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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27926380
khalys
Anything can happen
Posté le 29-09-2011 à 19:28:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Piégeux ? C'est clair.

 

Cela dit, je n'ai aucune expérience sur les autres marchés, mais je ne suis pas sûr que ce soit moins le cas ailleurs.


Message édité par khalys le 29-09-2011 à 19:29:05
mood
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Posté le 29-09-2011 à 19:28:58  profilanswer
 

n°27926384
freeza01
Posté le 29-09-2011 à 19:29:35  profilanswer
 

Bon, les gars, on se bouge !
 
parlons concrètement de la kimouss pour octobre rouge en bourse  [:pierrot le rouge]  
 
 
Premier tri: le jour de la semaine, pour les provinciaux, les voyageurs, et ceux qui ont escor... euh... yoga les jeudi soir:
 
http://www.doodle.com/rekfaet6ghuga2mk


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27926414
freeza01
Posté le 29-09-2011 à 19:32:01  profilanswer
 

"Le participant «MorsayBaiseLesTraders» vient de modifier son vote dans votre sondage «kimouss bourse région parisienne». Retrouvez le sondage ici :
http://doodle.com/rekfaet6ghuga2mk
 
"
 
C'est fin. C'est vraiment très fin...


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27926418
freeza01
Posté le 29-09-2011 à 19:32:41  profilanswer
 

"Gros chibre des balkans"
 
ema nymton ? :o
 


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27926595
letrec
Posté le 29-09-2011 à 19:53:22  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

Bon, les gars, on se bouge !
 
parlons concrètement de la kimouss pour octobre rouge en bourse  [:pierrot le rouge]  
 
 
Premier tri: le jour de la semaine, pour les provinciaux, les voyageurs, et ceux qui ont escor... euh... yoga les jeudi soir:
 
http://www.doodle.com/rekfaet6ghuga2mk


 
vous pourrez poster vos conclusions ici pour les lurkeurs svp?
 
menfin dépêchez vous quand même tout va bientôt peter là  :o

n°27926825
WillenVanO​ranje
Posté le 29-09-2011 à 20:22:08  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Je trouve le Forex très piegeux. M'enfin ya peut être plus d'opportunités remarque [:ocube]


 
Il parait que 90% des traders forex perdent de l'argent  :heink:  
 
Sur les CFDs ça doit etre bien au dessus de 50% aussi.
 
Sinon c'était intéressant de lire vos expériences boursières  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par WillenVanOranje le 29-09-2011 à 20:23:00
n°27927128
kikidonc
Posté le 29-09-2011 à 20:55:24  profilanswer
 

C'était quoi cette séance à WS ?  [:canard rouge:4]

n°27927596
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 29-09-2011 à 21:28:59  profilanswer
 

kikidonc a écrit :

C'était quoi cette séance à WS ?  [:canard rouge:4]


 :??:


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Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°27927919
kikidonc
Posté le 29-09-2011 à 21:51:48  profilanswer
 


 
Ben quand j'ai regardé c'était en négatif :D

n°27928405
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 29-09-2011 à 22:22:01  profilanswer
 

Sacré Yoyo sur le DJIA [:implosion du tibia]

mood
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Posté le 29-09-2011 à 22:22:01  profilanswer
 

n°27928507
freeza01
Posté le 29-09-2011 à 22:28:25  profilanswer
 

L'indice CAC 40 devrait progresser d'ici la fin de l'année, les investisseurs espérant pouvoir acheter à bon compte pour peu que la situation s'éclaircisse sur le front de la crise de la dette en zone euro.
 
Selon la prévision médiane des 27 analystes et gérants de fonds interrogés par Reuters sur une semaine, le Cac 40 devrait être à 3.200 points d'ici la fin décembre, soit une hausse de 6,8% par rapport à son niveau de clôture de 2.995 points mercredi.  Si cette prévision se rélève exacte, le CAC 40 aura accusé une perte d'environ 16% sur l'année 2011.
 
A la fin juin 2012, les analystes voient le CAC à 3450 points, soit une hausse de plus de 15% par rapport à la clôture de mercredi.  Ces deux prévisions sont en forte baisse par rapport à la dernière enquête menée fin juin. Les analystes prévoyaient alors un CAC à 4160 points à la fin de l'année et à 4350 points à la mi-2012, avant qu'une série de mauvais indicateurs économiques et un regain d'inquiétudes concernant la dette grecque ne fassent chuter les marchés.


