Posté le 19-10-2011 à 23:58:15  profilanswer
 

l'asic full-custom il n'y a que ça de vrai :o


---------------
qwerty-fr
n°28130013
enuma
Posté le 20-10-2011 à 00:42:34  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 20-10-2011 à 00:44:19
n°28130385
freeza01
Posté le 20-10-2011 à 06:12:25  profilanswer
 

On continue dans les vidéos, le décryptage et l'analyse.
 
Je vais d'abord poster toutes les vidéos, et on pourra discuter tranquillement samedi des positions à prendre lundi en fonction de l'échec ou non de l'euro-groupe.
 
 
Je reprendrais donc toutes les remarques sur la précédente conférence plus tard, mais je vous invite d'ores et déjà à mater ce qui suit, à lire la retranscription, et à commenter.
 
11h45 : Grand amphithéâtre
Les clefs pour tirer profit de la crise financière  [:ti3go:3]  
Animé par Laurent SAILLARD, Chef de Service - LE REVENU
Marc FIORENTINO, MONFINANCIER.COM
Emmanuel LECHYPRE, Directeur du Centre de Prévision – L’EXPANSION
Olivier LE GRAND, Responsable BNP PARIBAS PERSONAL INVESTORS et Président - CORTAL CONSORS
Christian PIERRET, Ancien Ministre, Maire de Saint Die des Vosges
 
 
partie 1: http://youtu.be/FWZ1oI-ys8I
partie 2: http://youtu.be/x77E35Egb5Q
partie 3: http://youtu.be/6IKcVTy0HoY
partie 4: http://youtu.be/e5ySlhbcRRY
 
La conférence est plus longue que la première, et nous intéresse plus directement, car il y'a des pistes concrètes d'investissement.
 
Je vais sauter le recopiage des notes d'intro sur la présentation de la situation car c'est grosso modo pareil que pour la première conférence, et on entend ce constat tous les jours:
 
je mettrais en gras ce qui nous intéresse
 
tous les indicateurs au rouge, dettes, pression fiscale, resserrement du crédit etc en ce qui concerne l'occident;
pays émergents qui ralentissent, mais base de croissance solide, grande inconnue sur le système financier chinois (désolé Ryu-, et dédicace à Xavier- - j'ai mis en gras juste pour vous deux, ils n'entrent pas dans le détail)
 
E. Lechypre (EL) table sur une croissance française 2012 à 0%  (oui zéro) carrément (Fiorentino rit sous une cape, et tire une gueule entre  [:kukron:1]  et  [:petoulachi] )
 
Le pire reste à venir en matière d'emplois.
 
On en conclue quand même que dans le marasme actuel, il y'a des opportunités à saisir, et on entre dans le vif du sujet. Important: les opportunités ne sont pas que financières-économiques... elles sont aussi politiques !
 
 
QUESTION: comment soutenir la croissance, pistes d'espoir ?
 
CP: Obama et américains effrayés par perspective d'une récession, obsession américaine, CP sous-entend que ses plans à l'emploi sont une connerie.
En Europe, c'est mieux, la BCE aide les banques, oscille entre rigueur et soutien aux banques pour rouvrir le flot du crédit.
Le profit de la crise, c'est que ça oblige à réformer les Etats sur la discipline budgétaire, oblige à parler vrai sur la santé du système bancaire, et sur le rôle des gouvernements dans le système bancaire.
CP se veut optimiste car révision obligée de l'erreur fondamentale du système français fondé en priorité sur la consommation, puis l'investissement en second plan, alors que l'Allemagne c'est le contraire

[précision: CP est ancien ministre socialiste, et pas UMP. :o ]
 
Il est impératif de placer l'investissement en tête des préoccupations.
Risque de situation japonaise, stagnation persistante, mais pas de récession cependant.
Voies d'avenir:
- croître investissement  R et D
- soutenir PME et PMI
- soutenir entreprises intermédiaires
- copier modèle allemand
- soutenir exportations
- expliquer la réalité aux français
 
Même avec ça, 2 ou 3 années difficiles nous attendent, nécessaires pour revenir dans la course industrielle.
Couple franco-allemand fonctionne bien, Allemagne leader
exemple de l'industrie allemande qui embauche vs la française qui dégraisse; marges plus importantes en Allemagne.
Innovation = dominer un marché mondial difficile.
Possible faire pareil si les Français acceptent l'effort mais impératif d'être franc.
 
