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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26299737
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 19:11:02  answer
 

Reprise du message précédent :

WillenVanOranje a écrit :

Un autre probleme est que on ne peut acheter et vendre des turbos que pendant que le marché est ouvert ici. Alors que l'or et l'argent continuent de fluctuer apres la fermeture.


 
Peut-être aussi parce que les dérivés et les commo ne cotent pas sur les mêmes marchés ?  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2011 à 19:25:55
mood
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Posté le 29-04-2011 à 19:11:02  profilanswer
 

n°26299756
WillenVanO​ranje
Posté le 29-04-2011 à 19:12:57  profilanswer
 

Bah oui je sais mais c'est un inconvenient dont il faut tenir compte si on prend des turbos sur des matieres premieres.

n°26302660
michel 166​4
Patriote
Posté le 30-04-2011 à 04:35:37  profilanswer
 

khalys a écrit :

En démo, pour le fun


 
:jap: ,
C'est pas très couillu tout ca  :D  
 
Allez, un "prost" au topic pour ce nouveau record (en $) pôur l'or  :bounce:  :bounce: : Un peu plus de 50.000$ le kg (ATTENTION C'EST UNE BULLE !!! Pas comme se ***** de Dow qui se traine à 12.500 pts  :D )
(Et oui, je fais pas juste une fixette sur l'argent  :D ).
 
Merd eje suis pas au tiop


Message édité par michel 1664 le 30-04-2011 à 04:38:44
n°26302690
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2011 à 05:57:28  profilanswer
 

Je suis en train de regarder les producteurs de panneaux solaires : ils sont très peu valorisés (PER à 1 chiffre) pour une industrie théoriquement pleine d'avenir. Quelqu'un a une opinion/analyse là dessus ? Je suppose que la crise a remis un peu en question les subventions à la filière mais sur le moyen/long terme ça me parait tout de même prometteur (sans parler des opérations comme celle de Total hier)


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26303165
tiegodelav​ega
Posté le 30-04-2011 à 10:40:50  profilanswer
 

J'ai une autre question sur EDF.
 
Est ce qu'on peut considérer que les problèmes sont derrière et que ce pourrait être un bon achat pour une vision MT ? Le niveau pré Fukushima n'étant toujours pas rattrapé...

n°26303194
khalys
Anything can happen
Posté le 30-04-2011 à 10:47:30  profilanswer
 

khalys a écrit :

2008 crash deja vu: We’ll relive it, and soon


 
Un autre article qui va exactement dans le même sens :
 
http://www.forexlive.com/184056/al [...] t-crisis-2
 

n°26303229
Miles_Teg9​1
Posté le 30-04-2011 à 10:53:41  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Je suis en train de regarder les producteurs de panneaux solaires : ils sont très peu valorisés (PER à 1 chiffre) pour une industrie théoriquement pleine d'avenir. Quelqu'un a une opinion/analyse là dessus ? Je suppose que la crise a remis un peu en question les subventions à la filière mais sur le moyen/long terme ça me parait tout de même prometteur (sans parler des opérations comme celle de Total hier)


 
Je vois les problèmes suivants :
- instabilité fiscale (defisc pour particuliers qui change tout le temps, subventions à la baisse...),
- difficultés techniques : est-ce que le matos marchera 20 ans à plein rendement ? J'en doute fort...
- est-ce pertinent d'avoir un panneaux solaire à Paris ? En Afrique, oui, mais en Europe ?
- quid du bilan carbone réel ? Si on pollue moins avec du thermique au fioul qu'en fabricant des panneaux solaires, le choix est vite fait...
- décentraliser la production électrique et qu'elle soit faite selon dame nature quand on en a pas besoin (en journée), comment gérer ces flux d'énergies, comment les stocker sans les perdre, sans polluer et sans surcoût ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°26303263
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2011 à 11:01:36  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je vois les problèmes suivants :
- instabilité fiscale (defisc pour particuliers qui change tout le temps, subventions à la baisse...),
- difficultés techniques : est-ce que le matos marchera 20 ans à plein rendement ? J'en doute fort...
- est-ce pertinent d'avoir un panneaux solaire à Paris ? En Afrique, oui, mais en Europe ?
- quid du bilan carbone réel ? Si on pollue moins avec du thermique au fioul qu'en fabricant des panneaux solaires, le choix est vite fait...
- décentraliser la production électrique et qu'elle soit faite selon dame nature quand on en a pas besoin (en journée), comment gérer ces flux d'énergies, comment les stocker sans les perdre, sans polluer et sans surcoût ?


