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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
7.5 %
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27497621
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 20-08-2011 à 12:31:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Plam a écrit :


 
Mon unité de temps c'est maxi la journée. Maintenant j'aime beaucoup jouer par petits coups (genre SL relativement serré, si ça marche pas tant pis, je referai un autre coup). Avec les CFD effectivement il faut énormément être à l'écoute de la tendance, mais ça me fait moins peur de rater des coups, car il est très rapide de rentrer, et vu le levier, pas besoin d'attendre une baisse de 10% sur un indice pour faire des €.  
 
Niveau discipline j'ai déjà bien appris sur Binck en ce qui concerne les SL et la notion de moyenne à la baisse ainsi que faire durer ses MV mais pas ses PV [:ddr555]
 
edit : et merci, t'inquiete que j'aurai des questions, surtout en AT :p


 
Ce que je voulais dire, c'est quelle unité de temps penses tu utiliser pour tes graphs ?
 
D'après ce que tu me dis, je dirais 5 min.
 
Après on vérifie la tendance toujours sur l'unité de temps supérieur, donc pourquoi pas graphs 30 minutes pour repérer la tendance, support, résistance, objectifs, et graphs 5 min pour exécuter le trade.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 20-08-2011 à 12:33:10

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
Publicité
Posté le 20-08-2011 à 12:31:31  profilanswer
 

n°27497631
Plam
Bear Metal
Posté le 20-08-2011 à 12:34:20  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Ce que je voulais dire, c'est quelle unité de temps penses tu utiliser pour tes graphs ?
 
D'après ce que tu me dis, je dirais 5 min.
 
Après on vérifie la tendance toujours sur l'unité de temps supérieur, donc pourquoi pas graphs 30 minutes pour repérer la tendance, support, résistance, objectifs, et graphs 5 min pour exécuter le trade.


 
Ah oui, voilà :jap:


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Spécialiste du bear metal
n°27497652
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 20-08-2011 à 12:38:32  profilanswer
 

no_gods a écrit :


 
C'est justement le moment où l'on pense que ça va vers l'infini et au-delà que ça explose  [:michaeldell] Le graph est flippant en tout cas


Il y a encore du potentiel de montée sur l'or, en tout cas, ca ne sera pas la première bulle à éclater. Je prie pour que ce soit l'immobilier.  :whistle:  
 
Peut-on d'ailleurs parler de bulle, pour moi, bear de formation, ce n'est que le rattrapage de plusieurs années/décénies de sous-évaluation du risque.
 
La "bulle" de l'or s'effondrera quand on retrouvera des fondamentaux solides.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°27497734
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 20-08-2011 à 12:50:50  profilanswer
 

Quelques liens ce matin :
 
Lien d'Ody pour les news : http://www.marketwatch.com/
 
Très bon site boursier généraliste Fr : http://www.zonebourse.com
 
Pour s'initier en douceur à l'analyse technique sur le cac et l'or : http://tradosaure-trading.blogspot.com/
 
Pour faire les graphiques (AT) : http://www.chartmill.com/


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27498180
Plam
Bear Metal
Posté le 20-08-2011 à 13:59:29  profilanswer
 

Note : au taff depuis que je trade, je suis passé à 4 écrans (2 pour le boulot et 2 pour trader :whistle: )

 

edit : les CFD ça va carrément être plus adapté à mon rythme, car je pourrai me lancer dans un trade en sachant quand je referme, et pas me faire niquer alors que j'ai une réunion qui traine :o


Message édité par Plam le 20-08-2011 à 14:00:50

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Spécialiste du bear metal
n°27498196
Plam
Bear Metal
Posté le 20-08-2011 à 14:02:30  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Quelques liens ce matin :
 
Lien d'Ody pour les news : http://www.marketwatch.com/
 
Très bon site boursier généraliste Fr : http://www.zonebourse.com
 
Pour s'initier en douceur à l'analyse technique sur le cac et l'or : http://tradosaure-trading.blogspot.com/
 
Pour faire les graphiques (AT) : http://www.chartmill.com/


 
J'ai pas checké mais s'ils sont pas en première page, ça serai une bonne chose :p


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Spécialiste du bear metal
n°27498211
JB0660
Posté le 20-08-2011 à 14:04:59  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Quelques liens ce matin :
Pour s'initier en douceur à l'analyse technique sur le cac et l'or : http://tradosaure-trading.blogspot.com/