-----------------------------------
 
Votre point de vue, MF ?
 
MF: pessimiste à court terme. C'est la même crise de 2007 qui continue à se propager.
Espoirs de réformes en 2008 après engagements et discours Sarkozy-Obama en 2008, autant Etats que système financier jamais concrétisés.
Aujourd'hui, système financier encore plus fort et indépendant qu'en 2008.
Maintenant, formidable chance de réformer: c'est comme de survivre à un infarctus et de décider en contre-coup d'arrêter la clope la charcuterie le manque d'exercice.
Sans la pression des marchés financiers, les Etats n'auraient jamais réformé ni leur gestion, ni le système financier.
Nécessité d'une réforme brutale, en profondeur, pour en finir avec les abus
ex: stress tests façon école des fans de Jacques Martin ( [:ddr555])
Obligé d'avoir un discours de vérité complet.
La France statut privilégié sur sa notation car passager clandestin de l'Allemagne, mais ça ne durera pas
La dette est déjà le premier poste budgétaire mais avec des taux historiquement bas, et si on rejoignait les taux italiens et espagnols, on serait en grande difficulté.
Sortir du mensonge des politiques et des banques par la vérité crue.
+ avoir une vision et un modèle de croissance.
Les grosses PME allemandes ( Middelstang ? ) continuent de se développer encore et toujours, alors qu'on ignore les PME en France (applaudissements)
Les promesses sur les PME = effets d'annonce, même paquet qui tourne en boucle. Les PME n'ont ni aides publiques, ni prêts bancaires.
 
---------------------
 
qu'est-ce qu'un investisseur peut exploiter dans le contexte actuel ?
 
OL:
un produit de marché = liquide, transparent, permanent. Investir dans ça. Laisser tomber tous les produits que nous ne comprenons pas [ SRD par exemple ? ].
Crise en grande partie liée au fait que les Etats vivent au dessus de leurs moyens  
----------> vérifier impérativement ce qu'il y'a dans les fonds euros et répartir les investissements = pas tout les oeufs dans le même panier (penser obligs entreprises et obligs allemandes)
[inb4  [:obvious] , c'est évidemment la base pour nous en tant qu'habitués, mais certainement pas pour madame Michu]
 
Marché actions = profiter du point bas [quand il arrivera :o] pour se charger en actions distribuant des dividendes élevées
+ aussi secteurs porteurs = croissance verte

 
Crise dans la crise: hausse des matières premières qui handicape la reprise. Pays occidentaux par gaspillage des ressources. L'économie se heurte à l'écologie.
 
Plus de transparence nécessaire dans la gestion collective publique-privée + favoriser l'investissement direct
 
------------------------------------------------------
 
Secteurs à éviter/favoriser ?
 
EL: bancaires très compliquées, dépendent entièrement de la recapitalisation (oui ou non, conditions...)
Si recapitalisation à la scandinave, actionnaire spolié.
Eviter valeurs de consommation [dédicace à Carrouf' ], services type loisir car ménages vont couper là dedans en priorité.
Secteurs peu cycliques type pharmacie = bonne pistes.
Egalement pays et monnaies qui s'en tirent mieux (dollar canadien, monnaies Europe du Nord . Obligs entreprises allemandes
 
Moteur de relance = investissement des grandes entreprises sur leurs fonds propres.
 
Le scénario à 0% c'est sans nouvelle catastrophe de type défaillance non-contrôlée de la Grèce.
Meilleur scénario possible = défaillance organisée de la Grèce, sinon retour scénario post-Lehman, baisse activité, hausse du chômage, hausse dette publique ( MF rit sous cape )
 
------------------------------------------------------------
 
est-ce qu'on va trouver calendrier sortie de crise ? Comment passer à autre chose ?
 
Premier point : chiffre rarement rappelé [pourtant je suis sûr que le travailleur de base apprécierait :o ], 23 mille milliards [  [:timcoucou:1]^23 quand même  [:winpoks] ] de dollars injectés dans l'économie depuis 2008, ils vont réapparaître dans l'économie réelle un jour ou l'autre [ défense de rire ].
Second point: il y'a des valeurs porteuses malgré tout, prend son exemple perso, a fondé une biotech il y'a un an sur alternext qui aujourd'hui est très au dessus de son cours d'introduction  
[  [:freeza01] : Deinove, qui bosse sur la biomasse, le biocarburant, la chimie verte. Cours = + 109% depuis le 1er janvier, excusez du peu, et encore il a perdu près de 30% depuis trois mois ]
Il existe des PME-TPE aux valeurs innovantes, de bons investissements à dénicher.
 