Je pensais plutôt aux grands fabriquant mondiaux, en particulier chinois. Suntech Power par ex. est côté sur le Nyse et PER de 6,7 ou Yingli (PER 9,3).
Il y a effectivement des soucis avec le stockage, le déploiement, etc. mais tout de même, c'est des valorisations bien faibles pour une industrie qui a, malgré tout, un certain avenir au moins comme énergie complémentaire. Avant la crise ces titres avaient des valorisations démentes, du coup ça me rappel la crise de la bulle Internet, où des titres de qualité étaient passés de sur-valorisés à bradés.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26303268
Hoiniel
Posté le 30-04-2011 à 11:03:10  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :


 
- quid du bilan carbone réel ? Si on pollue moins avec du thermique au fioul qu'en fabricant des panneaux solaires, le choix est vite fait...


 
Oui, mais la pollution est sur le lieu de production, donc en Chine. Ce en quoi je trouve donc les panneaux solaires excessivement intéressants.  [:cosmoschtroumpf]  

n°26303322
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 30-04-2011 à 11:11:37  profilanswer
 

ça a quelle durée de vie, un panneau solaire ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 30-04-2011 à 11:11:37  profilanswer
 

n°26303377
Guerney Ha​lleck
Posté le 30-04-2011 à 11:24:17  profilanswer
 

Sur le bilan carbone : ça dépend du mix énergétique du lieu de production. Selon le directeur du CEA (evidemment pour lui c'est un argument pour le nucléaire, mais je ne vois pas pourquoi il truquerait les chiffres), un panneau produit en France a un bilan carbone neutre au bout de 3 ans de fonctionnement, tandis qu'un panneau produit en Chine a un bilan carbone neutre, je ne sais plus si c'est au bout de 15 ou 20 ans mais c'est dans ces ordres de grandeur et en tout cas au delà de la garantie.

n°26303438
sligor
Posté le 30-04-2011 à 11:40:10  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ça a quelle durée de vie, un panneau solaire ?


garantie 20/25 ans à 80% de la puissance initiale


---------------
qwerty-fr
n°26303450
sligor
Posté le 30-04-2011 à 11:42:11  profilanswer
 

Le problème du solaire c'est la concurrence, il y a trop de petits fabriquants, le risque de surproduction est élevé et à ce moment là beaucoup de boites vont couler et seule un poignée restera (comme pour la bulle internet quoi)


---------------
qwerty-fr
n°26303912
Hoiniel
Posté le 30-04-2011 à 13:11:05  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :

Pensez vous que la CAC va atteindre les 4500 pts ?
Est ce qu'il y a un risqueune opportunité qu'il repasse sous les 4000 pts ?


 
 [:cbrs]  

n°26303913
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-04-2011 à 13:11:20  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :

Pensez vous que la CAC va atteindre les 4500 pts ?
Est ce qu'il y a un risque qu'il repasse sous les 4000 pts ?


 
 
Oui, forte proba dans les 10 ans à venir.
 
Oui, forte proba cette année.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°26303965
panda_man
This time is different
Posté le 30-04-2011 à 13:19:27  profilanswer
 

pileR6bis a écrit :

C'est pas très précis.


La question non plus


---------------
Mon FlickR
n°26303996
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2011 à 13:23:22  profilanswer
 

De toute façon c'est un truc aussi prévisible que la météo à Flétrange le 23 février 2017. Personne n'en sait rien du tout.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26304209
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-04-2011 à 14:06:58  profilanswer
 

déjà attendons de voir ce qu'il va se passer fin juin avec la fin ou non du QE2 :bounce:

n°26304375
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2011 à 14:44:44  answer
 

Betcour a écrit :

De toute façon c'est un truc aussi prévisible que la météo à Flétrange le 23 février 2017. Personne n'en sait rien du tout.

 

C'est surtout que Flétrange tout le monde s'en fout :o

n°26304378
freeza01
Posté le 30-04-2011 à 14:45:02  profilanswer
 

Betcour a écrit :

De toute façon c'est un truc aussi prévisible que la météo à Flétrange le 23 février 2017. Personne n'en sait rien du tout.


 
Facile. Hiver nucléaire  [:t1__]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°26304478
Betcour
Building better worlds
Posté le 30-04-2011 à 15:06:44  profilanswer
 

freeza01 a écrit :


 
Facile. Hiver nucléaire  [:t1__]


Et le réchauffement climatique alors ?  [:msaint]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26305810
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 30-04-2011 à 18:54:45  profilanswer
 

Citation :


Je pensais plutôt aux grands fabriquant mondiaux, en particulier chinois. Suntech Power par ex. est côté sur le Nyse et PER de 6,7 ou Yingli (PER 9,3).
Il y a effectivement des soucis avec le stockage, le déploiement, etc. mais tout de même, c'est des valorisations bien faibles pour une industrie qui a, malgré tout, un certain avenir au moins comme énergie complémentaire. Avant la crise ces titres avaient des valorisations démentes, du coup ça me rappel la crise de la bulle Internet, où des titres de qualité étaient passés de sur-valorisés à bradés.


