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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°24502711
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 06-11-2010 à 10:44:12  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

doudou5 a écrit :


 
des infos qu'on  (et s'il y en pas d'autres dans les placards)... je pense que le marché attend la vente d'APH (axa pacific holding si je ne me trompe pas) pour y voir plus clair sur la stratégie du groupe... c'est ce que le marché à pricé jeudi et vendredi en tout cas  :bounce:


 
Ok :jap:
J'ai pas trop suivi le dossier APH, à part les grandes lignes (retrait d'offre à cause du respect de la concurrence tout ça) , et je vois pas dans quelle mesure ça pèse autant sur axa.
Je me demande pourquoi aussi axa a cédé pas mal de fonds et autres actifs ces derniers temps alors que ses résultats 2008 et 2009 était positifs, bref.... et aussi pourquoi certains analystes ne recommandent un target price que de 14 ou 15, quand d'autres balancent des chiffres genre 19 ou 24 et parlent "d'opportunité exceptionnelle"  :pt1cable:

mood
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Posté le 06-11-2010 à 10:44:12  profilanswer
 

n°24502758
as253
Loucheur averti
Posté le 06-11-2010 à 10:58:49  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
c'est pas du hs, c'est du hft...
 

Spoiler :

high frequency trolling [:aloy]



 
 
 :lol:  quel troll ce clancampbell :o

n°24502769
as253
Loucheur averti
Posté le 06-11-2010 à 11:02:00  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

salut les gars ou plutot gday !
o


 
 
on veut des photos [:hurle]

n°24502830
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 06-11-2010 à 11:16:07  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :


 
Ok :jap:
J'ai pas trop suivi le dossier APH, à part les grandes lignes (retrait d'offre à cause du respect de la concurrence tout ça) , et je vois pas dans quelle mesure ça pèse autant sur axa.
Je me demande pourquoi aussi axa a cédé pas mal de fonds et autres actifs ces derniers temps alors que ses résultats 2008 et 2009 était positifs, bref.... et aussi pourquoi certains analystes ne recommandent un target price que de 14 ou 15, quand d'autres balancent des chiffres genre 19 ou 24 et parlent "d'opportunité exceptionnelle"  :pt1cable:


 
pour la vente des fonds et pas mal d'actifs, ca doit être la préparation à Solvency II, on nettoie ce qui n'est pas beau et coûte des besoins en fonds propres :)  
 
Ensuite certes tu remarqueras que les target des analystes varient mais elles sont toutes à la hausse et qu'ils ne sont pas vendeur. Mais bon les analystes qui parlent d'opportunité exceptionnelle le disent sur d'autres valeurs comme crédit agricole par exemple (à ce demander s'ils ne se repompent pas les un les autres pour écrire leurs notes) bref toutes les valeurs décotées du moment...
 
APH à chaque fois que ca parait dans un sens ou l'autre ca fait son effet, et à lire c'est clairement la vision stratégique qui est en jeu, je sais APH doit peser sur les marges et d'autres projets sans doute....
 

n°24503007
Ryu-
Posté le 06-11-2010 à 11:58:42  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


En tout cas, tout ce débat me fait penser au gigantesque tapis roulant qui s'est mis en place entre les US et la Chine. Les deux géants qui se tiennent par les couilles depuis plusieurs années maintenant ...
L'argent qui représente une matière d'échange de travail, mais qui ne va que dans un sens dans ce cas ... les chinois qui bossent pour que le ricain consomme ce qu'ils ont produit. Ca s'appelle de l'esclavage car le créditeur chinois aura à terme bossé pour rien car il ne sera jamais remboursé par le débiteur ricain. Autrement dit, le ricain ne bossera pas pour le chinois en retour.
 
