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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°26295536
luvidoc
Posté le 29-04-2011 à 13:04:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 [:zurman] Le Belier en croissance de 31% sur le T1

mood
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Posté le 29-04-2011 à 13:04:39  profilanswer
 

n°26295872
michel 166​4
Patriote
Posté le 29-04-2011 à 13:31:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


va falloir acheter de l'or :o  


 
Non, non, ca sert à rien et ca produit pas de dividendes  :o
 
Tiens Hi-Media résiste encore pas mal  :jap:


Message édité par michel 1664 le 29-04-2011 à 13:32:12
n°26296578
shenzhen92
刻骨铭心就是难以忘怀
Posté le 29-04-2011 à 14:22:04  profilanswer
 

Citation :


Punaise, je meurs d'envie de vous suivre sur les turbos tcalls tout ca, mais j'ai vraiment peur de me bruler les ailes... j'y comprends rien en fait, et meme binck me signale que j'ai pas le profil :D
 
un coup de main svp ?  un lien, un tutoriel ? [:fight]
 
au passage, le dollar aussie grimpe encore et encore et encore !


Les Turbos :
 
Principe et fonctionnement :
Construits sur la base des warrants simples, les Turbos Warrants permettent de bénéficier d’un levier « pur » par rapport à leur produit parent, dans le sens où seule l’évolution du prix du sous-jacent fait varier le produit. En revanche, le produit possède une barrière désactivante : si le sous-jacent touche ou dépasse cette barrière fixe (à la hausse ou à la baisse selon que ce soit un turbo put ou un turbo call) lors d’une séance boursière, alors le produit est désactivé, ne vaut donc plus rien, et la totalité de la somme investie est perdue, de manière définitive.
 
Variantes :
Ils peuvent être à échéance déterminée, ou open-end, c'est-à-dire sans date de maturité. Leur nom commercial est Turbo Infini.
A noter que BNP Paribas développe aussi les Turbos Pro : ce sont des turbos classiques à l’exception près qu’ils deviennent actifs à partir du franchissement d’une fenêtre ou d’un seuil d’activation. C’est ce qu’on appelle le niveau Knock-In. Cela permet de lancer un produit qui à t=0 est en dehors de la monnaie et non négociable, mais qui le deviendra une fois dans la monnaie. C’est un moyen d’anticiper sur les tendances et de faire profiter aux investisseurs de produits les plus adaptés au meilleur moment.
 
Composition :
Le turbo Call est composé d’un Call strike K et d’une Barrière Down-and-Out K, ce niveau K étant donc le prix d’exercice du produit. La barrière Down-and-out matérialise le fait que dès que le sous-jacent touche ce niveau, c'est-à-dire le strike du produit, le produit ne vaut plus rien, d’où un pay-off qui devient nul en deçà de ce niveau.
 
 
Pay-off:
Ainsi, pour le Turbo Call, si le prix du sous-jacent est supérieur au strike et n’a pas touché la barrière, le pay-off est égal à S-K. Sinon, dans le cas où le prix du sous-jacent touche ou franchit à la baisse le strike, l’acheteur perd l’intégralité de son investissement, le turbo ne vaut plus rien de manière définitive.
Pour le Turbo Put, c’est l’inverse, si le prix du sous-jacent est inférieur au strike et n’a pas touché le prix de la barrière désactivante, alors le Pay-Off est égal à K-S.
 
Avantages :  
Un pricing très simple puisque seule la valeur intrinsèque rentre véritablement en compte. Si bien que l’on a aussi une grande réactivité du cours qui en découle, a contrario des warrants simples, surtout ceux hors de la monnaie.
 
Inconvénients:  
la fameuse barrière désactivante, qui contraint à suivre régulièrement l’évolution des cours du sous-jacent, ou à placer son stop-loss directement. Puisque c’est désormais rendu possible grâce à Euronext…
 
C’est « THE » produit pour les day-traders, qui veulent de la réactivité, qui souhaitent jouer des mouvements courts et pas forcément attendre pour réaliser une plus-value de 50%.  
 

n°26296891
khalys
Anything can happen
Posté le 29-04-2011 à 14:40:31  profilanswer
 

Les traders les plus aguerris commencent à perdre patience. Un Australien qui a presque 30 ans d'expérience sur les marchés vient de Twitter :
 

Citation :

There's overstrecthed and then there is AUD which does in a year 10 figure moves... We have done 12 figures in 6 weeks thats just silly now

n°26296956
pimmousse
Posté le 29-04-2011 à 14:44:49  profilanswer
 

Ces turbos m'intéressent aussi.
 
