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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27876053
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 24-09-2011 à 22:32:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

WillenVanOranje a écrit :


 
C'est pour ça qu'il faut regarder l'historique du dividende d'une entreprise et sa capacité a le maintenir ou même l'augmenter.
 
Genre une entreprise comme Coca Cola qui a augmenté son dividende chaque année depuis 48 ans ne risque pas de le baisser même si la Grèce se fait jarter de l'Union.
 
Si ça interesse quelqu'un la liste des entreprises sur WS qui ont augmenté leurs dividendes chaque année depuis au moins 25 ans: http://seekingalpha.com/article/24 [...] t-for-2011
 
@Fabien Je cherche un nouveau short entry sur le SP car je me concentre dorénavant sur WS plutot que l'Europe vue que les indices américains ont pas assez baissé (ou les européens ont trop baissé  :p ). J’espère rentrer short en dessus de 1150, le mieux serait au dessus de 1200  :whistle:


 
 
 
 
Tu as la même chose pour les actions françaises ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 24-09-2011 à 22:32:42  profilanswer
 

n°27876793
WillenVanO​ranje
Posté le 24-09-2011 à 23:40:00  profilanswer
 

Non mais j'avais vu une liste européenne avec un peu le même principe et entre autre Danone et l'Oreal étaient dessus.
 
Sinon doit bien y avoir un site francais sur lequel il est possible de consulter les chiffres clés d'une valeur sur une période de 5 - 10 ans? Faut regarder si le free cash slow est suffisant pour payer le dividende. Tu peux aussi regarder le payout ratio (la part du bénéfice qui est redistribuée sous forme de dividende) le mieux c'est autour de 50%. Si c'est genre 80% ou plus de 100% bah faut regarder si c'est une bonne idée de l'acheter pour le dividende.

n°27877353
Zossimov
Posté le 25-09-2011 à 00:42:56  profilanswer
 

Ces données sont accessibles sur le site du FT, même pour les actions françaises.

n°27878029
Kristoff
I like China. ex cj27
Posté le 25-09-2011 à 02:46:41  profilanswer
 

Intéressant tout ça, je vais étudier de plus près toutes ces données.  :)

 

n°27878271
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2011 à 09:19:34  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Non mais j'avais vu une liste européenne avec un peu le même principe et entre autre Danone et l'Oreal étaient dessus.
 
Sinon doit bien y avoir un site francais sur lequel il est possible de consulter les chiffres clés d'une valeur sur une période de 5 - 10 ans? Faut regarder si le free cash slow est suffisant pour payer le dividende. Tu peux aussi regarder le payout ratio (la part du bénéfice qui est redistribuée sous forme de dividende) le mieux c'est autour de 50%. Si c'est genre 80% ou plus de 100% bah faut regarder si c'est une bonne idée de l'acheter pour le dividende.


 
 
Des boîtes qui s'endettent pour payer les dividendes ?  [:delarue5]  
Genre PAJ ?


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n°27878623
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2011 à 10:44:17  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 72bbb7311e
 
Banques : le gouvernement propose 10 à 15 milliards d'euros, BNP Paribas refuse


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n°27880144
freeza01
Posté le 25-09-2011 à 14:36:37  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 72bbb7311e
 
Banques : le gouvernement propose 10 à 15 milliards d'euros, BNP Paribas refuse


 
 
Voici la source originelle: http://www.lejdd.fr/Economie/Actua [...] from=cover
 
L’État au secours des banques?
 
 
à lire également:  
 
Pas de projet en préparation", jure l'Elysée
Français et Belges préparent le démantèlement de Dexia
 
 
Demain, SG rouge sang...
 
 
 
"Une sorte de "nationalisation soft" concoctée en priorité pour la Société générale. Attaquée sur les marchés, la banque de la Défense venait de perdre 25% en Bourse en dix jours contre 16% pour BNP Paribas et 19% pour le Crédit agricole. Le samedi 10, des rumeurs insistantes couraient sur une dégradation "imminente" des banques françaises par l’agence de notation Standard & Poor’s. Une réaction était attendue.
Une aide publique aurait accrédité la thèse de la faiblesse
 
Son PDG, Frédéric Oudéa, avait accepté cette solution à condition que toutes les banques françaises soient concernées, pour éviter d’être stigmatisé. "Il a eu cette réaction car il est président de la Fédération bancaire française et parlait au nom de tous. La Société générale n’a pas besoin d’aides", nuance un proche de la banque, confirmant l’existence du projet."


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27880224
Betcour
Building better worlds
Posté le 25-09-2011 à 14:45:55  profilanswer
 

Faut espérer pour les actionnaires que ça finira pas en recapitalisation "full" (émission de titres) parce que aux cours actuels, là bonjour la dilution...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27880240
freeza01
Posté le 25-09-2011 à 14:47:54  profilanswer
 

en attendant, s'il y'a bien une règle intangible du capitalisme, c'est bien...
 