... quoique, quand il y a des transferts de technologie, ca se discute.


 
c'est pas du tout correct, je sais pas si t'as remarqué mais la population chinoise s'enrichit très vite
et quand une entreprise étrangère veut s'installer en Chine elle est obligée de créer une joint-venture détenue à 50% par une entreprise chinoise donc les entreprises chinoises aussi en profitent bien entendu


---------------
[
n°24503441
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-11-2010 à 13:27:06  profilanswer
 

Ryu- a écrit :


 
c'est pas du tout correct, je sais pas si t'as remarqué mais la population chinoise s'enrichit très vite
et quand une entreprise étrangère veut s'installer en Chine elle est obligée de créer une joint-venture détenue à 50% par une entreprise chinoise donc les entreprises chinoises aussi en profitent bien entendu


Tiens à ce que j'ai entendu dire, c'est un peu le même principe au Qatar : si tu veux créer ta boite, il faut que tu t'associes à un Qatari.

n°24503675
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 06-11-2010 à 14:12:29  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

 

c'est pas du tout correct, je sais pas si t'as remarqué mais la population chinoise s'enrichit très vite
et quand une entreprise étrangère veut s'installer en Chine elle est obligée de créer une joint-venture détenue à 50% par une entreprise chinoise donc les entreprises chinoises aussi en profitent bien entendu

 

Le PIB par habitant est très loin de celui des pays développés meme si c'est devenu la 2e puissance economique. Il y a une classe qui s'enrichit mais elle est très minoritaire en pourcentage.
Après reste à savoir si c'est une dynamique de fond qui va continuer à progresser ou si c'est éphémère et que le chateau de carte va s'écrouler quand les US feront défaut.
La masse ouvrière et paysanne travailleuse ne profite pas de la richesse, tout est vérouillé par le système. Au lieu que la richesse produite se concentre à développer la demande intérieure, elle va s'investir dans des bouts de papier sans valeur.
Mais c'est vrai qu'on peut etre optimiste sur la Chine quand on voit leur agressivité commerciale, leur emprise sur les matières premières et leur diversification avec des investissements en Afrique, moyen orient, asie ...

Message cité 2 fois
Message édité par pharaon2005 le 06-11-2010 à 14:17:36
n°24504250
nrbr
kesako
Posté le 06-11-2010 à 15:51:06  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Le PIB par habitant est très loin de celui des pays développés meme si c'est devenu la 2e puissance economique. Il y a une classe qui s'enrichit mais elle est très minoritaire en pourcentage.  
Après reste à savoir si c'est une dynamique de fond qui va continuer à progresser ou si c'est éphémère et que le chateau de carte va s'écrouler quand les US feront défaut.
La masse ouvrière et paysanne travailleuse ne profite pas de la richesse, tout est vérouillé par le système. Au lieu que la richesse produite se concentre à développer la demande intérieure, elle va s'investir dans des bouts de papier sans valeur.
Mais c'est vrai qu'on peut etre optimiste sur la Chine quand on voit leur agressivité commerciale, leur emprise sur les matières premières et leur diversification avec des investissements en Afrique, moyen orient, asie ...


 
Il convient de distinguer 2 chines, la chine continentale, très paysanne, et celle du littorale plus ouvrière, mais également plus occidentale et qui s'enrichit plus vite. A partir du moment où la chine paysanne, va commencer à s'enrichir, et accessoirement à rattraper et atteindre le niveau de vie des chinois de la côte, là ça va faire très mal, et on pourra dire qu'il ont atteint leur "objectif"


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
n°24504332
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-11-2010 à 16:02:03  profilanswer
 
n°24504356
nrbr
kesako
Posté le 06-11-2010 à 16:05:16  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
nan car les traders d'aylïtes que nous sommes seront full BX4 à MT  [:hahaaulas]


 
si l'éco se casse la geule, va y avoir des coupes dans les salles de marché, il va y avoir moins d'argent, etc ...


