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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26849490
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 18-06-2011 à 19:07:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Je n'arrive pas à trouver un historique de la capitalisation totale du marché francais... une idée pour trouver ca ?

mood
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Posté le 18-06-2011 à 19:07:33  profilanswer
 

n°26849523
Hoiniel
Posté le 18-06-2011 à 19:11:59  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

LEAD 2-Abaissement possible de la note de l'Italie-Moody's
 
Le festival continue  [:shamash:3]  
 
 (même le samedi  [:barracus:3] )


 
Je crois que je ne suis pas assez liquide. [:xeen]

n°26851080
Profil sup​primé
Posté le 18-06-2011 à 23:58:51  answer
 

as253 a écrit :

si on attend apres Ody pour nous recevoir a la prochaine kimousse on sera tous a la retraite  :o

 

Moi j'attends toujours la kimouss qui est sensée fêter le nouveau taf d'un des membres de ce forum :o

n°26851099
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2011 à 00:01:56  answer
 

michel 1664 a écrit :

Tiens je fais aujourd'hui une constation qui me surprend un peu et je ne sais pas si c'est qquechose de classique ou si c'est effectivement un peu étonnant, peut-être qqu'un à un avis ?

 

Sur les qques actions que j'ai acheté récemment :
Source : Graphe Boursorama
Action / Volume total de la journée / Volume sur le cour de cloture / Poucentage des transactions à la cloture :

 

Vivendi / 10.578.000 / 4.220.000 / 40%
Total / 11.883.000 / 3.249.000 / 27%
France Telecom / 14.108.000 / 4.240.000 / 30%
EDF / 2.226.000 / 858.000 / 39%

 

C'est absolument halucinant le nombre d'ordre passé à la cloture  :pt1cable:  Non  :??:

 

Enorment de gérants de fonds font leurs achats/ventes sur leurs portefeuilles a VL quoti/hebdo sur les cours de clôtures car plus  facile pour le RCCI a contrôler les prix a la transactions via les 3 brokers exiges.

n°26852288
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 19-06-2011 à 11:05:02  profilanswer
 

Mais comment prévoir le cours du fixing pour acheter/vendre au plus juste justement ?  :??:

n°26852297
BenFromLA
Posté le 19-06-2011 à 11:06:57  profilanswer
 

Je cherche à connaitre le CA d'une petite entreprise américaine non-cotée en bourse. Quelqu'un connait-il un équivalent de societe.com aux US ?

n°26852433
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2011 à 11:34:35  answer
 

hfrfc a écrit :

Mais comment prévoir le cours du fixing pour acheter/vendre au plus juste justement ?  :??:

 

T'es pas au centimes près. Tu vois que le bancaires prennent -2% dans la journée, il est 17H00 tu passes ton ordre sur le cours de fixing.

n°26852570
michel 166​4
Patriote
Posté le 19-06-2011 à 12:05:16  profilanswer
 

Ok, merci Odysseus pour l'explication  :jap:


---------------
Le pessimiste se plaint du vent, l’optimiste espère qu’il va changer, le réaliste ajuste ses voiles.
n°26852800
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2011 à 12:51:04  profilanswer
 

Les valeurs de rendement sont super à la mode chez les particuliers. Tous les forums, tous les sites/blogs amateurs encensent les valeurs de rendement. (ok, il y a des exceptions : les valeurs super volatiles genre Nicox).
 
Je vais chercher mes prochaines cibles à l'opposé de ce que font les investisseurs particuliers. Des bonnes boîtes qui payent entre 1% et 3% de dividende, parce qu'elles REINVESTISSENT LEURS BENEFICES !

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2011 à 12:51:32
n°26852842
jameson
Posté le 19-06-2011 à 13:00:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Les valeurs de rendement sont super à la mode chez les particuliers. Tous les forums, tous les sites/blogs amateurs encensent les valeurs de rendement. (ok, il y a des exceptions : les valeurs super volatiles genre Nicox).
 
Je vais chercher mes prochaines cibles à l'opposé de ce que font les investisseurs particuliers. Des bonnes boîtes qui payent entre 1% et 3% de dividende, parce qu'elles REINVESTISSENT LEURS BENEFICES !


En cherchant bien, tu trouveras surement de bonnes boites réalisant des investissements judicieux pour le futur, mais hors explications (sur justification de l'entreprise  / ou forte croissance prévue), 1 à 3% de dividendes, c'est bien peu. Une société est normalement en mesure de fournir des dividendes correctes ET d'investir. Suivant la taille et la solidité de la boite, le dividendes doit être d'autant plus élevés par rapport au taux d'un placement sans risque, tout en sachant maintenir une visibilité correcte à moyen terme (sinon, bah on augmente encore le dividende pour faire venir l'investisseur malgré le manque de visibilité/risque).
 