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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27929506
khalys
Anything can happen
Posté le 29-09-2011 à 23:38:08  profilanswer
 

Quelle différence entre la prévision d'un analyste et celle d'un voyant extralucide ?
 
[:hahaguy]

n°27929613
Plam
Bear Metal
Posté le 29-09-2011 à 23:51:08  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :


 
Il parait que 90% des traders forex perdent de l'argent  :heink:  
 
Sur les CFDs ça doit etre bien au dessus de 50% aussi.
 
Sinon c'était intéressant de lire vos expériences boursières  :jap:


 
Je serai bien plus général : 95% des traders perdent, peu importe le domaine [:ocube]


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Spécialiste du bear metal
n°27929614
MikeSab21
Posté le 29-09-2011 à 23:51:24  profilanswer
 

Les mecs arrivent pas à prévoir à J+1 et ils donnent leurs prédictions à 1 an  [:aulas]

n°27929795
Ghawar
Professeur F.
Posté le 30-09-2011 à 00:18:35  profilanswer
 

y a un topic métaux précieux ?
 
(commandé 4 kg d'argent pour demain)

n°27930386
khalys
Anything can happen
Posté le 30-09-2011 à 08:18:45  profilanswer
 

[:implosion du tibia] 3000 € environ ?

n°27930609
freeza01
Posté le 30-09-2011 à 09:03:04  profilanswer
 

http://laviedesaffaires.blogs.nouv [...] cours.html

 

Mille milliards d'euros pour le fonds de secours ?

 

Entendu à Istanbul, au colloque de l'Institut du Bosphore,  suite...

 

 

Anthony O’Sullivan sait que la question du capital, ou plus exactement du manque de capital, des banques est un sujet politiquement sensible, mais il a malgré tout tenu à l'aborder. Pour le chef de la division pour le Développement du Secteur Privé de l’OCDE, il n'y a en effet "pas d’économie saine sans secteur bancaire sain".

 

Il estime qu'il faut "rassurer les marchés" et que pour cela, le Fonds de secours européen, le FESF, doit avoir plus de moyens. "Ses 400 milliards d’euros ne sont pas suffisants il faut augmenter à un trillion d'euros", soit en français mille milliards.

 

S.F.

  


C'est comme si c'était fait   [:timcoucou:1]


Message édité par freeza01 le 30-09-2011 à 09:03:21

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27930965
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2011 à 09:53:18  answer
 

[:gnel42]
 
[:cerveau hurle] [:cerveau hurle] KIMOUSSE Bourse HFR : Dernier cru 2011, sur Paris ! [:cerveau hurle] [:cerveau hurle]
 
 
Les dates proposées en Octobre sont les suivantes :  
ven. 7/sam. 8/ven. 14/sam. 15/ven. 21/sam. 22/ven. 2/sam. 29
http://www.doodle.com/rn4xdmf4ba235wzd#table (pensez à cliquer sur la partie dépliante du doodle pour afficher l'ensemble des dates)
 
 
Note: le dernier inscrit paye sa tournée  :o  
[:gnel42]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2011 à 10:10:26
n°27931036
enuma
Posté le 30-09-2011 à 10:02:08  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 3 fois
Message édité par enuma le 30-09-2011 à 10:11:27
n°27931063
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2011 à 10:04:54  answer
 

Bien sûr que tu peux répertorier chaque mouvement perso, il existe des softs (payant) qui le font très bien... Ou tu rentres ta date d'ordre, le montant, ta date de sortie, etc.

n°27931117
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 30-09-2011 à 10:10:40  profilanswer
 

enuma a écrit :

Question débutant, déjà évoquée : pourquoi, dans tous les logiciels de gestion de portefeuille, est-il impossible de distinguer les différents paquets d'actions achetées pour un même titre ? On m'a répondu que ça ne sert à rien, que c'est le PRU qui compte etc., je sais ce que c'est, mais pourtant moi j'ai l'impression (sans doute erronée) que ça aurait son intérêt de savoir ça, et d'autant plus si on est relativement actif (enfin, achats ou vente tous les jours quoi).
 