---------------
Senatores boni viri, senatus autem mala bestia
mood
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Posté le 06-11-2010 à 16:05:16  profilanswer
 

n°24504609
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-11-2010 à 16:38:04  profilanswer
 


 
 
Il vient d'où au fait ton pseudo?  [:eraser17]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24504629
michel 166​4
Patriote
Posté le 06-11-2010 à 16:40:43  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


Il vient d'où au fait ton pseudo?  [:eraser17]


 
Moi, Nico6259, c'est ton nouvel avatar qui me laisse pensif  :D

n°24504668
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 06-11-2010 à 16:45:21  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Moi, Nico6259, c'est ton nouvel avatar qui me laisse pensif  :D


 
 
Bojana Panic, vue dans Jacquou le croquant  [:dovakor:2]


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24505188
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 06-11-2010 à 17:51:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Il vient d'où au fait ton pseudo?  [:eraser17]


Oui encore un qui a écorché mon nom.  [:gegere]  
Mais j'relève pas tout le temps.  [:gegere]  
 
 
Surtout que là il l'a fait exprès. :cry:


Message édité par CAMPEDEL le 06-11-2010 à 17:52:05

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°24508515
freeza01
Posté le 06-11-2010 à 23:58:02  profilanswer
 
n°24508812
as253
Loucheur averti
Posté le 07-11-2010 à 00:41:52  profilanswer
 

[:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]  [:milf hunter]

n°24508835
cocacolali​ght
Posté le 07-11-2010 à 00:45:18  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Bojana Panic, vue dans Jacquou le croquant  [:dovakor:2]


 
Vu aussi.
Quel con ce Jacquou, elle se jette dans ses bras et il joue les blasés :fou:


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°24509909
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-11-2010 à 08:59:24  profilanswer
 

Santa Ben  [:loozer]  
 
http://forum-gold.fr/download/file.php?id=5835
 
 
et ses lutins :
 
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/gono/TIME_0.jpg
 
 
Bref, toujours le même conseil : De l'or sans retenu  :D  
 
http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user971/imageroot/gold%20girl1_0.jpg
 

Spoiler :

Le pendentif est certe assez incongru  [:capitalist haha]  [:julm3]

n°24509913
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2010 à 09:00:20  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
Vu aussi.
Quel con ce Jacquou, elle se jette dans ses bras et il joue les blasés :fou:


 
 
C'est clair :/
 
Ils vont sortir le N°2 où il couchera à 3 avec sa paysanne blonde et la brune incendiaire  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24509933
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-11-2010 à 09:10:56  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


Oh et les mecs vous me faites peur avec tout ça, et je viens juste de regarder par curiosité "l'argent dette 2" de Paul Grignon !


 
Oh fuck off  :D  
Je viens de me la matter ...
En fait je connaissais sa première vidéo qui était sympa mais faisait vraiment un peu trop "théorie du complot" de ces enflures de banquiers et bien qu'il présentait le principe des réserves fractionnaire et tout le système bancaire, il ne s'attardait même pas sur le mécanisme de remboursement de la dette qui "retire" de la monnaie.
 
Par contre celui là est vraiment bien  :jap:  
C'est + théorique et parfaitement expliqué ... Comme il le dit, le seul moyen que sa tienne c'est :
- une croissance infini. (Perso, c'est qquechose en quoi je ne crois pas (plu !!!), mais je sais que ce point n'est pas partagé par tout le monde).
- La suppression de l'usure (ça "culturellement" et portemonnaierement je trouve ça nul  :lol: )
 
A la fin il s'essaye à donné d'autres systèmes mais ça va beaucoup trop vite et j'ai du mal à suivre et à voir les eventuelles failles et si finalement ils sont vraiment meilleurs  :??:  
 
Franchement je vous conseil à tous de voir cette longue vidéo même pour les "déçu" du volume 1.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] meriq_news

Message cité 3 fois
Message édité par michel 1664 le 07-11-2010 à 09:19:04
n°24510751
Ryu-
Posté le 07-11-2010 à 12:43:48  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


 
Le PIB par habitant est très loin de celui des pays développés meme si c'est devenu la 2e puissance economique. Il y a une classe qui s'enrichit mais elle est très minoritaire en pourcentage.  
Après reste à savoir si c'est une dynamique de fond qui va continuer à progresser ou si c'est éphémère et que le chateau de carte va s'écrouler quand les US feront défaut.
La masse ouvrière et paysanne travailleuse ne profite pas de la richesse, tout est vérouillé par le système. Au lieu que la richesse produite se concentre à développer la demande intérieure, elle va s'investir dans des bouts de papier sans valeur.
Mais c'est vrai qu'on peut etre optimiste sur la Chine quand on voit leur agressivité commerciale, leur emprise sur les matières premières et leur diversification avec des investissements en Afrique, moyen orient, asie ...