Est ce que le prochain qui prend un Turbo pourrait en expliquer les caractéristiques ?
Ca permettrait d'avoir un exemple concret..
 
 

n°26297218
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:00:46  profilanswer
 

pimmousse a écrit :

Ces turbos m'intéressent aussi.
 
Est ce que le prochain qui prend un Turbo pourrait en expliquer les caractéristiques ?
Ca permettrait d'avoir un exemple concret..


ya rien de sorcier, je m'en sers comme d'une action qui bouge plus vite
qu'est-ce que tu veux savoir ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297237
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:02:00  profilanswer
 

khalys a écrit :

Les traders les plus aguerris commencent à perdre patience. Un Australien qui a presque 30 ans d'expérience sur les marchés vient de Twitter :
 

Citation :

There's overstrecthed and then there is AUD which does in a year 10 figure moves... We have done 12 figures in 6 weeks thats just silly now



pas compris...
qu'est-ce qu'il veut dire, en fait ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297287
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:04:25  profilanswer
 

Vous savez où je peux trouver un graph LIVE du Silver (avec outils de tracage & co...) ?

n°26297331
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:06:58  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Vous savez où je peux trouver un graph LIVE du Silver (avec outils de tracage & co...) ?


je ne sais pas si tu considères ça comme "live", mais c'est actualisé toutes les qq minutes :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1xSLV


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297351
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:08:01  profilanswer
 

En fait j'utilise l'outil graph dynamique de zone bourse mais ils ont pas le cours du Silver en live, c'est chiant. Je le trouve nul part ailleurs...

mood
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Posté le 29-04-2011 à 15:08:01  profilanswer
 

n°26297360
kikidonc
Posté le 29-04-2011 à 15:08:33  profilanswer
 

Pourquoi tu veux du live ?

n°26297373
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:09:18  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

En fait j'utilise l'outil graph dynamique de zone bourse mais ils ont pas le cours du Silver en live, c'est chiant. Je le trouve nul part ailleurs...


ptêt ça ? http://www.daily-bourse.fr/forex-O [...] AG-USD.php
c'est marqué "temps réel"


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297376
khalys
Anything can happen
Posté le 29-04-2011 à 15:09:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pas compris...
qu'est-ce qu'il veut dire, en fait ?


 
Une "figure" c'est un nombre psychologique : 1.0500, 1.0600, 1.0700 etc.
 
Donc il dit que le dollar peut normalement monter de 10 "figures" environ par an, mais que là ça en fait 12 de passés en seulement 6 semaines.
 
Ca fait beaucoup.  :sweat:  

n°26297387
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:09:59  profilanswer
 

Analyse en UT courtes pour jouer les rebonds toussa...  :bounce:  
 

n°26297404
7ony
Posté le 29-04-2011 à 15:10:41  profilanswer
 

A ton le droit d'avoir un compte titres ET un PEA ?
J'ai eu au tel une conseillere de Binck la semaine dernière elle me demandait pourquoi je n'étai pas venu chez eux après ma demande de doc, étant chez ING je pensai que c'était impossible d'avoir 2 CC. D'après elle absolument pas, c'est le fait d'avoir un CC et un PEA qui est interdit.

 

[:klemton]

 

EDIT: CT et non CC...

Message cité 1 fois
Message édité par 7ony le 29-04-2011 à 15:16:01
n°26297428
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:12:08  profilanswer
 

7ony a écrit :

A ton le droit d'avoir un compte titres ET un PEA ?
J'ai eu au tel une conseillere de Binck la semaine dernière elle me demandait pourquoi je n'étai pas venu chez eux après ma demande de doc, étant chez ING je pensai que c'était impossible d'avoir 2 CC. D'après elle absolument pas, c'est le fait d'avoir un CC et un PEA qui est interdit.
 
 [:klemton]


tu as le droit d'avoir 1 seul PEA mais autant de CTO et de CC que tu veux


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297432
khalys
Anything can happen
Posté le 29-04-2011 à 15:12:21  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Vous savez où je peux trouver un graph LIVE du Silver (avec outils de tracage & co...) ?