Cherche dans les PME côtés, j'imagine que c'est la que tu trouveras ce que tu veux. Prends un max de renseignement.
 
(Bon, ce post est assez obvious, je sais... donc /Obvious proof)

mood
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Posté le 19-06-2011 à 13:00:27  profilanswer
 

n°26853092
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2011 à 13:42:46  profilanswer
 

En fait, la métrique utilisée est trompense.
 
Les sociétés ne choisissent pas leur rendement, puisque ce dernier dépend du cours.
Elles choisissent le montant des dividendes versés et donc le payout ratio (et encore, si on le calcule avec le RN, qu'il soit social ou consolidé, ca ne veut pas dire grond chose... il faudrait plutôt comparer les dividendes au Free Cash Flow opérationnel).
 
En termes plus "grand public", je pense qu'il y a des boîtes à PER de 14 par exemple (donc rendement implicite de 1/14 = 7%) qui ne distribuent pas 90% de leur résultat (donc rendement <6%) mais qui sont pourtant pas chères et qui méritent de figurer dans un portefeuille de père de famille.
 
Et il se pourrait que la mode de l'investissement de rendement permette aux capitalistes avisés de s'en repaître discrètement.
 
J'ai l'impression que pour les investisseurs particuliers, constituer un portefeuille c'est cliquer là : http://www.boursorama.com/palmares [...] ndes.phtml et acheter le haut du tableau  :o  
 
Cette méthode trop populaire me donne envie d'en prendre le contrepied :)

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2011 à 13:53:17
n°26853187
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2011 à 13:57:45  profilanswer
 


 
Je renforce les positions existantes de mon portif + quelques obligations (que je dois trouver...)


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Votre bracelet personnalisé
n°26853231
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2011 à 14:04:36  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Les valeurs de rendement sont super à la mode chez les particuliers. Tous les forums, tous les sites/blogs amateurs encensent les valeurs de rendement. (ok, il y a des exceptions : les valeurs super volatiles genre Nicox).
 
Je vais chercher mes prochaines cibles à l'opposé de ce que font les investisseurs particuliers. Des bonnes boîtes qui payent entre 1% et 3% de dividende, parce qu'elles REINVESTISSENT LEURS BENEFICES !


 
 
+1 Mais pour le moment, les valeurs de rendement sont bon marché. La mode est "marginale" pour le moment, mais je pense que tu as raison, elle va s'amplifier.
 
Quand des débutants viendront se vanter sur ce topic d'investir dans du FTE à 5% car c'est mieux que 2% de livret A etc... La, je commencerai à bazarder mes valeurs de rendement.


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n°26853397
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2011 à 14:29:41  profilanswer
 

Zut, ca m'embête qu'on soit d'accord quasiment sur tout...
En théorie, la décote est maximale quand absolument tout le monde est contre toi :)

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2011 à 14:30:37
n°26853495
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-06-2011 à 14:44:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

En termes plus "grand public", je pense qu'il y a des boîtes à PER de 14 par exemple (donc rendement implicite de 1/14 = 7%) qui ne distribuent pas 90% de leur résultat (donc rendement <6%) mais qui sont pourtant pas chères et qui méritent de figurer dans un portefeuille de père de famille.


+1. D'ailleurs un article connexe : Wall Street’s biggest secret. En gros l'investissement "value" paye plus que le "growth" avec ses PER élevés. Mais typiquement les titres de rendement se trouvent souvent (pas toujours) dans la catégorie "value" (mécaniquement pour payer un dividende >6% faut un PER modeste)
 

Citation :

Et il se pourrait que la mode de l'investissement de rendement permette aux capitalistes avisés de s'en repaître discrètement.
 
J'ai l'impression que pour les investisseurs particuliers, constituer un portefeuille c'est cliquer là : http://www.boursorama.com/palmares [...] ndes.phtml et acheter le haut du tableau  :o  
 
Cette méthode trop populaire me donne envie d'en prendre le contrepied :)


Ouais enfin les particuliers qui investissent dans le rendement c'est peanuts à l'échelle du marché. Au contraire, les pros ont l'air de pas mal mépriser les titres de rendement (suffit de voir les sourires narquois quand on évoque FTE), du coup si y'a une stratégie contrarian à jouer ça serait plutôt en investissant dans ces titres de rendement.
 
