╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

luvidoc

Reprise du message précédent :
mais bien sur...

Citation :

A New York, l'agence de notation Moody's a cependant apporté un peu de répit aux marchés - Wall Street vient de vivre sa pire semaine en un an - en annonçant vendredi qu'une absence d'accord à Washington ne provoquerait sans doute pas immédiatement la dégradation de la note souveraine AAA des Etats-Unis.

ça aurait été un pays européen, la dégradation serait faite depuis un moment !

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chris_hunter

:hello:
Comme d'habitude, je perds mes identifiants et la flemme de les rechercher ou de faire la demande d'un nouveau pw donc je suivais chaque jour le forum mais sans intervenir...

Pour faire le point, je suis investis à 95% (pas bien ça), renforcé hier sur FP et VK.

Le portif oscille entre -10 et -15% de MVs latentes. ( Récemment pris du AF au PRU de 10€ et du EN à 30€ bcp trop tot en faisant l'erreur d'acheter dans un marché baissier...hier encore avec FP et VK je ne retiens pas la leçon qui est pourtant un principe de base mais sinon c'est moins drôle).
Je remarque que les mini A/R de Sire sur GSZ, FTE et FP n'ont pas été mauvais ces dernières semaines malgré des gains faibles...l'indicateur SDBi n'est plus aussi fiable qu'avant...
Doudou5 m'impresionne en tenant la barre avec ses ACA...la belle remontée d'il y a qques jours me faisait plaisir pour toi mais là ça reprend la mauvaise direction donc encore attendre... :fou:
Légèrement etonné qu'il n'y ait pas eu d'épuisettes sur du VK ou du VIE massivement sur le forum (avec l'excuse du MT/LT, valeur rendement,toussa ), en d'autres temps ça aurait fusé...
Un beau rapprochement entre AS et Ody qui dorment enfin ensemble...Nico futur parrain du petiot?

Message cité 1 fois

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Force et Honneur

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

chris_hunter a écrit :

VIE j'ai bien été tenté d'en acheter hier.
Je vais attendre un peu que la baisse continue

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Profil supprimé

Alors petite précision, je pense qu'il parle de mon arrondissement et non de chez moi au sens propre [:faman:1]

Sinon as253 est déjà avec al berto [:draculax]

Message cité 3 fois

chris_hunter

nico6259 a écrit :

VIE j'ai bien été tenté d'en acheter hier.
Je vais attendre un peu que la baisse continue

A la base je suis plutôt sur Sev qui est certes le numéro 2 mais avec un endettement moins fort et une activité déchets qui offre de belles perspectives lors d'une vraie reprise éco.
:love:
Les perspectives de VIE semblent délicates (INVERSTIR conseille même de vendre alors qu'ils étaient à l'achat dessus).
:kaola: :sarcastic:
SEV va tenir ses obj d'après les dernières déclarations de cette fin de semaine. Si tu veux jouer le secteur, prends sans hésiter SEV plutôt que VIE (tout en attendant le bon point d'entrée en cette période agitée. Tous les ans, outre le dividende que je touche parfois, je fais de belles PV en achetant sur les 13€ et vendant sur les 15€. Là,mon obj est de ramasser sous les 13€ et revendre sur 14€ à l'automne car pour les 15€ je suis plus circonspect pour le reste de 2011).
:ange:
Après pour du TTCT, effectivement, il y a qque chose à faire sur du VIE, avec un bon timing, mais je passe mon tour car je sais déjà que sur ce titre que je n'aime PLUS bcp je me planterai... (en 2009, j'avais fait dividende et 5% de PV dessus )

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Force et Honneur

Kornichon56

Ça c'est gaingsteur

Il a finit par rejoindre son client-qui-lui-veut-du-bien [:jackouf]

Message cité 1 fois

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Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.

chris_hunter

Kornichon56 a écrit :

Il a finit par rejoindre son client-qui-lui-veut-du-bien [:jackouf]

l' AMF mène l'enquête...