 
Merci pour ce lien intéressant.  :jap:

n°27498261
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 14:13:38  profilanswer
 


si on compare avec les bulles sur l'or des anciens chocs pétroliers :
(pour moi cette crise n'est qu'un nouveau choc pétrolier, le choc pétrolier final  [:ach_lette] )
http://www.sacra-moneta.com/varia/coursor1.png
 
il y a effectivement eu doublement à chaque fois
400->800 en 1973->1974
800->1600 en 1979->1980
 
la pente forte ayant commencé à 1500$, on va donc atteindre les 3000$ avant de chuter pour se stabiliser vers les 1000$ :D


Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 14:21:09

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498275
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 20-08-2011 à 14:15:45  profilanswer
 

Un graphe qui irait au delà de 2006 serait bienvenu

n°27498283
kikidonc
Posté le 20-08-2011 à 14:17:22  profilanswer
 

Bah suffit de s'imaginer une courbe qui part vers 1900$ à partir du graph au dessus

mood
Publicité
Posté le 20-08-2011 à 14:17:22  profilanswer
 

n°27498285
sligor
Posté le 20-08-2011 à 14:18:20  profilanswer
 

c'est simple tu montes à peu prêt en ligne droite à 1800$ (avec une accélération sur la fin) :o
 
en dollars 2006 on doit être à 1600$ environ


---------------
qwerty-fr
n°27498359
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 14:29:21  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Quelques liens ce matin :
Pour s'initier en douceur à l'analyse technique sur le cac et l'or : http://tradosaure-trading.blogspot.com/


Kadhafi avait vraiment voulu vendre son pétrole en pièce d'or et non plus en $ ?
Et Saddam avait vraiment voulu vendre le sien en euros ?
http://www.youtube.com/watch?v=FA2 [...] r_embedded
ou bien c'est juste une théorie du complot supplémentaire ?

Message cité 3 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 14:29:46

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498395
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 14:36:34  answer
 

Van Winkle a écrit :

Un graphe qui irait au delà de 2006 serait bienvenu


 
http://hfr-rehost.net/self/pic/79133a74a226fb0006e0276348ba8414650feed7.png

n°27498396
Plam
Bear Metal
Posté le 20-08-2011 à 14:36:47  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Kadhafi avait vraiment voulu vendre son pétrole en pièce d'or et non plus en $ ?
Et Saddam avait vraiment voulu vendre le sien en euros ?
http://www.youtube.com/watch?v=FA2 [...] r_embedded
ou bien c'est juste une théorie du complot supplémentaire ?


 
Quand je vois le « machin » qui a fait ça (ThePlot911), j'avoue donner absolument 0 crédibilité à ces abrutis. 


---------------
Spécialiste du bear metal
n°27498400
Van Winkle
Tchic tcha
Posté le 20-08-2011 à 14:37:13  profilanswer
 


Merci, visuellement l'impact n'est pas du tout le même :)

n°27498421
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 14:40:23  answer
 

sire de Botcor a écrit :


Kadhafi avait vraiment voulu vendre son pétrole en pièce d'or et non plus en $ ?
Et Saddam avait vraiment voulu vendre le sien en euros ?
http://www.youtube.com/watch?v=FA2 [...] r_embedded
ou bien c'est juste une théorie du complot supplémentaire ?


Oui je me rappelle encore très bien de l'info passé au JT à l'épogue, l'Irak voulait bel est bien vendre son pétrole en Euro.
 
Certain prétendent même que c'est une des raisons qui a fait que les USA les ont attaqué, pour ne pas compromettre la suprématie du dollar et donc la liberté des USA d'imprimer autant de billet qu'il voudrait.


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 14:52:02
n°27498479
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 20-08-2011 à 14:50:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Kadhafi avait vraiment voulu vendre son pétrole en pièce d'or et non plus en $ ?
Et Saddam avait vraiment voulu vendre le sien en euros ?
http://www.youtube.com/watch?v=FA2 [...] r_embedded
ou bien c'est juste une théorie du complot supplémentaire ?


 
Sur tradosaure, il faut scroller un peu en dessous pour voir les vidéo d'analyse technique du cac et de l'or.
 
Le reste, je n'y prête pas attention personnellement.


Message édité par hfrfc le 20-08-2011 à 14:56:43

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27498579
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 20-08-2011 à 15:07:47  profilanswer
 


 
AMHA, on est très loin d'une bulle encore. Tu connais beaucoup de personne dans ton entourage qui achète de l'or ?  
Bref, même si on en parle beaucoup sur ce forum, la tendance OR n'est pas encore passée dans le grand public.
 
De plus, il y a beaucoup plus d'or papier que d'or physique. Ca peut encore beaucoup monter par exemple avec des Chavez qui veulent faire livrer leur or papier :o
 
Enfin, l'once était à 850$ en 1980, soit 2000$ d'aujourd'hui...  
 