J'achète 10 actions un jour, à un certain cours, avec certain frais, et 10 autres le lendemain, et encore 10 autres le surlendemain. Si je me mets à la place de l'investisseur, j'aimerais bien savoir si les 10 que j'ai achetées aujourd'hui ont été rentabilisées en fin de journée ou si en fin de journée j'ai été perdant sur cette transaction ; et idem pour les 10 précédentes, et idem pour les 10 sur-précédentes, j'ai envie de savoir si chacun de mes choix a été judicieux ou mauvais, etc. Là, on a toujours un paquet de 30 avec une rentabilité globale depuis toujours, tout est moyenné, les couts, les gains, qui du coup ne donne aucune idée de la rentabilité de chaque ordre passé, je capte pas pourquoi nulle part un soft ne propose ce genre de suivi. Je suppose que c'est parceque, définitivement, ça ne sert à rien, mais je ne vois pas pourquoi (N.B. je suis d'accord que ça impliquerait une liste énorme pour ceux qui achètent vende au taquet, mais ça n'est pas la question, la question est : pourquoi cela n'est-il même pas possible de repérer chaque transaction).
 
Si une âme charitable peut m'éclairer :jap:


Odysseus sera ravi de t'en parler à la Kimouss  :o  
 
Avoir plusieurs lignes pourraient poser problème si tu veux toutes les revendre d'un coup (je suppose). Eux ça les arrange de les regrouper. Et normalement ça arrange l'utilisateur, notamment pour la clarté de son portefeuille.
Si tu veux savoir quels sont tes trades gagnant, tu tiens tes comptes. Tous les Broker t'envoient un relevé à chaque transaction, ça te permettra de savoir où tu en es pour chaque trade. C'est ce que je fais.

n°27931225
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 30-09-2011 à 10:18:30  profilanswer
 

enuma a écrit :

Question débutant, déjà évoquée : pourquoi, dans tous les logiciels de gestion de portefeuille, est-il impossible de distinguer les différents paquets d'actions achetées pour un même titre ? On m'a répondu que ça ne sert à rien, que c'est le PRU qui compte etc., je sais ce que c'est, mais pourtant moi j'ai l'impression (sans doute erronée) que ça aurait son intérêt de savoir ça, et d'autant plus si on est relativement actif (enfin, achats ou vente tous les jours quoi).
 
J'achète 10 actions un jour, à un certain cours, avec certain frais, et 10 autres le lendemain, et encore 10 autres le surlendemain. Si je me mets à la place de l'investisseur, j'aimerais bien savoir si les 10 que j'ai achetées aujourd'hui ont été rentabilisées en fin de journée ou si en fin de journée j'ai été perdant sur cette transaction ; et idem pour les 10 précédentes, et idem pour les 10 sur-précédentes, j'ai envie de savoir si chacun de mes choix a été judicieux ou mauvais, etc. Là, on a toujours un paquet de 30 avec une rentabilité globale depuis toujours, tout est moyenné, les couts, les gains, qui du coup ne donne aucune idée de la rentabilité de chaque ordre passé, je capte pas pourquoi nulle part un soft ne propose ce genre de suivi. Je suppose que c'est parceque, définitivement, ça ne sert à rien, mais je ne vois pas pourquoi (N.B. je suis d'accord que ça impliquerait une liste énorme pour ceux qui achètent vende au taquet, mais ça n'est pas la question, la question est : pourquoi cela n'est-il même pas possible de repérer chaque transaction).
 
Si une âme charitable peut m'éclairer :jap:


 
Tout d'abord comme dit, c'est possible, et tu peux même le faire toi même avec un simple excel.
 
Maintenant comme déjà dit, seul le PRU compte à la fin et ce n'est pas forcément nécessaire de suivre ordre par ordre.  
 
Maintenant, sur ce que tu décris, la plupart des gens qui "jouent" en bourse, ne s'amusent pas à acheter les actions par paquets de 10. Pour reprendre ton exemple, il vaut mieux acheter 30 actions d'un coup que 3 x 10 actions avec 2 heures ou 1 jour d'intervalles, car tu paieras 3 fois plus de frais.  
Ensuite, la plupart des boursicoteurs essaie de diversifier leur portefeuille, quand ils achètent une bancaire, c'est pas pour racheter une bancaire 10 min plus tard et probablement pas la même. Ils vont partir sur du médias ou de l'energie par exemple.
 
Il y a par ailleurs l'échelle de temps, sur une semaine, au début je comprends que tu veuilles suivre à la seconde près l'évolution de ton cours. Mais en fait, sur plusieurs mois avec un portefeuille de 10 valeurs, tu t'en ficheras d'avoir le détail des transactions et seul le PRU comptera pour arbitrer. Il vaut mieux regarder au global la rentabilité de ta stratégie de trade plutôt que celle de chaque ordre séparé.  
 