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Force et Honneur

as253

Loucheur averti

c'est fini oui

threesixmafia

psn id: gengis

Oui c'est fini [:vinceboulet:3]

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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U

as253

Loucheur averti

bon sinon sur BFM TV ils disent que le cac va mal et qu'il faut placer dans le livret A

i.e soutenez la dette française :lol:

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sligor

c'est quoi le taux du livret A ?

2% ?

[:kolombin]

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qwerty-fr

as253

Loucheur averti

il vient d'etre relevé a 2,25% je crois, bientot un meilleur rendement que le cac :jap:

Message cité 2 fois

sligor

mon livret A est plein [:cyd125:3]

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qwerty-fr

threesixmafia

psn id: gengis

Il se pourrait que le relèvement du plafond par Obama soit anticonstitutionnel :ouch:

Message cité 2 fois
Message édité par threesixmafia le 30-07-2011 à 15:42:26

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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U

chris_hunter

as253 a écrit :

il vient d'etre relevé a 2,25% je crois, bientot un meilleur rendement que le cac :jap:

2,25% le 1er Aout et ce n'est qu'un début vu l'inflation et le relèvement des taux qui va continuer de la part de la BCE.

Au fait, avec la perspective du 15 Aout férié, ça vous dirait une KIMOUSSE du coté de Bastille le 12 ou 13 Aout?

Message édité par chris_hunter le 30-07-2011 à 18:24:10

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Force et Honneur

Profil supprimé

threesixmafia a écrit :

Il se pourrait que le relèvement du plafond par Obama soit anticonstitutionnel :ouch:

Je t'explique pas la gueule des Bullish a la lecture de cette News [:clooney33]

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

Signal d'achat sur le Gold , un article de Marc Touati :

Citation :

La ruée vers l'or, eldorado pour gogos

En pleine période de crise économique, le cours de l'or flambe.

La flambée de l’or n’est pas nouvelle. Elle a commencé dès le début de la récession mondiale en 2008, le test de la barre fatidique des 1 000 dollars l’once entre le 14 et le 17 mars 2008. A l’époque déjà, de nombreux spécialistes financiers annonçaient que l’or allait flamber jusqu’à 2 000 dollars l’once. Le soubassement de cette prévision était simple : à dollars constants (c’est-à-dire en isolant l’inflation), l’once d’or a dépassé les 2 000 dollars l’once en 1980, il serait donc logique qu’elle y revienne. La question n’est donc pas de savoir si l’or va encore monter à court terme, mais plutôt si sa flambée est justifiée par la réalité économique?

La réponse à cette question est négative. Certes, le ralentissement logique de la croissance américaine et la crise européenne ont relancé la vague spéculative sur les « valeurs refuges » que constituent en apparence l’or. Vieux réflexe humain, le métal jaune rassure. C’est là qu’une fois encore, il nous faut intervenir pour isoler le spéculatif de l’économique. En effet, le « flight to gold » (ou encore la ruée vers l’or) est normalement justifié par trois évolutions : une récession mondiale et/ou un krach boursier et/ou une hyperinflation. Ces trois phénomènes étaient, par exemple, réunis au début des années 1980, d’où la flambée, finalement logique, de l’or.
Ceux qui ont acheté de l'or en 1980 n'ont retrouvé leur mise qu'en 2008...

En revanche, ce que disent beaucoup moins les investisseurs qui préconisent l’achat massif d’or, c’est qu’une fois que ces trois évènements s’estompent et a fortiori disparaissent, l’or a plutôt tendance à s’effondrer. Ainsi, du sommet de 850 dollars de janvier 1980, l’once d’or est passée à moins de 400 dollars dès la fin 1981, puis à 330 dollars au printemps 1982, pour ensuite se stabiliser entre 250 et 500 dollars jusqu’en 2006.