Nécessité d'une réponse institutionnelle.
Décision fondamentale impérative = brutale et forte, nationale ou internationale.
exemple: plan français de rigueur de 11 milliards d'euros vs reste de l'Europe  50 à 85 milliards d'euros par pays = foutage de gueule du gouvernement [On appréciera l'ironie qu'un PS se foute de la gueule des capacités de resserrement budgétaire de l'UMP, mais force est de reconnaître qu'il a raison :D]
 
Notre partenariat avec l'Allemagne ne nous protégera pas éternellement.
Le G20 doit être brutal, dur, efficace et immédiat [du sang, des larmes, de la sueur  [:grosmalin:1] ]
CP se veut optimiste car Merkel et Sarkozy ont compris l'enjeu [peut-être, mais mini moi se focalise sur sa réélection, et ne veut pas laisser Angela apparaître comme la gagnante du G20, où il veut faire son show de sauveur du monde]
+ convergences d'intérêt entre Merkel-Sarkozy-Obama-émergents.
 
----------------------------------------------------------------
 
exemple consensus ou accord sur la décôte dette grecque ?
 
75% dit Pierret (je crois, c'est pas évident sur la vidéo)
 
Fiorentino détaille le programme attendu par les marches ce dimanche ( "programme des festivités"  [:sigh-max:1] )
 
- décôte de +50% de la Grèce
- stress tests crédibles avec valeurs de marché obligs piigs
- recapitalisation banques avec méthodes garanties par Etats et FESF
- garanties dettes souveraines partielles du FESF // ex: dette espagnole achetée = 20 % garantis par FESF [ est-ce le fameux levier ? ]
- modifier traités sur le MT-LT pour aller concrètement sur plus de fédéralisme
 
nécessité impérative de tenir ce plan de route avant le G20 pour en échange soutirer participation financière des émergents dans le FMI.
 
C'est soit ça, soit rien d'autre. Ces 5 points sont le minimum syndical, sinon retour situation post-Lehman.

 
On gagne 6 mois avec ce plan, pour travailler sur relance consommation, austérité, niveau de la dette.
L'endettement massif stoppe net la croissance, USA en tête.
 
----------------------------
 
Comment investir dès aujourd'hui ?
 
MF: Finalement, les investisseurs français ont bien joué depuis 2008
 
Très peu de bourse; livret A ( 200 milliards d'euros cumulés soit 1/5 ème de  [:timcoucou:1] ) - taux relativement protecteur par rapport à l'inflation; fonds euros (sous réserve de transparence) - assurance vie; immobilier sous réserve de bon emplacement; achat d'un peu d'or.
 
La Bourse ne doit être qu'une petite partie de l'investissement d'autant plus qu'elle bouffe énormément de temps, et que ce n'est plus un placement à LT réellement assuré.
 
---------------------------
 
C'est l'action qui reste l'actif le plus attrayant aujourd'hui ?
 
OL: Gardez vos actions à rendement, mais un peu tôt pour revenir en LT, reste assez risqué, notamment en zone euro.
Reste source d'investissement d'appoint si connaissances, temps à consacrer, volonté de s'associer tous les jours à l'actualité d'entreprises.
 
Viser Midcap, croissance verte, eau, renouvelable, biotech. Fonds collectifs intéressants à ces sujets [ sicav ? ]
 
-----------------------------
 
EL: opportunité historique, révolution des technologies vertes qui se prépare arrive une fois par siècle. On a déjà eu la chance d'avoir la révolution des technologies de l'information (internet, numérique).
Avant y'a eu que l'électricité, point barre [ rajoutons l'automobile et la vapeur quand même].
Les technos vertes, c'est une occasion historique à saisir, ne pas la laisser passer.
 