 
ben elle a beaucoup de retard mais la situation ne fait que progresser, c'est plutôt la pauvreté qui disparaît


---------------
[
n°24512438
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 07-11-2010 à 17:05:29  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Oh fuck off  :D  
Je viens de me la matter ...
En fait je connaissais sa première vidéo qui était sympa mais faisait vraiment un peu trop "théorie du complot" de ces enflures de banquiers et bien qu'il présentait le principe des réserves fractionnaire et tout le système bancaire, il ne s'attardait même pas sur le mécanisme de remboursement de la dette qui "retire" de la monnaie.
 
Par contre celui là est vraiment bien  :jap:  
C'est + théorique et parfaitement expliqué ... Comme il le dit, le seul moyen que sa tienne c'est :
- une croissance infini. (Perso, c'est qquechose en quoi je ne crois pas (plu !!!), mais je sais que ce point n'est pas partagé par tout le monde).
- La suppression de l'usure (ça "culturellement" et portemonnaierement je trouve ça nul  :lol: )
 
A la fin il s'essaye à donné d'autres systèmes mais ça va beaucoup trop vite et j'ai du mal à suivre et à voir les eventuelles failles et si finalement ils sont vraiment meilleurs  :??:  
 
Franchement je vous conseil à tous de voir cette longue vidéo même pour les "déçu" du volume 1.
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] meriq_news


 
Mouai, c'est pas mal mais sans plus. Et puis ca ne parle pas du tout des banques centrales qui sont tout de meme au coeur du système.

n°24513733
michel 166​4
Patriote
Posté le 07-11-2010 à 19:06:14  profilanswer
 

pharaon2005 a écrit :


Mouai, c'est pas mal mais sans plus. Et puis ca ne parle pas du tout des banques centrales qui sont tout de meme au coeur du système.


 
Ouais t'as pas tord  [:klemton]  
De mémoire petite allusion quand tout va bien avec les taux directeurs et quand tout va mal avec l'exemple de la crise de 29 et l'inaction de la FED ...
Bref, c'est vrai j'ai encore un peu de mal avec les situations extrême comme les Qantitative Easing  :D  ou encore une répudiation de dette à l'échelle d'un pays (emprunts russe, ...).

n°24515814
babysnoopy
Posté le 07-11-2010 à 22:20:37  profilanswer
 

Défiscalisation en investissant dans des FCP, c'est intéressant ?

n°24515860
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2010 à 22:24:14  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :

Défiscalisation en investissant dans des FCP, c'est intéressant ?


 
 
Tu veux sans doute parler des FCPI ?
Tu peux déduire 25% de tes revenus pour défiscaliser mais c'est très risqué.
Perso j'aime pas ça  :o
 
Tu peux aussi demander l'avis du topic placements  :o

Message cité 2 fois
Message édité par nico6259 le 07-11-2010 à 22:24:48

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24515903
Hoiniel
Posté le 07-11-2010 à 22:27:40  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Tu veux sans doute parler des FCPI ?
Tu peux déduire 25% de tes revenus pour défiscaliser mais c'est très risqué.
Perso j'aime pas ça  :o

 

Tu peux aussi demander l'avis du topic placements  :o

 

Tu peux déduire 25% de tes investissements dans une limite de 12000€ par personne pour l'IR et 50000€ pour l'ISF. [:cbrs]

 

Placement non approuvé par Miles_Teg. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 07-11-2010 à 22:28:28
n°24515966
babysnoopy
Posté le 07-11-2010 à 22:32:38  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Tu veux sans doute parler des FCPI ?
Tu peux déduire 25% de tes revenus pour défiscaliser mais c'est très risqué.
Perso j'aime pas ça  :o
 
Tu peux aussi demander l'avis du topic placements  :o


 
oui FCPI.
 