D'un point de vue économique l'actionnaire a plus d'opportunités de bien réinvestir le bénéfice que l'entreprise : le premier dispose de centaines de milliers de supports de réinvestissement (y compris la boîte qui a versée le dividende), l'entreprise dispose de bien moins d'options et doit parfois payer plus cher (si FTE rachète un concurrent, il faudra verser une prime, si c'est un actionnaire qui réinvesti le dividende de FTE il paye seulement le prix du marché)


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26853516
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2011 à 14:47:09  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Zut, ca m'embête qu'on soit d'accord quasiment sur tout...
En théorie, la décote est maximale quand absolument tout le monde est contre toi :)


 
On peut trouver des désaccord si tu veux.  :lol: On en avait un sur la comptabilité de mes crédits et l'utilisation de mon cash.  :o  
 
J'attends de voir arriver la surcote sur les valeurs de rendement. La bulle internet de 2000 et la dernière crise va refaire découvrir ce genre de valeurs au grand public pendant une période de taux bas pour les livrets, de baisse pour les assurances vies et de bulle (voir krach ?) immobilière.
 
J'espère au fond de moi d'avoir le timing pour alléger la bouse quand ça montera trop fort pour basculer sur de l'immo massacré (à contre courant). [:kewyn:2]


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n°26853530
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2011 à 14:50:27  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


J'espère au fond de moi d'avoir le timing pour alléger la bouse quand ça montera trop fort pour basculer sur de l'immo massacré (à contre courant).

 

L'immo résidentiel ? Le machin qui payera péniblement 4% de rendement si les prix sont un jour divisés par deux parce que les taux sans risque sont à 5% ?

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2011 à 14:51:40
n°26853585
sligor
Posté le 19-06-2011 à 14:58:50  profilanswer
 

Betcour a écrit :


D'un point de vue économique l'actionnaire a plus d'opportunités de bien réinvestir le bénéfice que l'entreprise : le premier dispose de centaines de milliers de supports de réinvestissement (y compris la boîte qui a versée le dividende), l'entreprise dispose de bien moins d'options et doit parfois payer plus cher (si FTE rachète un concurrent, il faudra verser une prime, si c'est un actionnaire qui réinvesti le dividende de FTE il paye seulement le prix du marché)


Faut expliquer ça à nos politiques qui veulent surtaxer les dividendes  :o


---------------
qwerty-fr
n°26853590
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2011 à 15:00:00  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
L'immo résidentiel ? Le machin qui payera péniblement 4% de rendement si les prix sont un jour divisés par deux parce que les taux sans risque sont à 5% ?


 
Tu me connais, 4%, je ne touche même pas.  :o  
 
J'attends de voir comme dans les années 90. C'est pour me loger et peut être investir dans un cadre particulier. Pour investir, j'attends minimum 6-7%
 
Du résidentiel en direct, sinon je surveille les SCPI de bureaux. Je pense que les magasins seront un peu moins porteurs. La crise touchera plus le résidentiel... J'attends ma hausse des taux, la baisse des aides fiscales et un peu de peur. Après, je guetterai bien les carnets d'ordres...


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°26853599
sligor
Posté le 19-06-2011 à 15:01:07  profilanswer
 

sinon ils faut acheter dans quels secteurs pour se protéger de l'inflation ?


---------------
qwerty-fr
n°26853608
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-06-2011 à 15:02:10  profilanswer
 

sligor a écrit :

Faut expliquer ça à nos politiques qui veulent surtaxer les dividendes  :o


Nos politiques sont des ânes qui ne pigent rien à l'économie, mais à leur décharge les gens qui les élisent aussi :D


---------------
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n°26853638
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-06-2011 à 15:05:55  profilanswer
 

sligor a écrit :

sinon ils faut acheter dans quels secteurs pour se protéger de l'inflation ?


Fondamentalement n'importe lequel : une action c'est un morceau d'entreprise, donc ceteris-paribus, sa valeur doit logiquement suivre au moins l'inflation.
 
Après j'aurais tendance à favoriser les matières premières qui auront probablement plus de faciliter à tirer partie d'une hausse des prix et inversement éviter la distribution qui va devoir absorber une partie de la hausse des prix pour gérer le mécontentement des consommateurs.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26853686
sligor
Posté le 19-06-2011 à 15:12:47  profilanswer
 

et le banquaire ?