Le rendez-vous de la France avec son avenir, c'est le printemps 2012, le premier collectif budgétaire après les élections [il se plante de saison, le collectif n'interviendra pas après les présidentielles, mais après les législatives - second tour 17 juin, donc en été, puisqu'il faudra prendre des décisions pour la rentrée 2012 dans l'EN]
[parenthèse pour en rajouter sur le sujet:
opportunité historique ce collectif effectivement si Hollande et PS l'emportent car majorité des deux chambres pour la première fois = pas de blocage à la con, état de grâce, impulsion et mot d'ordre donné pour le quinquennat, et élections suivantes en 2014 = champ complètement libre pour frapper fort, en coupant dur d'un côté; arrosant la R&D et PME de l'autre. Autant dire que si les bolchéviques décident de créer des emplois jeunes du type pions de lycée plutôt que de copier le modèle allemand, vous pouvez tous faire vos bagages vers l'Asie direct :o ]
 
On voit que les agences de notation attendent ce moment là car la France ne mérite pas son AAA. [Moody n'est pas aussi patient...]
 
- impératif vraie réforme fiscale [ prélèvement à la source ? ]
- vraie réforme de l'Etat, moins coûteux, plus performant. [ je vois bien les socialistes défendre ce point... par l'embauche de fonctionnaires]
 
Deux ou trois années difficiles avec austérité et cure, mais en 2022, 9 français sur 10 plus riches.
C'est soit le courage politique, soit la continuation du déclin amorcé il y'a 20 ans, et dans 10 ans, 9 français sur 10 seront plus pauvres qu'aujourd'hui


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28130394
freeza01
Posté le 20-10-2011 à 06:34:08  profilanswer
 

questions du public
 
1: question HS, mais intéressante
 
CP rebondit dessus: stabilité de la fiscalité sur les principaux produits d'épargne = élément décisif de la croissance et de la reprise (applaudissements)
 
 
 
2: quel est le secret allemand ?
 
Repose sur PMEs, dynamique et vision à long terme . ex: relation avec les banques.
Les entreprises allemandes ont délocalisé massivement leur production vers l'Europe de l'Est depuis 20 ans à très grande échelle. La France n'a pas su profiter du Maghreb pour jouer le même rôle.
Ensemble coût main d'oeuvre allemand inférieur 20 à 25%  que le français.
Malgré les délocalisations massives, il y'a plus d'emploi dans l'industrie allemande maintenant qu'il y'a 10 ans.
La mondialisation n'a pas que du négatif

 
Entreprises allemandes paient 100 à 150 milliards d'euros d'impôts de moins que les françaises.
Tout ça mis bout à bout = industrie française en déliquescence, y'a qu'à voir la balance commerciale.
 
OL: flexibilité de l'emploi. Quand ça va mal, employés travaillent moins et gagnent moins mais l'Etat compense en partie. En cas de reprise, les gens sont là et ça repart plus vite. Relation Etat-entreprise-salarié qui fonctionne.
 
CP: les allemands innovent plus et investissent plus dans la R et D. Excellent système en France qui s'appelle crédit impôt recherche, écorné par la loi de finances, mais il faut le parfaire.
 
effort macro économique R et D: 1er Suède 4.7% pib;  France 2.4%; Allemagne 3%
 
c'est par la propriété intellectuelle et la marge qu'on tient les marchés et la marge. Les marges allemandes sur les mêmes produits sont beaucoup plus fortes que les marges françaises, ce qui permet d'investir mieux, et d'inventer plus et d'induire de la production par l'innovation.
 
--------------------------------
 
décalage entre temps des marchés et temps des institutions nécessite mesures d'exception ?
 
(en substance) pas de décalage, car les marchés sont plus réalistes que les politiques sur la gravité de la situation.
 
De tout façon, personne ne lit jamais ça, d'ailleurs là je tape n'importe quozzqdhqdhoqzudqjsdo hoqdpuqdpois poujfiqyiohdoisjd j
8719084°01289 "àè_681990_"àç&è'&  
 
Mais séparer banque de détail et de marché, interdire HFT, etc...
 
Le marché est le seul élément qui pousse les politiques à prendre des décisions.
 
-------------------------------------------
 
Comment peut-on développer croissance externe avec euro fort et yuan faible ?
 
réfléchir aux secteurs durables de croissance, notamment secteurs de "riches" -- être mieux, plutôt que d'avoir plus.
 
ex: Autolib', usager et non plus propriétaire, débarrassé de la paperasse, de l'entretien, de l'assurance.
Internet intelligent aussi.
Penser gisement de croissance chez nous.
 