 

n°24516108
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2010 à 22:44:16  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Tu peux déduire 25% de tes [b]investissements[/b] dans une limite de 12000€ par personne pour l'IR et 50000€ pour l'ISF. [:cbrs]
 
Placement non approuvé par Miles_Teg. :o


 
 
Oui c'est ce que je voulais dire.
25% (des investissements) déduits de tes revenus.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24516215
babysnoopy
Posté le 07-11-2010 à 22:54:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Oui c'est ce que je voulais dire.
25% (des investissements) déduits de tes revenus.


 
oui, j'ai trouvé que cette option pour déduire un peu de mon (petit) IR.
 

n°24516283
Hoiniel
Posté le 07-11-2010 à 23:00:17  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

 


Oui c'est ce que je voulais dire.
25% (des investissements) déduits de tes revenus.

 

Te racroche pas aux branches.  [:julm3]

 

La déduction est une déduction d'impôt sur le revenu, pas du revenu imposable. :p

 

Tu gagnes 50K€ de  net fiscal  et payes 10K€ d'IR (chiffres au pif), et tu investis 4K€ en FCPI. Ton IR est de 9K€ avec un net fiscal de 50K€, et non pas un IR de 9.7K€ et un net fiscal de 49K€.

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 07-11-2010 à 23:00:51
n°24516388
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 07-11-2010 à 23:09:17  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
Te racroche pas aux branches.  [:julm3]
 
La déduction est une déduction d'impôt sur le revenu, pas du revenu imposable. :p
 
Tu gagnes 50K€ de  net fiscal  et payes 10K€ d'IR (chiffres au pif), et tu investis 4K€ en FCPI. Ton IR est de 9K€ avec un net fiscal de 50K€, et non pas un IR de 9.7K€ et un net fiscal de 49K€.


 
 
Je ne cherche pas à me raccrocher aux branches  [:julm3]  
 
Au temps pour moi, je pensais que les 25% venaient en déduction du revenu.
Donc en fait c'est un crédit d'impôt de 25% comme le Scellier (2010).


Message édité par nico6259 le 07-11-2010 à 23:09:44

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24517008
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 08-11-2010 à 00:14:20  profilanswer
 

ca y est il est temps de shorter LVMH :o :

 

http://www.boursorama.com/internat [...] 0dddc819f9


Message édité par doudou5 le 08-11-2010 à 00:15:02
n°24517034
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2010 à 00:17:40  answer
 

Ballmer qui vend pour 1,3 milliard d'actions Microsoft et ce n'est pas fini.  [:wam]  
 
 
Faut-il y voir un signe?  [:mcwammed]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-11-2010 à 00:22:34
n°24517073
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2010 à 00:23:21  answer
 

BX4 PRU 39,77  :)

n°24518695
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 08-11-2010 à 10:57:41  profilanswer
 


Changement de fiscalité aux US (15% -> 20%). Donc Ballmer se barre. Normal.
http://www.pcworld.fr/2010/11/08/b [...] ft/508073/

n°24518821
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 08-11-2010 à 11:07:07  profilanswer
 

le rebond le rebond !!  [:coch]  
 
3893 hier, 3896 hier, c'est bon signe non ?

n°24519485
kikidonc
Posté le 08-11-2010 à 11:49:26  profilanswer
 

Je comprends pas pourquoi l'OR/Argent ne subissent pas une baisse avec la baisse de l'€ ? :??:

n°24519503
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-11-2010 à 11:50:26  profilanswer
 

bizarre, le dollar remonte et pourtant l'or continue à monter aussi  
du coup le napoléon flambe :miam:

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 08-11-2010 à 11:50:39

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24519517
Profil sup​primé
Posté le 08-11-2010 à 11:51:46  answer
 

Belle journée pour Soitec  [:implosion du tibia]

n°24519570
kikidonc
Posté le 08-11-2010 à 11:55:14  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

bizarre, le dollar remonte et pourtant l'or continue à monter aussi  
du coup le napoléon flambe :miam:


J'tai grillay  :sol:

n°24519572
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 08-11-2010 à 11:55:18  profilanswer
 

Heuresement vu mon pru à 10 et qq :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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