 
J'utilise la plateforme MT4 de Windsor Direct, en compte démo.
 
http://www.windsorbrokers.biz/node/4542
 
D'ailleurs, on va aussi immortaliser le moment avant que ça ne se casse la gueule :
 
http://img571.imageshack.us/img571/2135/silva.gif
 
Et dire qu'il y a qui trouvent que ça n'est pas encore un mouvement parabolique...  [:kiki]

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 29-04-2011 à 15:20:18
n°26297490
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:16:41  profilanswer
 

khalys a écrit :


 
J'utilise la plateforme MT4 de Windsor Direct, en compte démo.
 
http://www.windsorbrokers.biz/node/4542


 
Impec, sauf que je suis sur un Mac  :D  :D  :D  
 
Bon bah go machine virtuelle  :jap:

n°26297496
kikidonc
Posté le 29-04-2011 à 15:16:58  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Analyse en UT courtes pour jouer les rebonds toussa...  :bounce:  
 


 
Si tu veux vraiment faire joujou sur l'argent, je te conseil le forex quand même  [:cosmoschtroumpf]

n°26297521
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:19:59  profilanswer
 

J'y ai pensé mais j'ai trouvé mon bonheur : NL0009755164

n°26297675
tiegodelav​ega
Posté le 29-04-2011 à 15:31:23  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

J'y ai pensé mais j'ai trouvé mon bonheur : NL0009755164


Strike 45,30€ [:ddr555]

n°26297701
khalys
Anything can happen
Posté le 29-04-2011 à 15:33:30  profilanswer
 

2008 crash deja vu: We’ll relive it, and soon

 

http://www.marketwatch.com/story/2 [...] genumber=1

 

Bon, le mec a l'air d'être un de ces gourous qui prédisent en permanence la fin du monde, mais il n'a pas tort sur un point. La situation actuelle commence à ressembler fortement à celle de 2008, avec d'un côté Bernanke qui continue d'arroser à tout va, de l'autre Trichet qui resserre, et une jolie flambée sur les actions. Les métaux remplacent le pétrole dans le rôle de la grosse bulle du moment, et on y est. Le déclencheur était venu de Lehman, il viendra cette fois de la Grèce.

 

[:psychokwak]

  


Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 29-04-2011 à 15:37:39
n°26297704
kikidonc
Posté le 29-04-2011 à 15:33:42  profilanswer
 

Ca va bouger ce soir, Bernanke doit encore parler  [:totoz]

n°26297732
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:36:03  profilanswer
 

tiegodelavega a écrit :


Strike 45,30€ [:ddr555]


 
C'est le jeu ma pauvre lucette :D  
 
A base de stop (très) serré !

n°26297823
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:45:03  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

C'est le jeu ma pauvre lucette :D  
 
A base de stop (très) serré !


très mauvais plan les stop loss sur turbo...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297853
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:48:11  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


très mauvais plan les stop loss sur turbo...


 
Jusqu'à présent, mes stop loss à +/- 5% m'ont permis d'éviter certaines catastrophes  [:tim_coucou]

n°26297864
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:49:38  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Jusqu'à présent, mes stop loss à +/- 5% m'ont permis d'éviter certaines catastrophes  [:tim_coucou]


ça peut aussi en créer : le MM se barre, un p'tit malin passe par là et ramasse tes titres au prix de ton stop loss :sol:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297880
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:51:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça peut aussi en créer : le MM se barre, un p'tit malin passe par là et ramasse tes titres au prix de ton stop loss :sol:

 

Plage de déclenchement voyons :D

 

Mais dans les faits, c'est pas faux ça peut te mettre bien dans la merde...

Message cité 1 fois
Message édité par jhnattal le 29-04-2011 à 15:51:42
n°26297885
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 15:52:16  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Plage de déclenchement voyons :D


 :??: si le MM se barre, il n'y a plus de cours [:jkley]

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 29-04-2011 à 15:52:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26297897
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 29-04-2011 à 15:53:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :??: si le MM se barre, il n'y a plus de cours [:jkley]

 

Les stops loss sur les turbos sont spéciaux, c'est pas les stop loss habituels. J'avais appelé Binck à ce sujet, ça a un nom spécial, en gros il se basent sur le Marker Maker seulement.

 

EDIT : le nom : stop on quote

Message cité 1 fois
Message édité par jhnattal le 29-04-2011 à 15:53:47
n°26298226
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 16:19:16  profilanswer
 

jhnattal a écrit :

Les stops loss sur les turbos sont spéciaux, c'est pas les stop loss habituels. J'avais appelé Binck à ce sujet, ça a un nom spécial, en gros il se basent sur le Marker Maker seulement.
 