-------------------------------------------
 
quid des eurobond ?
 
les eurobond n'ont de sens que s'il y'a fédéralisme européen.
Autre étape d'une construction européenne indispensable.
Eurobond forcerait à converger politiques budgétaires, réduire les déficits, finances publiques sérieuses et vigoureuses, douloureuses au début mais impératif
sinon l'Europe occidentale est morte (sic).

 
"C'est quand même au pied du mur... qu'on voit mieux le mur"  [:pooogz]  
 
 
Voilà, et en teaser de la conférence suivante, ils disent aussi que si ça foire dimanche, c'en est terminé de l'Europe.


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°28130491
michel 166​4
Patriote
Posté le 20-10-2011 à 07:59:56  profilanswer
 

Et ben, c'est pas C2800 qui va être enchanté par cet hymne à la gloire du modèle Allemand  :D  
 
Sinon, merci pour ce compte rendu  :)
Moi perso, j'suis trop Bear  [:hello_cass] et de toute façon, toujours AMHA l'Europe se terminera "prochainement"  [:silvershaded]  
Impossible que les peuples adhèrent à tous ce bordel ... Les différences d'économie, d'idées, d'orientations sont trop fortes et s'accentuerons encore.


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28130498
Betcour
Building better worlds
Posté le 20-10-2011 à 08:05:31  profilanswer
 

Merci pour ces résumés  [:alarmclock2]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28130552
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 08:30:25  answer
 

enuma a écrit :

salut,
 
j'ai raté toute la seconde moitié de la journée ; j'ai raté de l'action ? Je vois juste qu'aux USA ça a été la fin de la fête, ça sent le jeudi noir chez nous :o
 
J'ai raté des news importantes venues/à venir pour l'évolution de demain ? :jap:


 
 
… No comment  :ange:

n°28130573
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 20-10-2011 à 08:35:15  profilanswer
 


 
J'en avais entendu parler. Mais je pensais à quelque chose de plus "adapté". Ca ferait un bon projet de recherche. [:huit] (avec test grandeur réel [:z800] )
 

sligor a écrit :

l'asic full-custom il n'y a que ça de vrai :o


 
Vrais reconnaissent vrais.  [:brille-brille]  
 

Spoiler :

Le FPGA, bien intégré, c'est pas mal aussi. :o


 
/HS (ou pas)


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°28130574
enuma
Posté le 20-10-2011 à 08:36:13  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 20-10-2011 à 08:41:24
mood
Publicité
Posté le 20-10-2011 à 08:36:13  profilanswer
 

n°28130594
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 20-10-2011 à 08:39:45  profilanswer
 

enuma a écrit :


Merci pour cette intervention. Je ne pense pas être le seul à avoir posé ce genre de question sur ce topic, j'ai souvenir d'avoir vu des demandes semblables il y a peu et je n'ai pas souvenir de t'avoir vu écrire ce genre de réflexion ; bizarrement quand c'est les copains c'est pas pareil.
 
Si tu n'as pas envie de prendre 3 secondes pour y répondre n'y réponds simplement pas, non ?


il te repond pas parce que t'es le seul a lui gueuler dessus. faudrai te calmer personne ne te doit rien ici, alors arrete d'exiger et de te plaindre.
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28130601
enuma
Posté le 20-10-2011 à 08:41:07  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 20-10-2011 à 08:42:13
n°28130609
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 20-10-2011 à 08:43:40  profilanswer
 

enuma a écrit :


Non mais c'est toi qui devrait te calmer là, où tu vois que j'ai exigé quoi que ce soit ?? J'ai juste posé une question, si on me répond pas c'est pas un souci, mais pourquoi me tomber dessus sans raison c'est quoi ces manières ?!


ben la derniere fois t'as exigé des sources au lieu de lui demander gentillement, et la c'est pareil, t'exige que soit il te reponde, soit il se taise la prochaine fois ...
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°28130654
enuma
Posté le 20-10-2011 à 08:58:06  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 20-10-2011 à 09:01:29
n°28130660
michel 166​4
Patriote
Posté le 20-10-2011 à 08:59:56  profilanswer
 


 
J'ai rien compris, mais la seule "loi" que je connaissais c'est celle en gras, et jamais j'aurais cru qu'on pouvais réellement pondre qquechose avec ça  :D  
 
D'un autre coté, on arrive bien à tirer qquechose d'un machin encore + loufoque : La loi de Benford  :pt1cable: (utilisé dans la détection de la fraude fiscale)