/my 2 cents
 
 
 

n°27931258
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-09-2011 à 10:21:13  profilanswer
 


 
pour l'instant ca sent le 28 octobre  :)  
Tant mieux ca laisse le temps à Crédit Agricole de remonter :D

n°27931293
enuma
Posté le 30-09-2011 à 10:23:28  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 30-09-2011 à 10:26:18
n°27931296
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 30-09-2011 à 10:23:59  profilanswer
 

Tu dois avoir un raisonnement plus global. Ce n'est pas la bonne façon de penser.
Tu t'en fous si sur les 30, 10 sont en très fortes baisse et 20 en petite baisse.
 
Dans tous les cas faut couper les pertes, et si la moyenne des 2 achats fait que tes pertes sont limités, tant mieux.
 
Il faut te fixer des objectifs de hausse et de baisse quand tu achètes.
Déjà ça va te permettre de régler certains problèmes. Tu ne vas pas racheter une "louche" (comme on dit ici) d'action à 0.2% de ton cours d'objectif.
Ainsi même si tu achètes tes actions en plusieurs fois, tu vas les acheter à des prix cohérents avec tes objectifs de gain ou de perte. Donc soit toutes tes lignes seront rouges soit elles seront vertes. Mais dans tous les cas, il faudra vendre quand elles atteindront l'un de ses objectifs.
Il ne faut pas acheter au petit bonheur la chance.
 

n°27931298
as253
Loucheur averti
Posté le 30-09-2011 à 10:24:04  profilanswer
 

Et le lieu de la kimouss?

n°27931356
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 30-09-2011 à 10:28:09  profilanswer
 

Ce genre de systeme existe avec les CFD, donc je trouve cela bizarre que ca n'existe pas avec les actions "normal".
 
Puis c'est jours ci, tu peux tres bien avoir 30% de difference en 10 min, donc utile de voir plusieurs ligne afin de fermer celle qu'on a acheté trop cher ou de garder les lignes negatives et ya rien d'illogique a acheter la meme action a 10 minutes d'intervalles, si on a des milliers d'actions, quelques centimes de difference, ca va vite les gains ou les pertes.


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n°27931360
enuma
Posté le 30-09-2011 à 10:28:19  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Message cité 1 fois
Message édité par enuma le 30-09-2011 à 10:30:51
n°27931421
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2011 à 10:33:02  answer
 

as253 a écrit :

Et le lieu de la kimouss?


 
 

Citation :


KIMOUSSE Bourse HFR : Dernier cru 2011, sur Paris !


 
 :o  
 
Après si un bar/karakoé/boite/dancing/showroom en particulier qui fait l'unanimité ici, on ira  :jap:

n°27931471
kikidonc
Posté le 30-09-2011 à 10:37:07  profilanswer
 

Strip club ou rien  [:dileste]

n°27931528
Ouiche54
Grace Kellyx
Posté le 30-09-2011 à 10:41:39  profilanswer
 

enuma a écrit :


Je comprends, mais pourtant j'arrive pas à me convaincre que les louches dont tu parles n'ont pas leur intérêt : un jour je vois une forte baisse et je suppute une forte hausse qui va suivre pour une raison x ou y, je peux très bien me dire, indépendamment de mon portefeuille sur ce titre : "bon t'as un peu d'argent à placer quelques temps, t'achètes de ce titre et tu revends dans un jour où deux et t'auras été bien rentrable sur cet ordre, le reste de mes paquets je le laisse, c'est du long terme, c'est là depuis longtemps et les objectifs sont différents". Si je veux faire ça, je n'ai aucun moyen de le faire, parceque dès que j'achète ce petit paquet spécial rentabilité immédiate, boum il est foutu en vrac dans le gros paquet et je n'ai plus moyen de suivre la renta de cet investissement court terme...
 


Mais quel est le problème de tout vendre. Si tu penses que ça ne va augmenter qu'à très court terme tu vends tout.
Tu récupères ton bénef sur l'argent que tu viens de placer. Tu limites tes pertes sur l'argent que tu avais placé et si tu veux toujours te placer à long terme, tu le réinvestis quand l'action rediminue (car si tu veux vendre, c'est parce que tu penses que ça va rebaisser non?).
 