"on privatise les bénéfices, on nationalise les pertes"
 
non je déconne, y'a même pas de bénéfices :o
 
Ce serait plus juste de formuler "le système tiendra tant qu'il y'aura des cons de contribuable à rincer pour boucher les trous" [:coolface]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°27880300
letrec
Posté le 25-09-2011 à 14:54:12  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

en attendant, s'il y'a bien une règle intangible du capitalisme, c'est bien...
 
"on privatise les bénéfices, on nationalise les pertes"
 
non je déconne, y'a même pas de bénéfices :o
 
Ce serait plus juste de formuler "le système tiendra tant qu'il y'aura des cons de contribuable à rincer pour boucher les trous" [:coolface]


 
bah bouton il était parti avec combien déjà?
donc oui ya des bénefs  :o

mood
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Posté le 25-09-2011 à 14:54:12  profilanswer
 

n°27881107
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 25-09-2011 à 16:46:49  profilanswer
 

on verra bien demain, c'est sûr que la SG emmerde le monde. quand on fait sa fortune sur les produits dérivés... forcement un jour on se prend l'effet de levier dans la tête  :pfff:  

n°27881111
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 16:47:28  answer
 

freeza01 a écrit :

en attendant, s'il y'a bien une règle intangible du capitalisme, c'est bien...

 

"on privatise les bénéfices, on nationalise les pertes"

 

non je déconne, y'a même pas de bénéfices :o

 

Ce serait plus juste de formuler "le système tiendra tant qu'il y'aura des cons de contribuable à rincer pour boucher les trous" [:coolface]

 

Et comme malheureusement on ne peut pas y couper ( sauf à faire la révolution et aller couper quelques têtes en place publique ) alors c'est parti pour durer encore quelques temps :o


Message édité par Profil supprimé le 25-09-2011 à 16:47:43
n°27881267
WillenVanO​ranje
Posté le 25-09-2011 à 17:23:35  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

on verra bien demain, c'est sûr que la SG emmerde le monde. quand on fait sa fortune sur les produits dérivés... forcement un jour on se prend l'effet de levier dans la tête  :pfff:  


 
Pas sur que c'est ça le probleme  :o  
 
C'est plutot les prets a des pays "douteux" non?
 
Ou ils ont vendu pleins de CDS comme AIG en son temps?

n°27881409
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 17:47:51  answer
 

Bon petit sondage du weekend. :o
 
Vous croyez à quel scénario?

  • inflation
  • déflation

n°27881446
WillenVanO​ranje
Posté le 25-09-2011 à 17:55:16  profilanswer
 

J'en sais foutrement rien  :D  
 
Je vois bien de l'inflation sur les produits alimentaires et de la déflation sur les salaires  :cry:
 
De la biflation quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par WillenVanOranje le 25-09-2011 à 18:04:13
n°27881461
Ryu-
Posté le 25-09-2011 à 17:58:02  profilanswer
 

+2% à la bourse de Tel Aviv
pas de souci les amis ;)


---------------
[
n°27881560
MikeSab21
Posté le 25-09-2011 à 18:12:02  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

J'en sais foutrement rien :D

 

Je vois bien de l'inflation sur les produits alimentaires et de la déflation sur les salaires :cry:

 

De la biflation quoi.


Le vrai terme technique est «encuflation» :o

n°27881593
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 18:17:30  answer
 

MikeSab21 a écrit :


Le vrai terme technique est «encuflation» :o

 

Terme familier désignant le terme scientifique sodoflation :o

n°27881595
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 25-09-2011 à 18:17:51  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

+2% à la bourse de Tel Aviv
pas de souci les amis ;)


Tu achètes à l'open? :D


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°27881816
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 25-09-2011 à 18:48:35  profilanswer
 

MikeSab21 a écrit :


Le vrai terme technique est «encuflation» :o


 
Je vois bien une flagellation !  [:lucy-fair]


Message édité par johnny-vulture le 25-09-2011 à 18:48:52

---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°27881859
as253
Loucheur averti
Posté le 25-09-2011 à 18:53:47  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :??:  
c'est pas le dernier vendredi de chaque trimestre ?


 
je réponds avec retard mais ce topic va trop vite  :ouch:  les 3 sorcières c'est le 3eme vendredi de chaque mois.

n°27882073
jarjarbl
Posté le 25-09-2011 à 19:19:28  profilanswer
 


 
Inflation des MP, NRJ, biens courants... Déflation des actifs!
 
En gros une bonne stagflation!

n°27882108
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 19:22:26  answer
 

jarjarbl a écrit :


 
Inflation des MP, NRJ, biens courants... Déflation des actifs!
 