EDIT : le nom : stop on quote


pourtant les pb de stop loss sur turbos surviennent aussi chez Binck, il y a eu des cas sur ce topic


Message édité par sire de Botcor le 29-04-2011 à 16:19:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26298334
kikidonc
Posté le 29-04-2011 à 16:27:51  profilanswer
 

Belle résistance des 49$ sur l'argent...
 
Alors que sur l'Or, pas de pb  [:bobby ryan]

n°26298396
khalys
Anything can happen
Posté le 29-04-2011 à 16:31:35  profilanswer
 

Short silver 48.95.

 
Spoiler :

En démo, pour le fun, et parce qu'il faut pas déconner quand même. :D

Message cité 2 fois
Message édité par khalys le 29-04-2011 à 16:32:42
n°26298902
pimmousse
Posté le 29-04-2011 à 17:15:29  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


 :??: si le MM se barre, il n'y a plus de cours [:jkley]


 
pourquoi ?

n°26298918
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 17:17:00  answer
 


 
OTC ?
Le MM est ta contrepartie…


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2011 à 17:18:07
n°26299012
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-04-2011 à 17:28:40  profilanswer
 


les turbos ne sont vraiment pas liquides, du coup le cours affiché peut très bien dater de plusieurs heures avant


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°26299058
Ryu-
Posté le 29-04-2011 à 17:35:31  profilanswer
 

pimmousse a écrit :

Ces turbos m'intéressent aussi.
 
Est ce que le prochain qui prend un Turbo pourrait en expliquer les caractéristiques ?
Ca permettrait d'avoir un exemple concret..
 
 


 
 
en fait c'est simple,  il te faut connaître :  
- la barrière désactivante : le cours touche cette barrière à n'importe quel moment et tu perds tout
plus le cours du sous-jacent est proche de la barrière et plus le levier sera important (le risque aussi) et inversement
- le prix d'exercice et la parité : la valeur du turbo est calculée avec ces paramètres : cours actuel du sous-jacent - prix d'exercice le tout divisé par la parité te donne le cours du turbo (au signe près)
- l'échéance : perso je ne prends que des turbos à échéance ouverte ou encore "illimité"...
 
après c'est simple :  
-turbo put/short tu joues la baisse
-turbo call/long tu joues la hausse
 
il faut savoir aussi que le MM fixe une ligne d'achat et une ligne de vente dans le carnet d'ordre, c'est donc lui qui assure la liquidité, l'écart entre la valeur d'achat et de vente c'est le spread, qui peut être assez élevé donc à surveiller avant de choisir le turbo
 
en cas de forte volatilité le MM peut se barrer donc ne pas mettre de stop loss
du coup les turbos sont des placements super risqués car pas de stop, donc faut faire gaffe et pas miser trop là-dessus
 
 
edit : les pros vous pouvez me corriger si je me trompe
sinon à l'époque j'avais trouvé assez claire l'explication sur les docs Commerzbank : http://www5.warrants.commerzbank.c [...] spx?c=5056


Message édité par Ryu- le 29-04-2011 à 17:49:46

---------------
[
n°26299272
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 18:02:30  answer
 

Sur les Turbos l'emmeteur est ta contrepartie. Donc pas besoin de matcher un acheteur-vendeur. C'est assez liquide en fait car l'emmeteur s'engage a te racheter-vendre. Le seul soucis étant le market-timing qui n'est peut être effectivement pas suffisamment assuré par ce dernier...

n°26299512
WillenVanO​ranje
Posté le 29-04-2011 à 18:39:15  profilanswer
 

Un autre probleme est que on ne peut acheter et vendre des turbos que pendant que le marché est ouvert ici. Alors que l'or et l'argent continuent de fluctuer apres la fermeture.

Message cité 1 fois
Message édité par WillenVanOranje le 29-04-2011 à 18:45:59
n°26299529
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 29-04-2011 à 18:41:51  profilanswer
 

FTE les résultats ne devraient pas déchainer les foules quand je vois ce que Total a fait aujourd'hui (même si je prends en compte l'OPA) je m'inquiète pour ma ligne j'hésite à revendre avant les résultats.


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°26299737
Profil sup​primé
Posté le 29-04-2011 à 19:11:02  answer
 

WillenVanOranje a écrit :

Un autre probleme est que on ne peut acheter et vendre des turbos que pendant que le marché est ouvert ici. Alors que l'or et l'argent continuent de fluctuer apres la fermeture.


 
Peut-être aussi parce que les dérivés et les commo ne cotent pas sur les mêmes marchés ?  :whistle:


Message édité par Profil supprimé le 29-04-2011 à 19:25:55
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