Ceux qui ont acheté de l’or en janvier 1980, suivant les recommandations de nombreux conseillers financiers de l’époque, ont donc retrouvé leur mise en janvier 2008 ! Vingt huit ans pour simplement faire du surplace, c’est attrayant… A dollars constants d’aujourd’hui, la douche est encore plus froide, puisque la mise de départ (2 000 dollars l’once) est toujours loin d’être retrouvée…

Pour toutes ces raisons, il nous paraît donc important de souligner que, même si le cours de l’or peut encore monter artificiellement à court terme, ses niveaux demeurent complètement déconnectés de la réalité économique. Tout d’abord, même si la croissance américaine décélère légèrement et temporairement, elle avoisinera les 3 % en 2011 et 2012. Parallèlement, la croissance mondiale restera particulièrement forte. Elle devrait se stabiliser autour des 4 % tant cette année qu’en 2012 (contre un niveau moyen de 3,5 % au cours des trente dernières années). Nous sommes donc très loin de la récession des années 1980.
Acheter de l'or aujourd'hui ? Un investissement risqué...

A la rigueur, cette dynamique mondiale permettra simplement de limiter la baisse de l’or. En effet, la croissance planétaire reste principalement tirée par les pays émergents. La population de ces derniers commence donc à s’enrichir, augmentant par là même la demande de bijoux et notamment d’or, qui est un important signe extérieur de richesse, en particulier en Asie. Parallèlement, cette croissance confère à de nombreux pays asiatiques, et notamment à la Chine, des réserves de changes conséquentes en dollars. Dans un souci de diversification, il est donc clair que ces pays convertiront une partie de leurs dollars en or, ce qui alimentera une nouvelle fois la demande de métal jaune. En d’autres termes, même lorsque la bulle de l’or éclatera, le recul des cours demeurera contenu.

Selon nous, une once d’or autour des 1 200 dollars nous paraît justifiée. En revanche, à 1600 dollars, l’or est cher et devient donc dangereux. Et ce d’autant qu’à côté de la croissance mondiale soutenue (qui invalide donc le scénario de la récession), les deux autres moteurs de la flambée de l’or sont absents.

Ainsi, en dépit d’une forte volatilité, les marchés boursiers sont progressivement sortis du krach. Mieux, compte tenu des bons résultats des entreprises cotées, du retour des fusions-acquisitions et autres OPA, les marchés actions disposent d’un potentiel de hausse conséquent. Enfin, bien loin de l’hyperinflation du début des années 1980 qui avait été l’argument de poids pour soutenir la folie de l’or, l’inflation reste plus que contenue dans l’ensemble des pays de la planète. Mieux, malgré le dynamisme de leur demande intérieure, l’inflation reste largement sous contrôle dans la plupart des pays émergents. Et ce, y compris en Chine, où, depuis le début de l’année, l’inflation affiche un niveau très mesuré de 5 % en dépit d’une croissance de 15 % en valeur. Dans tous les cas, nous sommes donc très loin des 12 à 15 % d’inflation qui sévissait à travers la planète au début des années 1980.
Il faut donc se préparer à un dégonflement de la bulle de l’or. Certes, comme nous l’avons expliqué, ce mouvement devrait se faire en douceur et sans excès.
Néanmoins, il faut savoir qu’acheter de l’or aujourd’hui reste un comportement très périlleux, présentant un risque de moins-value beaucoup plus élevé que la probabilité de plus value.

