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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°24127805
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-09-2010 à 21:02:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

KimBrendel a écrit :

Hedger ça veut dire prendre des positions dans le sens opposé pour se couvrir (il me semble ^^)
 
genre tu achètes du axa parce que tu joues le rebond, au lieu de jouer 100% de ta ligne sur axa, vu que tu acceptes maxi 10% de pertes et que tu veux pas te prendre la tête à jouer des aller / retour et que tu veux la garder à moyen terme.
Bah t'achètes 5% de put warrants sur axa, avec l'échéance et le levier qu'il faut bien, tel que si axa passe sous -5% par rapport à ton prix d'achat, bah tu perds rien car le warrant put compense, voire même sur-compense tes pertes.
 


 
 
C'est ce que j'ai fait inconsciemment quand je me suis couvert avec BX4 quand j'avais une 10aine de valeurs de rendement?
Je sentais que ça allait se retourner mais je préférais conserver mes valeurs LT et je voulais éviter de payer les frais de transaction...


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le 30-09-2010 à 21:02:00  profilanswer
 

n°24127843
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 30-09-2010 à 21:04:48  profilanswer
 

doudou5 a écrit :

votre avis bull trap cette apres midi ou bear trap ce soir ?  :??:  
 
j'opte pour bull trap (et suis tombé dedans avec ACA)  :sweat:


Perso je reste encore bear dans les jours qui viennent...


---------------
Intra-Science  -  To thine own self be true
n°24128067
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2010 à 21:22:47  answer
 

... Non en fait.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 30-09-2010 à 21:23:44
n°24128122
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-09-2010 à 21:27:21  profilanswer
 


 
si c'est un peu de hedge que tu as fait si tes valeurs en portif sont dans le cac. Tu couvres bien ton portefeuille contre le risque de baisse, puisque ce que tu pers sur tes valeurs tu le reprend en partie sur ton short. Mais bon comme dit plus haut, apres faut bien calculer ces % d'investissement pour que ce soit effectivement rentable

n°24128175
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 30-09-2010 à 21:32:22  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
si c'est un peu de hedge que tu as fait si tes valeurs en portif sont dans le cac. Tu couvres bien ton portefeuille contre le risque de baisse, puisque ce que tu pers sur tes valeurs tu le reprend en partie sur ton short. Mais bon comme dit plus haut, apres faut bien calculer ces % d'investissement pour que ce soit effectivement rentable


 
 
J'avais autant bull que bear  :o  
J'avais même un peu plus de bear (+10%), ma conviction baissière était plus forte  :o


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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°24128252
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-09-2010 à 21:38:29  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
J'avais autant bull que bear  :o  
J'avais même un peu plus de bear (+10%), ma conviction baissière était plus forte  :o


 
par nature un portefeuille diversifié limite les risques et fait un peu office de risque. De memoire au bout de 10/15 valeurs différenciées en portefeuille le risque ne baisse plus trop (mais de memoire, je suis plus sur, mais je crois que c'est ca)

n°24128651
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2010 à 22:15:01  answer
 

doudou5 a écrit :

 

si c'est un peu de hedge que tu as fait si tes valeurs en portif sont dans le cac. Tu couvres bien ton portefeuille contre le risque de baisse, puisque ce que tu pers sur tes valeurs tu le reprend en partie sur ton short. Mais bon comme dit plus haut, apres faut bien calculer ces % d'investissement pour que ce soit effectivement rentable

 

Je disais non pour autre chose en fait :D
Oui, le coup du dérivé vanille + sous-jacent c'est du hedging "classique" en étant delta sur le sous-jacent... Sauf que cette stratégie couvre ta position sur le dérive et non sur le sous-jacent. ;)

n°24129286
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 30-09-2010 à 23:08:14  profilanswer
 

 

ah ca me semblait bien bizarre vu ton job que tu connaisses pas, à un moment je pensais même que tu faisais une blague et que j'étais tombé dedans (comme le bull trap avec aca  :sweat: )  :D


Message édité par doudou5 le 30-09-2010 à 23:08:34
n°24129523
Profil sup​primé
Posté le 30-09-2010 à 23:31:27  answer
 

:D

 

Concernant ACA c'est un des titres les plus volatiles sur 2010 dans son secteur FR, du fait d'une part des positions prises par CACIB (ex-Calyon) sur les subprimes (il reste encore des CDOs non valorisés dans les comptes et qui ne sont pas comptabilisés encore comme pertes car l'échéance court toujours et qui trainent chez Amundi), et d'autre part de la dette grecque en partie supportée par le Groupe via ses filiales... sans parler de son exposition sur l'Espagne, le portugal...

 

Je lurque depuis pas mal de temps le titre afin de me psitionner long dessus. Je situe mon prix d'entrée sous les 8€, au dessus j'estime que c'est surévalué :/

n°24130530
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 01-10-2010 à 08:21:05  profilanswer
 

C'est un scandale ces futs vertes  [:julm3]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
mood
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Posté le 01-10-2010 à 08:21:05  profilanswer
 

n°24130722
Dephi
Posté le 01-10-2010 à 09:09:16  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :

C'est un scandale ces futs vertes  [:julm3]


 
C'est surtout ce CAC tout vert qui me gonfle..
 