Sinon autre conseil, tu as 250 actions où tu peux investir sans trop de soucis sur le marché français. Rien ne t'empêche de l'investir autre part. Des bonnes opportunités, il y en a tous les jours (ou presque, en ce moment c'est différent :o)

n°27931617
enuma
Posté le 30-09-2011 à 10:47:02  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 30-09-2011 à 10:52:13
n°27931656
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 30-09-2011 à 10:50:04  profilanswer
 

Ouiche54 a écrit :


Mais quel est le problème de tout vendre. Si tu penses que ça ne va augmenter qu'à très court terme tu vends tout.
Tu récupères ton bénef sur l'argent que tu viens de placer. Tu limites tes pertes sur l'argent que tu avais placé et si tu veux toujours te placer à long terme, tu le réinvestis quand l'action rediminue (car si tu veux vendre, c'est parce que tu penses que ça va rebaisser non?).
 
Sinon autre conseil, tu as 250 actions où tu peux investir sans trop de soucis sur le marché français. Rien ne t'empêche de l'investir autre part. Des bonnes opportunités, il y en a tous les jours (ou presque, en ce moment c'est différent :o)


en periode de volatilité, t'es sur de rien, surtout sur les bancaire par exemple. Si tu vend tout, tu n'as plus ta place, donc si ca monte, ben tu ne fait plus partit du train et t'es frustré. Si tu garde la ligne que t'as acheté bien bas, tu pourra profiter de la hausse si ca continue a monter. Si ca rebaisse tu as de la marge pour la fermer avant que la ligne deviennent rouge.
 
Donc c'est aussi bien utile au point de vue comptable, que psychologique.
 
Aprés c'est une technique pour le court terme, le long terme mieux vaut tou regrouper si on achete regulierement durant des années, ca serait idiot de se retrouver avec des centaines de lignes.
 


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n°27931695
kerome jer​viel
Repenti
Posté le 30-09-2011 à 10:52:50  profilanswer
 

Sérieusement, tu prends excel et tu y inscris chaque ordre que tu passes. Un ordre = 1 ligne. Ca te prendra pas plus de 20 secondes par ordre.
Ensuite tu pourras faire tous les calculs que tu veux et toutes les analyses que tu souhaites.  
 
Rassure moi, tu ne passes pas 50 ordres par jour non plus, tout au plus 5 ? Si oui, go excel  :bounce:

n°27931841
enuma
Posté le 30-09-2011 à 11:03:33  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par enuma le 30-09-2011 à 11:07:01
n°27931895
khalys
Anything can happen
Posté le 30-09-2011 à 11:07:49  profilanswer
 

EUR CPI Flash Estimate +3.0% (+2.5% attendu)

 

[:delarue5]

 

Ca va pas aider les marchés à remonter... Pas sûr que la BCE accepte de baisser les taux avec des chiffres comme ça.

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 30-09-2011 à 11:08:03
n°27932011
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 30-09-2011 à 11:14:59  profilanswer
 

enuma a écrit :

Question débutant, déjà évoquée : pourquoi, dans tous les logiciels de gestion de portefeuille, est-il impossible de distinguer les différents paquets d'actions achetées pour un même titre ? On m'a répondu que ça ne sert à rien, que c'est le PRU qui compte etc., je sais ce que c'est, mais pourtant moi j'ai l'impression (sans doute erronée) que ça aurait son intérêt de savoir ça, et d'autant plus si on est relativement actif (enfin, achats ou vente tous les jours quoi).


Mérops fait ca très bien.

n°27932120
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2011 à 11:23:09  profilanswer
 


je ne saurai mes disponibilités qu'après ce week-end... [:zoreil974:4]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-09-2011 à 11:23:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27932138
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-09-2011 à 11:24:11  profilanswer
 

LVMH :sweat: sous les 100€...ça n'était pas arrivé depuis mars

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-09-2011 à 11:29:33

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27932192
khalys
Anything can happen
Posté le 30-09-2011 à 11:27:33  profilanswer
 

Les investisseurs cherchent des liquidités. Logiquement, tout ce qui était monté fort avant l'été est maintenant appelé à corriger plus fortement que le reste.


Message édité par khalys le 30-09-2011 à 11:35:23
n°27932244
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 30-09-2011 à 11:31:19  profilanswer
 


le luxe est touché, apparement ca serait a cause du change euro/yen :o
 


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mood
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