Si on regarde du côté des entreprises chinoises, quelles sont celles qui sont cotées dans l'industrie auto? (notamment le business des voitures électriques)

n°26306637
Ryu-
Posté le 30-04-2011 à 20:52:43  profilanswer
 

shenzhen92 a écrit :

Citation :


Je pensais plutôt aux grands fabriquant mondiaux, en particulier chinois. Suntech Power par ex. est côté sur le Nyse et PER de 6,7 ou Yingli (PER 9,3).
Il y a effectivement des soucis avec le stockage, le déploiement, etc. mais tout de même, c'est des valorisations bien faibles pour une industrie qui a, malgré tout, un certain avenir au moins comme énergie complémentaire. Avant la crise ces titres avaient des valorisations démentes, du coup ça me rappel la crise de la bulle Internet, où des titres de qualité étaient passés de sur-valorisés à bradés.


Si on regarde du côté des entreprises chinoises, quelles sont celles qui sont cotées dans l'industrie auto? (notamment le business des voitures électriques)


 
 
BYD  
c'et je pense une entreprise qui a de l'avenir car à la base elle est spécialisée dans les batteries électriques


---------------
[
n°26306686
as253
Loucheur averti
Posté le 30-04-2011 à 20:58:55  profilanswer
 

ya SAFT aussi qui est promis a un bel avenir

n°26306810
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 30-04-2011 à 21:18:05  profilanswer
 

Citation :


BYD  
c'et je pense une entreprise qui a de l'avenir car à la base elle est spécialisée dans les batteries électriques


 

as253 a écrit :

ya SAFT aussi qui est promis a un bel avenir


Merci, je pense comme vous, je vais me renseigner sur ces titres


Message édité par shenzhen92 le 30-04-2011 à 21:18:57
n°26306822
as253
Loucheur averti
Posté le 30-04-2011 à 21:20:54  profilanswer
 

ptain les turbos/warrants ct arnaque, quand je vois comment ca marge la dessus  :lol:  ya une banque verte qui est tres forte a ce petit jeu d ailleurs :o

n°26306842
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2011 à 21:24:27  answer
 

Ils se mangent des gros spreads entre le pricing et le prix d'émission ?  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 30-04-2011 à 21:24:44
n°26306844
Hoiniel
Posté le 30-04-2011 à 21:24:36  profilanswer
 

as253 a écrit :

ptain les turbos/warrants ct arnaque, quand je vois comment ca marge la dessus  :lol:  ya une banque verte qui est tres forte a ce petit jeu d ailleurs :o


 
Il faut bien payer le cachet de Sean. :o
 
http://www.dozenbanks.com/components/com_fpss/images/007goesgreen.jpg

n°26306870
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 30-04-2011 à 21:30:50  profilanswer
 


Je pense qu'il parlait d'une banque fan de tennis  :D
Sinon je ne sais pas comment les émetteurs de turbos se rémunèrent, est-ce qu'ils espèrent que la barriere desactivante va etre atteinte pour empocher la mise?

n°26306875
Profil sup​primé
Posté le 30-04-2011 à 21:32:13  answer
 

shenzhen92 a écrit :


Je pense qu'il parlait d'une banque fan de tennis  :D
Sinon je ne sais pas comment les émetteurs de turbos se rémunèrent, est-ce qu'ils espèrent que la barriere desactivante va etre atteinte pour empocher la mise?

 

Ils de rémunèrent des le départ en te vendant un produit au delà de sa valeur...

n°26306893
as253
Loucheur averti
Posté le 30-04-2011 à 21:36:06  profilanswer
 

 

nan mais c un truc de dingue, sur les gros lots (genre le client qui veut couvrir une pose de 100me sur total avec une echeance breve), sur les options liffe t as des fourchettes larges, genre 1.60 - 2.05, t appelles le MM d une banque lambda pour avoir un prix, il te fait 1,68 et quand tu prices ton option, sur un trade hedgé tu tombes sur un prix plutot vers les 1.80, les mecs se prennent 12 ticks plus les frais, a risque zero  :lol:

 

depuis que je fais ce taf j ai cesse de croire en l humanite :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 30-04-2011 à 21:37:06
n°26307716
Miles_Teg9​1
Posté le 01-05-2011 à 00:53:42  profilanswer
 
n°26307724
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-05-2011 à 00:57:55  profilanswer
 


tu as énormément augmenté ton portif, non ? je te voyais plutôt à 80/90k, ma mémoire me joue des tours ?
 
tu n'as pas d'or/argent physique ? ou bien tu les comptes dans les liquidités ?