En gros une bonne stagflation!


Pourtant les matières premières (sauf agricole peut-être, j'ai pas vérifié ceux là) sont en chute libre depuis quelque semaines.
 
Mais c'est vrai que j'ai pas spécifié d'échelle de temps dans ma question. Possible que sur une période supérieure à 5 ans ces matières premières augmenteront fortement.

n°27882252
letrec
Posté le 25-09-2011 à 19:35:46  profilanswer
 


 
faut regarder de plus près vos tickets de caisse les gars
l'inflation alimentaire a déjà demarré depuis plus de 6mois

n°27882260
WillenVanO​ranje
Posté le 25-09-2011 à 19:36:12  profilanswer
 

Vous avez lu ça sur les matières premières?
 
Time to Wake Up: Days of Abundant Resources and Falling Prices Are Over Forever
http://www.theoildrum.com/node/7853
 
Changement de paradigme selon ce billet un peu long a lire.

Message cité 1 fois
Message édité par WillenVanOranje le 25-09-2011 à 19:38:56
n°27882284
letrec
Posté le 25-09-2011 à 19:38:35  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Vous avez lu ça sur les matières premières?
 
http://www.theoildrum.com/node/7853
 
Changement de paradigme selon ce billet un peu long a lire.


 
ouais c'est la théorie du peak everything...
 
c'est les vieux des 30glorieuses qui ont bouffé toutes les ressources  [:boy a]

n°27882378
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 19:44:54  answer
 

letrec a écrit :


 
faut regarder de plus près vos tickets de caisse les gars
l'inflation alimentaire a déjà demarré depuis plus de 6mois


Oui on sait bien, mais la question concerne le futur :o
Et le futur c'est pas encore sur mes tickets de caisse Auchan de la semaine dernière :o+
 
Mais pour les matières agricoles, il y a pas trop de doute a avoir ca va monter.

  • Population qui grimpe.
  • Surface de terre agricole qui ne monte pas beaucoup j'imagine, contrainte physique.
  • Le rendement qui atteint des limites.
  • Moyenne d'âge de 58 ans pour les agriculteurs US!

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-09-2011 à 19:52:30
n°27882984
jarjarbl
Posté le 25-09-2011 à 20:45:18  profilanswer
 

Oué, je suis totalement d'accord! Si j'avais pas mal de tune je mettrais un peu de mes bille la dedans:)
 
L'inflation alimentaire a bien commencé depuis en gros nov10.
Je dirais que c'est la direction des 20 -30 prochaines années après c'est juste du feeling, j'ai pas fait d'études d'économie.


Message édité par jarjarbl le 25-09-2011 à 20:54:06
n°27883074
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 25-09-2011 à 20:52:48  profilanswer
 

faut aller dire ça aux éleveurs,maréchés ou laitiers,
doit y avoir que les producteurs de céréales gavés par les aides européennes qui sont le mieux lotis.


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°27883164
jarjarbl
Posté le 25-09-2011 à 21:00:54  profilanswer
 

Les temps changent, l'economie etc ca marche par cycle. Quand tout le monte pense que c'est mort, c'est la ou c'est "le moins risqué".
 
Le seul truc qui peux faire que ce raisonnement est faux c'est soit une modification de la demande, soit une amélioration de la production. Et les 2 je vois pas trop comment ca peut "s'ameliorer".

n°27883180
fabien
Vive la super 5 !
Posté le 25-09-2011 à 21:02:17  profilanswer
 


oué, mais ya des revolutions technologique et de mentalité, ya de plus en plus de gens qui font du jardinage dans leur jardin et meme aussi sur les baloncs terasse. C'est vrai que pour certain, faire 1 kg de tomate cerise par an, ca ne va pas changer grand chose, mais ya de plus en plus de systeme pour optimiser l'espace, il y a plus de en plus de toit d'immeuble qui sont transformé en potager.
 
De plus actuellement, ya pas mal de nourriture qui sont destinés pour les animaux, poules, vaches, etc. Le future sera surement de remplacer les proteines animales par de vegetales, c la viandes qui prend le plus de nourriture, donc on nourrira directement les gens au lieu des animaux. (la viande est un luxe devenu grand public)
 
Ensuite peut etre qu'avec le future, on pourra pour peu cher desaler de l'eau de mer et donc transformer les desert en terre cultivable, j'ai vu dernierement une entreprise francaise qui a inventé des paneau solaire aussi fin qu'une feuille et transparent qui va etre bientot utilisé sur les ecrans de smartphones afin de faire de la recharge solaire (le film coute 1€ piece pour le fabriquant), dans quelques années, avec l'amortissement et la concurence ca se sera ameliorer et le prix aurra baissé, un peu comme toute nouvelle technologie high tech, donc de l'energie facile et pas chere.
 
bref vu ce qu'on a fait en 100 ans, je fais confiance a la technologie pour reparer les connerie qui on été faites.
 