Marc Touati

Message cité 1 fois

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

michel 1664

Patriote

Quote début décembre 2010 :

michel 1664 a écrit :

Goldman Sachs redevient Positif sur l'Eco US [:power600]

Goldman Jumps Shark, "Fundamentally" Shifts Its "Bearish" Outlook On Economy: Goes Bullish, Hikes Outlook

Citation :

[...]
"This outlook represents a fundamental shift in the thinking that has governed our forecast for at least the last five years... Five years ago, we became very pessimistic about the US economic outlook. This was because we expected downturns in the housing and mortgage markets to trigger a substantial increase in the private sector financial balance—the gap between the total income and total spending of US households and businesses. In turn, we thought this weakening in private-sector demand would cause an economic slowdown as the government and foreign sectors failed to take up the slack. So why do we now expect growth to pick up? In a nutshell, it is because underlying demand has strengthened significantly, as shown in Exhibit 3. This chart plots the growth rate of real GDP (dark line) alongside the growth rate of underlying demand (light line). After a deep downturn from 2007 to mid-2009 and near-stagnation from mid-2009 to mid-2010, underlying demand is now accelerating sharply. Currently, it is on track for a 5% (annualized) growth rate in the fourth quarter." Much more hopium inside. This is unfortunate. Jan Hatzius used to have credibility.
[...]

Punaise, avec un niveau de dette aussi élevé ? Avec des matières premières qui vont s'enflammer à la moindre suspicion de reprise ? Vraiment, être optimiste c'est pas évident :sweat:

Sacré Goldman Sachs [:raph0ux]

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

michel 1664

Patriote

Pacte de stabilité : l'Allemagne veut sanctionner les pays peu vertueux

[:rofl]
Une grande idée du ministre Allemand des finances ! Le Hic : Elle vient 5 ans trop tard ...
Ah ces politiques :sweat:

Edit : "Nous ne devons plus attendre que la situation soit compromise", il vie sur quelle planéte ce type [:cerveau mlc]

Et bonus, à propos du PIB US Q2, une remarque ZeroHedgienne :

http://www.zerohedge.com/news/gues [...] s-dont-add

Citation :

Q1 2011 GDP was revised one final time from 1.9% to 0.4% and Q2 2011 GDP the first estimate was 1.3%. Before analyzing the data I have one very simple question.

Economic growth slowed during Q2 as acknowledged by the Fed and indicated by regional Fed surveys, ISM, durable goods, etc so how could Q2 GDP be higher than Q1 GDP? That would imply the economy accelerated and clearly that has not happened. In other words just as Q1 2008 was eventually shown as the start of the great recession so will Q2 2011 in subsequent revisions. ( )

Message cité 1 fois
Message édité par michel 1664 le 30-07-2011 à 20:47:25

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Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.

letrec

Betcour a écrit :

Il me semblait que les banques françaises n'ont de toute façon pas le droit ?

j'avais entendu ca aussi, mais on peut pas aller vérifier la tambouille qu'elles font en arrière cuisine...

sinon pour revenir à la détention en nominatif pur/administré , est ce que c'est un truc spécifiquement francais ou bien on peut faire pareil avec des titres us/canadiens?

et ca se dit comment en anglais financier "action en nominatif administré"? [:letrec]

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

michel 1664 a écrit :

il attendait que l'opinion soit mure pour le proposer je pense

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topic guitare

Profil supprimé

Accord non trouvé encore une fois, 43 des 47 républicains contre [:clooney32]

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Hoiniel

The final countdown [:boulax:4]

Message cité 1 fois

shenzhen92

刻骨铭心就是难以忘怀

Si vous voulez entreposer le montant de la dette américaine en billets de 100$:
http://www.zap-actu.fr/2011/07/30/ [...] mericaine/

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Hoiniel a écrit :

The final countdown [:boulax:4]

A ce niveau la c'est plutôt cette version : http://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc

Message cité 1 fois

Profil supprimé

liam prodigy

I will fight with honor

Visiblement ils veulent faire comme avec "tarp" se bouger quand les marchés perdront 1000 points en 1 journée :love:

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Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !

sligor

[:rofl]

on en est même là:
http://www.youtube.com/watch?v=4ADh8Fs3YdU

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qwerty-fr

Profil supprimé

Ça va rincer une grande partie des Bulls et les rendre frileux les jours a venir sur un repositionnement... Du coup la hausse risque d'etre relativement limitée... Avant la sentence avec les agences de notation et la Black-Out

Message cité 2 fois

liam prodigy

I will fight with honor

Je suis pas comme toi je m'attends vraiment pas à un compromis le 2 aout ni même le 3

Message cité 1 fois

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Ces girafes que tu m'as vendues ne s'accouplent pas, elles errent en ne faisant que manger, sans s'accoupler ! Tu m'as vendu des girafes sodomites !