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-05-2011 à 00:58:59

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26307744
Miles_Teg9​1
Posté le 01-05-2011 à 01:05:07  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


tu as énormément augmenté ton portif, non ? je te voyais plutôt à 80/90k, ma mémoire me joue des tours ?
 
tu n'as pas d'or/argent physique ? ou bien tu les comptes dans les liquidités ?


 
Oui, tu as raison.
 
Je compte les comptes espèces des comptes titres (40k). J'ai bien augmenté ma part au comptant (la flemme de mettre sur des assurances vies dont les taux vont baisser) et j'ai fais des crédits également. Ma fiscalité est très avantageuse pour les PV (expat / 0 impôts), je bourre un peu le compte titres...
 
J'ai commandé 5 pièces en argent de 100€ à la monnaie de Paris. Je n'ai rien d'autre en argent/or physique.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 01-05-2011 à 01:08:04

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°26308200
freeza01
Posté le 01-05-2011 à 05:09:37  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Et le réchauffement climatique alors ?  [:msaint]


 
20:04 en inversé ( = au début, Leela et Fry sur le téléphérique )
 
http://www.videolog.tv/video.php?id=617710
 
( l'épisode date de 1999, cette citation m'a traumatisé pour toujours )
 

as253 a écrit :


 
nan mais c un truc de dingue, sur les gros lots (genre le client qui veut couvrir une pose de 100me sur total avec une echeance breve), sur les options liffe t as des fourchettes larges, genre 1.60 - 2.05, t appelles le MM d une banque lambda pour avoir un prix, il te fait 1,68 et quand tu prices ton option, sur un trade hedgé tu tombes sur un prix plutot vers les 1.80, les mecs se prennent 12 ticks plus les frais, a risque zero  :lol:  
 
depuis que je fais ce taf j ai cesse de croire en l humanite :lol:


 
Everybody lies  [:sachaguitry]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°26308221
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-05-2011 à 05:27:13  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

20:04 en inversé ( = au début, Leela et Fry sur le téléphérique )


Mince ça me fait penser que j'ai toujours pas vu les nouveaux épisodes qui sont sortis après le retour de la série.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26308224
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-05-2011 à 05:29:48  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Ma fiscalité est très avantageuse pour les PV (expat / 0 impôts), je bourre un peu le compte titres...


25% de prélèvement à la source pour les dividendes français quand même non ? Peut être moins selon la convention fiscale mais y'a ces #@!% de formulaires 5000/5001 à remplir à chaque fois.  :fou:

 

Du coup ça relativise l'intérêt des titres de rendement français...

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 01-05-2011 à 10:13:15

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26308464
Profil sup​primé
Posté le 01-05-2011 à 10:03:24  answer
 

as253 a écrit :

 

nan mais c un truc de dingue, sur les gros lots (genre le client qui veut couvrir une pose de 100me sur total avec une echeance breve), sur les options liffe t as des fourchettes larges, genre 1.60 - 2.05, t appelles le MM d une banque lambda pour avoir un prix, il te fait 1,68 et quand tu prices ton option, sur un trade hedgé tu tombes sur un prix plutot vers les 1.80, les mecs se prennent 12 ticks plus les frais, a risque zero  :lol:

 

depuis que je fais ce taf j ai cesse de croire en l humanite :lol:

 

[:t3k]

n°26308548
Miles_Teg9​1
Posté le 01-05-2011 à 10:29:10  profilanswer
 

Betcour a écrit :


25% de prélèvement à la source pour les dividendes français quand même non ? Peut être moins selon la convention fiscale mais y'a ces #@!% de formulaires 5000/5001 à remplir à chaque fois.  :fou:  
 
Du coup ça relativise l'intérêt des titres de rendement français...


 
Oui, on ne peut pas tout avoir...  :(  


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°26308688
Betcour
Building better worlds
Posté le 01-05-2011 à 10:55:51  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Oui, on ne peut pas tout avoir...  :(


Ben si : des valeurs de rendement dans des pays où le fisc est moins gourmand (genre 0% pour prendre un exemple concret :o )


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°26308702
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-05-2011 à 10:58:40  profilanswer
 

Quel pays ? (pour rester dans les exemples concrets) :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
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Posté le   profilanswer
 

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