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 20-10-2011 à 09:15:58

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28130680
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 20-10-2011 à 09:05:19  profilanswer
 

Dans la précipitation, hier, quand j'ai voulu solder mes Cac5s, j'ai acheté au lieu de vendre...
Sachant que je n'avais pas les liquidités. Mon portefeuille a doublé de valeur artificiellement. Et la Caisse d'épargne n'y voit pas d'inconvénient.
Je pige pas...super les contrôles.
Bon en fait j'ai eu le coup de pot de ma vie (enfin ça parait trop beau pour être vrai).

n°28130701
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-10-2011 à 09:08:36  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

questions du public
 
--------------------------------
 
décalage entre temps des marchés et temps des institutions nécessite mesures d'exception ?
 
(en substance) pas de décalage, car les marchés sont plus réalistes que les politiques sur la gravité de la situation.
 
De tout façon, personne ne lit jamais ça, d'ailleurs là je tape n'importe quozzqdhqdhoqzudqjsdo hoqdpuqdpois poujfiqyiohdoisjd j
8719084°01289 "àè_681990_"àç&è'&

 
 
Voilà, et en teaser de la conférence suivante, ils disent aussi que si ça foire dimanche, c'en est terminé de l'Europe.


 
 
 :D


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28130716
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-10-2011 à 09:11:33  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
J'ai rien compris, mais la seule "loi" que je connaissais c'est celle en gras, et jamais j'aurais cru qu'on pouvais réellement pondre qquechose avec ça  :D  
 
D'un autre coté, on arrive bien à tirer qquechose d'un machin encore + loufoque : La loi de Benford  :pt1cable:  


 
 
Eh ben moi, je ne connais que la loi du plus fort  [:roger21:1]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28130847
jojolapata​te
Posté le 20-10-2011 à 09:33:21  profilanswer
 

[:kewyn:2] tout se déroule sans accrocs  
:o

n°28130856
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 20-10-2011 à 09:34:37  profilanswer
 

Ah et merci à Freeza pour le résumé. :jap:  
 
Mais bon les mecs se mouillent pas trop. C'est un peu ce qu'on sait déjà.
Concernant les technologies vertes, ça va surement être une belle bulle, mais ça semble encore un peu tôt bien qu'on en parle depuis quelques temps déjà.
Mais c'est à surveiller, assurément.

n°28130859
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 20-10-2011 à 09:35:02  profilanswer
 

Je viens de prendre mes 10% de PV sur Archos.  
Je ne sais pas sur quoi me positionner maintenant. CAC5S ?
 
Edit: Freeza, merci pour le up de l'année dernière et le résumé  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par kerome jerviel le 20-10-2011 à 09:37:02
n°28130882
Betcour
Building better worlds
Posté le 20-10-2011 à 09:37:44  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Concernant les technologies vertes, ça va surement être une belle bulle, mais ça semble encore un peu tôt bien qu'on en parle depuis quelques temps déjà.


Pas forcément : sur le solaire par ex. y'a surproduction, du coup c'est un vrai massacre sur les cours.
En prime pas mal de producteurs sont chinois : hors les entreprises chinoises cotées sont salement décotées suite à plusieurs scandales sur des comptes trafiqués.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28130915
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 20-10-2011 à 09:40:43  profilanswer
 

Bah oui c'est pour ça que je dis qu'en ce moment c'est encore tôt. :D  
C'est clairement pas à maturité. On ne sait pas quel est la technologie qui va dominer demain.
 
J'avais analysé la composition de fonds "Green power" en 2009. Leur perf était loin d'être mirobolante, c'est clair et ça n'a pas du s'arranger depuis.

n°28130925
jojolapata​te
Posté le 20-10-2011 à 09:42:01  profilanswer
 

kerome jerviel a écrit :


Je ne sais pas sur quoi me positionner maintenant. CAC5S ?
 


:o moi je conseille rien là-dessus ... c'est toi qui sens le truc
perso j'ai pris mes 25% de PV sur mes cac5S quand le cac était quasi à -2% , mais c'est juste que je ne vais pas pouvoir passer ma journée à suivre et que ça m'allait déjà bien.

n°28130950
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 20-10-2011 à 09:46:15  profilanswer
 

L'UE veut limiter les ventes à découvert -sources
 

Citation :

L'Union européenne va prendre des mesures pour limiter les opérations de ventes à découvert à nu sur les CDS, les emprunts d'Etat et les actions, ont indiqué des sources proches du dossier.
 