Perso, je vois bien une once à plus de 3000$ au fur et à mesure de la dégradation de l'économie.
 
Edit : me suis fait grillé par 15 personnes :o


Message édité par n0name le 20-08-2011 à 15:09:54

---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°27498713
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 15:33:08  profilanswer
 

sur igmarkets on voit le prix du pétrole brent : 108.59$
si on compare au prix du brut US qu'on peut lire partout : 83.20$
 
il n'y aurait pas comme un pb ? on ne serait pas en train de se faire entuber, en Europe ? :heink:  
la différence de prix paye 10 fois le transport US-UE
 
si qqun a une explication, je suis preneur, parce que sinon je vais aller éplucher les sites complotistes :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 15:35:31

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498720
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:34:41  answer
 

Obama accuse le Congrès de freiner une reprise de l'économie : http://www.zonebourse.com/actualit [...] ountview=0
 
The Show must Go On [:nozdormu:1]
 
 
CAC40 2500pts on target [:jerome38:1]


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 15:36:56
n°27498728
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:36:21  answer
 

sire de Botcor a écrit :

sur igmarkets on voit le prix du pétrole brent : 108.59$
si on compare au prix du brut US qu'on peut lire partout : 83.20$
 
il n'y aurait pas comme un pb ? on ne serait pas en train de se faire entuber, en Europe ? :heink:  
la différence de prix paye 10 fois le transport US-UE
 
si qqun a une explication, je suis preneur parce que sinon je vais aller éplucher les sites complotistes :o


 
 
WTI et Brent sont 2 pétroles différents. Le WTI était référence, mais depuis c'est le Brent (issu de plusieurs plateformes si je ne m'abuse).

n°27498744
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:38:25  answer
 

Sinon petit HS du WE, un topic qui va à mon avis prendre de la hauteur  :o : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t538298

n°27498745
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 15:38:27  profilanswer
 


2 pétroles suffisamment différents pour justifer 25$ de plus au baril ? Comment se fait-il que jusqu'à il n'y a pas longtemps il y avait moins de 5$ de diff ?
les US se fournissent toujours en WTI, n'est-ce pas ? et nous européens en Brent


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498759
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:42:04  answer
 

sire de Botcor a écrit :


2 pétroles suffisamment différents pour justifer 25$ de plus au baril ? Comment se fait-il que jusqu'à il n'y a pas longtemps il y avait moins de 5$ de diff ?
les US se fournissent toujours en WTI, n'est-ce pas ? et nous européens en Brent


 
 
La différence vient des stocks US. Les US se fournissent en WTI, et les leurs stocks sont blindés, les hangars de stockage sont remplis depuis 6 mois déjà, et ils n'épuisent pas ces stocks (vu le ralentissement) ce qui fait baissé le WTI. Le Brent ce n'est pas le cas…


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 15:43:24
n°27498801
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 15:47:33  profilanswer
 

pourquoi n'achète-t-on pas du WTI dans ce cas, vu qu'il est moins cher [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498820
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:50:04  answer
 

sire de Botcor a écrit :

pourquoi n'achète-t-on pas du WTI dans ce cas, vu qu'il est moins cher [:jkley]

 

Parce que les US le préemptent de fait.

 

http://www.moneyweek.fr/2009021439 [...] ole-baril/

 

http://www.enerzine.com/276/Cushin [...] patif.html

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 15:50:43
n°27498837
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 15:53:19  profilanswer
 


donc c'est bien ce qu'il me semblait, on se fait violemment entuber :o
à partir de là je ne comprends pas pourquoi tous les sites français mettent en avant le wti alors que seul le brent compte pour nous...
(même sur Boursorama il est quasi impossible de trouver le prix du brent)
 
 
je vais jeter un oeil à tes liens :jap:


Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 15:59:34

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498851
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 15:54:27  answer
 

sire de Botcor a écrit :

pourquoi n'achète-t-on pas du WTI dans ce cas, vu qu'il est moins cher [:jkley]


 
 
Frais de transports déjà, même si les armateurs ont déjà baissé de 40% leurs prix (ralentissement de la croissance, trop de bateaux pas assez de marchandises à convoiter, du coup les armateurs perdent du fric et la concurrence se fait de plus en plus). Mais surtout très peu de sociétés se fournissent au prix Spot, ils ont des couvertures sur plusieurs mois, voir plus  :jap:  

n°27498871
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 15:58:13  profilanswer
 


mais tout le pétrole vient du même endroit, non ? le Moyen-Orient en général (la mer du nord c'est anecdotique)
et puis même si il s'agit du pétrole du Texas, il ne faut pas 25$/baril pour traverser l'Atlantique

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 15:58:43

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498887
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:01:40  answer
 

Tu fais référence à l'OPEP non ?
 