---------------
Découvre le HFRcoin ✈ - smilies
n°27883301
xavier-
Futur président
Posté le 25-09-2011 à 21:11:52  profilanswer
 

Un grand humouriste qui amuse bien tout le monde sur les marches presque quotidiennement..
 
La blague du jour: "Pas de plan de recapitalisation bancaire en France" - Christian Noyer
 
Ce type est soit incompetent ou malhonnete... probablement une bonne dose des deux pour s'imaginer que les marches vont prendre au serieux ses conneries.

n°27883459
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 25-09-2011 à 21:24:30  profilanswer
 

c est le moi prochain la publication des résultats des banksters,il me semble,on verra bien ce qu il est vraiment.

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 25-09-2011 à 21:25:07

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°27883466
sligor
Posté le 25-09-2011 à 21:24:49  profilanswer
 

fabien a écrit :


De plus actuellement, ya pas mal de nourriture qui sont destinés pour les animaux, poules, vaches, etc. Le future sera surement de remplacer les proteines animales par de vegetales, c la viandes qui prend le plus de nourriture, donc on nourrira directement les gens au lieu des animaux. (la viande est un luxe devenu grand public)


Bah ouai continuons à nous multiplier comme des lapins, de tout façon de la bouffe il y en a, il suffit de ne plus manger de viande.
Et puis quand on sera 50 milliards on bouffera des algues
Et quand on sera 100 milliards on bouffera des gélules enfermés dans des cages des 10m2
c'est pas un problème  [:cabri74]

Message cité 3 fois
Message édité par sligor le 25-09-2011 à 21:25:33

---------------
qwerty-fr
n°27883497
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 25-09-2011 à 21:27:21  profilanswer
 

sligor a écrit :


Bah ouai continuons à nous multiplier comme des lapins, de tout façon de la bouffe il y en a, il suffit de ne plus manger de viande.
Et puis quand on sera 50 milliards on bouffera des algues
Et quand on sera 100 milliards on bouffera des gélules enfermés dans des cages des 10m2
c'est pas un problème  [:cabri74]


 
bah écoute,va te broyer les cou***es dans un étaux,ça sera toujours ça de gagné. :o


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°27883513
sligor
Posté le 25-09-2011 à 21:28:51  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


 
bah écoute,va te broyer les cou***es dans un étaux,ça sera toujours ça de gagné. :o


j'ai le droit à 2 enfants sans faire augmenter la population  :o


---------------
qwerty-fr
n°27883567
xavier-
Futur président
Posté le 25-09-2011 à 21:33:07  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ce que je crains surtout, c'est que ça baisse davantage et que les entreprises ne versent plus de dividendes (car ne font plus de bénéf ou préférent renforcer leurs fonds propres)  [:max evans]


Pour ca il faut trouver des boites relativement impermeable a la recession (relatif), et qui financent leur dividende par de vrais cash flows, pas par des emprunts.
 
Le secteur des laboratoires pharmaceutique et les telecoms remplissent un peu ces criteres..

n°27883584
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2011 à 21:34:17  profilanswer
 

sligor a écrit :


Bah ouai continuons à nous multiplier comme des lapins, de tout façon de la bouffe il y en a, il suffit de ne plus manger de viande.
Et puis quand on sera 50 milliards on bouffera des algues
Et quand on sera 100 milliards on bouffera des gélules enfermés dans des cages des 10m2
c'est pas un problème  [:cabri74]


 
 
La France a une politique nataliste, donc ça doit être sensé  :o  
 
Je suis justement entrain de lire Les monades urbaines, sur la surpopulation choisie  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°27883587
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 21:34:39  answer
 

sligor a écrit :


j'ai le droit à 2 enfants sans faire augmenter la population  :o


4 :o
 
Je t'offre mon quota :o

n°27883594
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 25-09-2011 à 21:35:02  profilanswer
 

xavier- a écrit :


Pour ca il faut trouver des boites relativement impermeable a la recession (relatif), et qui financent leur dividende par de vrais cash flows, pas par des emprunts.
 
Le secteur des laboratoires pharmaceutique et les telecoms remplissent un peu ces criteres..


 
 
OK donc SAN et FTE c'est raisonnable...je passe à surpondérer  :o

Message cité 1 fois
Message édité par nico6259 le 25-09-2011 à 21:35:23

---------------
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n°27883604
Profil sup​primé
Posté le 25-09-2011 à 21:35:39  answer
 

Vous pensez uniquement au dividende :pfff:  
Alors que le titre baisse autant du dividende mais bon…

mood
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