Les députés européens se réuniront mardi soir pour discuter de cette proposition. Plusieurs détails importants doivent être précisés, y compris une éventuelle clause de non participation pour les pays craignant que cette interdiction n'affecte la liquidité du marché.
 
Ces règles devraient toutefois exiger un rapport clair des opérateurs sur leurs positions courtes et donner aux régulateurs le pouvoir d'interdire les ventes à découvert à nu dans des circonstances exceptionnelles. Une option prévoyant une interdiction totale des positions à découvert à nu sur les CDS liés aux dettes souveraines fait également l'objet de discussions.
 
Les ventes à découvert à nu consistent pour les opérateurs à prendre des positions courtes sur des produits financiers qu'ils n'ont pas en leur possession. Les contrats CDS permettent aux investisseurs d'acheter une protection contre un défaut d'actifs tels que les emprunts d'Etat grecs.
 
La France et l'Allemagne, en particulier, accusent les opérations de vente à découvert sur les dettes souveraines d'exacerber la crise de la dette dans la zone euro.
 
En mai, les ministres des Finances de l'Union européenne sont parvenus à un accord sur des règles européennes qui permettraient d'imposition de restrictions sur la vente à découvert d'actions et de dette souveraine. L'Allemagne et le Parlement européen font toutefois pression pour que les CDS soient intégrés à cette liste. Un accord du Parlement est la dernière étape du processus législatif européen.
 
-Riva Froymovich, Dow Jones Newswires
 
(Matthew Dalton, Bernd Radowitz, et Mark Brown ont contribué à cet article.)


 

Citation :

Les Opérations " A Nu " sur des Actions ou
des Obligations - c' est-à-dire sans Détenir le Titre correspondant
- seront désormais " Interdites " dans L' Union Européenne, selon
un accord trouvé mardi par les Etats membres, le Parlement et la
Commission européenne.
 
Ces Ventes réalisées avant de Détenir un Titre dans l' espoir de
l' acheter à un prix plus bas à l' avenir afin de réaliser un
Bénéfice seront également plus encadrées puisque les Opérateurs
devront désormais faire la Preuve qu' ils seront en mesure de
Détenir le Titre au moment de sa Livraison, qui interviendra
quant à elle dans un Laps de temps plus court.
 
 
Cette Nouvelle Réglementation, négociée Pied à Pied depuis plus
d' un An, doit notamment permettre de réduire les Opérations de
Spéculation sur certains Titres et d' éviter la répétition de
Décisions non Coordonnées de la part des Vingt-Sept comme au
plus fort de la Crise à l' automne 2008 ou l' été dernier, en
pleine Tempête Financière.
 
 
En Août, la FRANCE, L' ITALIE ou L' ESPAGNE avaient interdit
les Ventes à Découvert sur les Titres des Banques et des
Compagnies d' Assurance,
 
 
L' ALLEMAGNE avait de son côté décidé unilatéralement d' interdire
de manière " Permanente " les Ventes à Découvert sur les Titres
Bancaires, les Titres Souverains et les Credits Default Swaps
( C.D.S. ) - des Instruments d' Assurance - sur Dette Souveraine.


Message édité par johnny-vulture le 20-10-2011 à 09:47:22

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28130956
Betcour
Building better worlds
Posté le 20-10-2011 à 09:46:47  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :

Bah oui c'est pour ça que je dis qu'en ce moment c'est encore tôt. :D


Ce que je voulais dire c'est qu'il y a déjà eu une bulle sur le solaire et l'éolien et que c'est en grande partie retombé, surtout sur le solaire qui est bradé. Perso je ne crois pas qu'une forme va dominer toutes les autres, tout sera combiné mais le solaire aura forcément une belle place (à terme il est probable que tous les toits seront couvert, au fur et à mesure que le prix du kw solaire baisse)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°28130968
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 20-10-2011 à 09:47:47  profilanswer
 

L'or a la grande forme aussi  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°28130980
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 09:50:51  answer
 

Ma principale ligne se prend -8% à l'ouverture [:cerveau totoz]
 
Heureusement j'ai dégagé mass de liquidités hier, du coup si le CAC40 fini bien rouge ça devrait équilibrer ma perf [:zigg]
 
Par contre si le CAC40 fini vert, je prend très cher dans la tronche [:tinostar]
 

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-10-2011 à 17:49:50
n°28131004
as253
Loucheur averti
Posté le 20-10-2011 à 09:54:24  profilanswer
 

johnny : source du deuxieme article?

n°28131018
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 20-10-2011 à 09:57:19  profilanswer
 


 
t'avais pas décidé d'arrêter la bourse en juillet ? :o

n°28131060
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 10:01:22  answer
 

La c'est au boulot  :D

n°28131093
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 20-10-2011 à 10:05:45  profilanswer
 

as253 a écrit :

johnny : source du deuxieme article?