Citation :


En 2005, ses États membres possèdent 78,4% des réserves estimées de pétrole 5 et fournissent 43% de la production mondiale de pétrole brut.


 
Même pas la moitié  ;)  
Donc non, Mer du Nord + US ce n'est pas anecdotique.
 
Pour le prix Spot WTI, très peu de société le touche à ce prix  :o  

n°27498901
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:04:08  answer
 

Lien qui pourrait t'interreser Sir : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pétrole  :jap:

n°27498905
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 16:04:17  profilanswer
 

donc Texas+Norvège = 57% de la production mondiale :pt1cable:
 
je viens de voir qu'il y a un 3e indice sur la pétrole : "OPEC Basket Price" fait par l'OPEP
totalement introuvable et pourtant certainement plus représentatif que les 2 autres...
 
105.42$ avant-hier : http://www.opec.org/opec_web/en/data_graphs/40.htm
donc plus proche du brent que du wti

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 16:11:32

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498919
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:06:27  answer
 

sire de Botcor a écrit :

donc Texas+Norvège = 57% de la production mondiale :pt1cable:


 
 
Russie, Canada surtout (pétroles non conventionnels pour ce dernier)  ;)
 
 

Citation :


En décembre 2009, la production mondiale de pétrole s'est élevée à 83,88 millions de barils par jour3, répartis essentiellement entre la Russie (12,3 %), l'Arabie saoudite (9,84 %), les États-Unis (8,95 %), la Chine (4,73 %), l'Iran (4,47 %), la CEI hors Russie (3,84 %), le Mexique (3,49 %), le Brésil (2,98 %) et l'Irak (2,90 %).  


 
Le reste c'est effectivement l'OPEP  :jap:


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 16:08:38
n°27498928
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:08:06  answer
 

sire de Botcor a écrit :


2 pétroles suffisamment différents pour justifer 25$ de plus au baril ? Comment se fait-il que jusqu'à il n'y a pas longtemps il y avait moins de 5$ de diff ?
les US se fournissent toujours en WTI, n'est-ce pas ? et nous européens en Brent


Peut-être lié à la fuite que Shell a eu sur une plateforme en mer du nord et qui pourrait, si la situation empire, impacter l'approvisionnement en pétrole dans le cas où on demanderait de fermer (temporairement ou pas) quelques plateformes pour des raisons de sécurité.
 
C'est qu'une idée, j'en sais rien hein.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 16:08:12
n°27498938
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:10:03  answer
 


 
 
 :non:  
 
Histoire de stocks aux US

n°27498953
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 16:13:01  profilanswer
 


nan mais on s'en fout des stocks US :o la demande est là puisque le baril est plus cher sur les 2 autres indices donc le wti devrait monter jusqu'à (brent-transport) si le marché n'était pas faussé...
auparavant la différence était de 3$ entre brent et wti, le wti devrait donc être au-dessus des 100$

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 16:14:05

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498960
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:15:13  answer
 

sire de Botcor a écrit :


nan mais on s'en fout des stocks US :o la demande est là puisque le baril est plus cher sur les 2 autres indices donc le wti devrait monter jusqu'à (brent-transport) si le marché n'était pas faussé...


 
C'est pas les autres pétroles qui sont spécialement chers, c'est surtout que le WTI est pas cher  :o  
 
Le WTI se réajustera sur le Brent quand la reprise US sera au RDV et que donc les stocks américans de Cushing se videront  [:souk]


Message édité par Profil supprimé le 20-08-2011 à 16:20:51
n°27498970
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 16:18:55  profilanswer
 

ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi ils s'acharnent à envoyer les barils à Cushing alors que toute l'Europe les demande...


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27498988
Profil sup​primé
Posté le 20-08-2011 à 16:22:16  answer
 

Citation :


WTI is a light crude, lighter than Brent Crude. It contains about 0.24% sulfur, rating it a sweet crude, sweeter than Brent.  
Its properties and production site make it ideal for being refined in the United States, mostly in the Midwest and Gulf Coast regions. WTI has an API gravity of around 39.6 (specific gravity approx. 0.827).


 
 
Voilà pourquoi  :o

n°27499000
sligor
Posté le 20-08-2011 à 16:24:05  profilanswer
 

donc en gros le WTI est de meilleur qualité et il est moins cher :o


---------------
qwerty-fr
n°27499003
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 20-08-2011 à 16:24:21  profilanswer
 


bah c'est quasiment la même chose que le brent, à qq décimales près, ça n'explique pas la non-exportation...


Message édité par sire de Botcor le 20-08-2011 à 16:25:12

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Posté le   profilanswer
 

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