---------------
qwerty-fr
n°26853753
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2011 à 15:21:30  answer
 
n°26853775
sligor
Posté le 19-06-2011 à 15:25:37  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
qwerty-fr
n°26853814
Plam
Bear Metal
Posté le 19-06-2011 à 15:31:22  profilanswer
 

 

Courageux, il porte du Société Générale et du Crédit Agricole :love:


Message édité par Plam le 19-06-2011 à 15:31:29

---------------
Spécialiste du bear metal
n°26854001
Betcour
Building better worlds
Posté le 19-06-2011 à 16:06:44  profilanswer
 

sligor a écrit :

et le banquaire ?


Problème de la Grèce mise à part, j'évite les bancaires car a) ça a tendance à amplifier les mouvements des marchés et b) c'est fortement leveragé, donc risqué


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n°26854139
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 16:25:14  profilanswer
 

sligor a écrit :

sinon ils faut acheter dans quels secteurs pour se protéger de l'inflation ?


 
 
Les gens ont coutume d'acheter de l'immo pour se protéger ou suivre l'inflation  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26854155
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 16:26:40  profilanswer
 

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPDNX
 
Dreamnex est à son plus bas historique.
La boîte coule, le sexe n'est plus porteur, ou on peut penser que ça va se redresser ?  


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n°26854200
kikidonc
Posté le 19-06-2011 à 16:32:12  profilanswer
 

Y'a pas eu une modification au SRD sur Dreamnex y'a pas longtemps ?

n°26854602
Profil sup​primé
Posté le 19-06-2011 à 17:48:32  answer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPDNX
 
Dreamnex est à son plus bas historique.
La boîte coule, le sexe n'est plus porteur, ou on peut penser que ça va se redresser ?  


Joli jeu de mots [:federerlegrand:5]  
 
:D

n°26854611
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 17:49:43  profilanswer
 


 
 
Je savais que quelqu'un le remarquerait  [:clooney7]


---------------
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n°26855005
Plam
Bear Metal
Posté le 19-06-2011 à 18:51:33  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Je savais que quelqu'un le remarquerait  [:clooney7]


 
Zut  [:ex-floodeur:5]


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Spécialiste du bear metal
n°26855110
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2011 à 19:07:04  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPDNX
 
Dreamnex est à son plus bas historique.
La boîte coule, le sexe n'est plus porteur, ou on peut penser que ça va se redresser ?  


 
Je suis sorti de la valeur.


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Votre bracelet personnalisé
n°26855879
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 19-06-2011 à 21:02:41  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
 
+1 Mais pour le moment, les valeurs de rendement sont bon marché. La mode est "marginale" pour le moment, mais je pense que tu as raison, elle va s'amplifier.
 
Quand des débutants viendront se vanter sur ce topic d'investir dans du FTE à 5% car c'est mieux que 2% de livret A etc... La, je commencerai à bazarder mes valeurs de rendement.


 
bon bah ,tu commence demain alors. :D


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°26856108
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 21:22:14  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


 
bon bah ,tu commence demain alors. :D


 
 
Le cours de FTE est monté au point que le rendement a chuté à 5% ?


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n°26856227
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 19-06-2011 à 21:31:38  profilanswer
 

Le cours a baissé au point que le rendement est désormais 5% par semestre :o

 

PS : ce topic est devenu une réserve naturelle d'éponges ?

Message cité 2 fois
Message édité par kurtosis le 19-06-2011 à 21:36:07
n°26856344
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 19-06-2011 à 21:40:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Le cours a baissé au point que le rendement est désormais 5% par semestre :o
 
PS : ce topic est devenu une réserve naturelle d'éponges ?


 
 :lol:  
 
sans troll,le rendement de fte est de combien là au cours actuel?


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°26856349
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 21:40:52  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Le cours a baissé au point que le rendement est désormais 5% par semestre :o
 
PS : ce topic est devenu une réserve naturelle d'éponges ?


 
 
On prend l'eau  :o  
 

Spoiler :

Et étant du NPDC, je préfère être imbibé d'alcool  [:arantheus]  


 
Damtoul ne passe plus trop, dommage, c'est Patrick l'étoile de mer.
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26856359
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-06-2011 à 21:42:03  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


 
 :lol:  
 
sans troll,le rendement de fte est de combien là au cours actuel?


 
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPFTE
 
> 9%  :bounce:


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26856400
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 19-06-2011 à 21:46:21  profilanswer
 

 

merci. :jap:

 

je me renseigne car je vais ma ligne de fcp (sur PEA,refourgué par mon conseillé ) arrive a terme a la fin du mois (le 24) et 9% de rendement ça peut etre pas mal.


Message édité par Tahitiflo le 19-06-2011 à 21:51:30

---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
mood
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