 
BRUXELLES ( Reuters )  
 
 :hello:


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28131108
as253
Loucheur averti
Posté le 20-10-2011 à 10:07:17  profilanswer
 

Citation :

L' ALLEMAGNE avait de son côté décidé unilatéralement d' interdire  
de manière " Permanente " les Ventes à Découvert sur les Titres  
Bancaires, les Titres Souverains et les Credits Default Swaps  
( C.D.S. ) - des Instruments d' Assurance - sur Dette Souveraine.


 
je comprends pas la, l'interdiction de vad sur les financieres allemande court encore??

n°28131134
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 20-10-2011 à 10:10:38  profilanswer
 

as253 a écrit :

Citation :

L' ALLEMAGNE avait de son côté décidé unilatéralement d' interdire  
de manière " Permanente " les Ventes à Découvert sur les Titres  
Bancaires, les Titres Souverains et les Credits Default Swaps  
( C.D.S. ) - des Instruments d' Assurance - sur Dette Souveraine.


 
je comprends pas la, l'interdiction de vad sur les financieres allemande court encore??


 
J'ai trouvé le lien reuters  
 
http://fr.reuters.com/article/busi [...] 3N20111018


Message édité par johnny-vulture le 20-10-2011 à 10:13:51

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°28131301
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 10:27:03  answer
 

Merci freeza pour le compte rendu :jap:

n°28131754
michel 166​4
Patriote
Posté le 20-10-2011 à 11:01:57  profilanswer
 

:pt1cable:  De pire à en pire sur le Spread FR/ALL : 1.18 sur le 10 ans
 
L'Italie de nouveau sur les sommets aussi : 3.92 ! Mais que fais la BCE  :lol: (et Taux 10 ans à 5.96%)

Message cité 2 fois
Message édité par michel 1664 le 20-10-2011 à 11:03:13

---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28131770
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 11:03:23  answer
 

Et lor qui baisse. Je comprends plus rien.  [:tinostar]

n°28131784
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 11:04:17  answer
 

michel 1664 a écrit :


L'Italie de nouveau sur les sommets aussi : 3.92 ! Mais que fais la BCE  :lol: (et Taux 10 ans à 5.96%)


 
 
Les rotatives tournent au maximum, mais pas assez rapidement apparement  :o  
 

Spoiler :


http://eu.123rf.com/400wm/400/400/matthiashaas/matthiashaas1007/matthiashaas100700102/7321627-impression-des-billets-en-euros.jpg


Message édité par Profil supprimé le 20-10-2011 à 11:04:28
n°28131818
michel 166​4
Patriote
Posté le 20-10-2011 à 11:06:34  profilanswer
 


Je trouve celà "étonnant" aussi ... Mais perso, ca ne change absolument pas mes objectifs LT !
 
Je pense aussi que si l'argent reste dans ces zones de prix, je rechargerais un peu la mule en tout début d'année prochaine !


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°28131837
Profil sup​primé
Posté le 20-10-2011 à 11:08:34  answer
 

Oui c'est étonnant car si la crise atteint la France je verrai bien les français acheter de l'or en masse.

n°28131978
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 20-10-2011 à 11:21:19  profilanswer
 


tu crois vraiment que si le pouvoir d'achat diminue, les gens vont se ruer sur de l'or qui est inutile et qui coute cher ?!  
 
Sinon, en point de vu AT, le graphique de l'or ressemble de plus en plus a la situation "double top":
 
http://hfr-rehost.net/www.trading-school.eu/glossaire-bourse/image/chartisme/double%20top(1).jpg
 
si c'est vraiment le cas, ca devrait atteindre les 1400$ environ  :hello: (pour eventuelement remonter si la demande reel et non speculative continue à augmenter)


---------------
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