Profil supprimé

liam prodigy a écrit :

Je suis pas comme toi je m'attends vraiment pas à un compromis le 2 aout ni même le 3

Ça se pourrait mais j'ai du mal a le croire perso... Mais ça se pourrait bien hélas oui

chris_hunter

D'après ce que j'ai compris l'autre fois sur BFM business, en réalité la date du 2 Aout n'est pas la vraie date fatidique. Ce serait en réalité vers le 14-15 Aout...c'était assez subtilite et j'ai pas tout compris mais ils pourraient bien jouer en réalité sur ce "second" délai avant d'arriver à l'accord sur la dette US.
:pfff:

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Force et Honneur

tomersisley

shenzhen92 a écrit :

Si vous voulez entreposer le montant de la dette américaine en billets de 100$:
http://www.zap-actu.fr/2011/07/30/ [...] mericaine/

Impressionnante la vidéo.
Dites, concrètement, quelqu'un a une idée de ce qu'il pourrait se passer le 3 aout au matin si aucune solution n'est trouvée ? Chacun barricadé chez soi en mode Je suis une légende et on se tire tous dessus? [:max evans]

(Question sérieuse )

Message cité 1 fois

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joignable au 08 36 65 65 65

threesixmafia

psn id: gengis

Je crois plus à la hausse les US sont en train de créer un nouveau modèle économique et si il arrêtent les dépenses comme les deux partis semblent le vouloir ils vont se retrouver dans la situation du Japon des années 90.

http://www.facebook.com/teapartypatriots

Lisez vous ne serez pas déçu [:flu1]

Message cité 1 fois
Message édité par threesixmafia le 30-07-2011 à 23:48:01

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sire de Botcor

Armorican way of life

d'ailleurs ça fait un bout de temps qu'on l'a pas vu al berto...?

as253 a écrit :

il vient d'etre relevé a 2,25% je crois, bientot un meilleur rendement que le cac :jap:

c'est déjà le cas : le cac est à -3.47% sur l'année (soit presque -7% annualisé )

threesixmafia a écrit :

Il se pourrait que le relèvement du plafond par Obama soit anticonstitutionnel :ouch:

:sweat: [:k2r2]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sligor

threesixmafia a écrit :

et si ils continuent les dépenses ils vont se retrouver dans la situation du Japon des années 2010: 250% du PIB de dettes

Message cité 1 fois

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qwerty-fr

sire de Botcor

Armorican way of life

sligor a écrit :

et si ils continuent les dépenses ils vont se retrouver dans la situation du Japon des années 2010: 250% du PIB de dettes

ça dérange pas si c'est la FED le créancier de tout

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 30-07-2011 à 23:51:29

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sligor

sire de Botcor a écrit :

ça dérange pas si c'est la FED le créancier de tout

ah oui... j'oubliais... on aurra aussi 1$ = 1 Yen

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qwerty-fr

sire de Botcor

Armorican way of life

tiens, trouvé sur le topic des images étonnantes

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sligor

sire de Botcor a écrit :

tiens, trouvé sur le topic des images étonnantes
http://29.media.tumblr.com/tumblr_ [...] o1_500.jpg

Délit d'initié :fou:

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qwerty-fr

threesixmafia

psn id: gengis

Sinon comment ça se fait que l'Allemagne gère aussi bien sa dette?

Message cité 1 fois

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