Vendu mon Tput, j'aurai pas trop le temps de suivre today..  :sleep:
(edit : j'suis faible, vendu put, acheté call..)


Message édité par Dephi le 01-10-2010 à 09:11:50

---------------

n°24130743
mushroom04​3
Posté le 01-10-2010 à 09:13:36  profilanswer
 

KimBrendel a écrit :

Hedger ça veut dire prendre des positions dans le sens opposé pour se couvrir (il me semble ^^)
 
genre tu achètes du axa parce que tu joues le rebond, au lieu de jouer 100% de ta ligne sur axa, vu que tu acceptes maxi 10% de pertes et que tu veux pas te prendre la tête à jouer des aller / retour et que tu veux la garder à moyen terme.
Bah t'achètes 5% de put warrants sur axa, avec l'échéance et le levier qu'il faut bien, tel que si axa passe sous -5% par rapport à ton prix d'achat, bah tu perds rien car le warrant put compense, voire même sur-compense tes pertes.
 


 
Ouais c'est quasiment ça ya aussi le straddle et le strangle

n°24130778
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 09:19:25  answer
 

mushroom043 a écrit :

 

Ouais c'est quasiment ça ya aussi le straddle et le strangle

 

Rien à voir.
Ca c'est des strategies dérivé-dérivé.

n°24130784
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 09:20:19  answer
 

mushroom043 a écrit :

 

Ouais c'est quasiment ça ya aussi le straddle et le strangle

 

Rien à voir.
Ca c'est des strategies dérivé-dérivé.

n°24130806
mushroom04​3
Posté le 01-10-2010 à 09:24:20  profilanswer
 

Bah j'entendais pas uniquement les stratégies actions ^^. Je disais qu ej'ai fais 1 an de bourse en arrivant jamais à me tenir à ma strat initiale
aussi bien sur des actions que sur des dérivés ;)

n°24130871
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 09:35:14  answer
 

On va dire que pour mettre en place des stradldle & strangle il faut déjà que tu ais pas mal de choix dans les calls et puts, car ton P&L va grandement dépendre des strikes et échéances. :/ Et si le cours de l'action est près de ton strike à échéance...pas bon :/ En fait à utiliser que si tu penses que le prix va fortement varier, sans savoir dans quel sens (mais bon ça tu dois le savoir je ne t'apprends rien j'imagine :jap:)


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2010 à 09:36:21
n°24130955
mushroom04​3
Posté le 01-10-2010 à 09:45:44  profilanswer
 

Bah j'avais rédigé un mémoire sur la volatilité des marchés et j'avais parlé des stratégies d'ou le stradle & strangle .
Mais c'est clair que en général tu peux le faire que sur des valeurs ou pas mal de banques proposent des calls/puts donc en général du CAC

n°24130972
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 09:48:38  answer
 

mushroom043 a écrit :

Bah j'avais rédigé un mémoire sur la volatilité des marchés et j'avais parlé des stratégies d'ou le stradle & strangle .
Mais c'est clair que en général tu peux le faire que sur des valeurs ou pas mal de banques proposent des calls/puts donc en général du CAC


 
 :jap:  
 
Sinon j'hésite à me charger en BX4 en ce moment :/
D'autres membres de la Bear-Team (c) partagent mon hésitation ?  :whistle:

n°24131093
mushroom04​3
Posté le 01-10-2010 à 10:03:34  profilanswer
 


 
Je crois plus à un retour sur 3600 qu'un gros mouvement bear.

n°24131374
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 01-10-2010 à 10:32:14  profilanswer
 


 
je partage ton hesitation mais pour acheter du BX4 faut d'abord que je vende ma credit agripouf quasiment verte... :p

n°24131402
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 01-10-2010 à 10:34:38  profilanswer
 

Oeneo  [:nico54]  
Pourvu qu'elle tienne à la hausse, elle mérite 3€ direct, quand on voit des daubes comme Atari prendre 12% ça dégoûte

n°24131480
kikidonc
Posté le 01-10-2010 à 10:41:01  profilanswer
 

J'arrête les turbos, pour mes conneries en intraday j'ai décidé d'ouvrir un compte forex :o
 
Et j'en ai raz le cul de cette sans-tendance pourrave sur le CAC :o

n°24131526
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 10:45:23  answer
 

kikidonc a écrit :

J'arrête les turbos, pour mes conneries en intraday j'ai décidé d'ouvrir un compte forex :o
 
Et j'en ai raz le cul de cette sans-tendance pourrave sur le CAC :o


 
Ca sent The MV-Experience (c) à plein nez  :D

n°24131546
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-10-2010 à 10:48:45  profilanswer
 

Nouvel article de polionamen, sur les bonds du trésor :
http://julien-jarmoszko.blogspot.com/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24131616
kikidonc
Posté le 01-10-2010 à 10:55:13  profilanswer
 


Avec les turbos, ouais :o

 

Je trouve ca pas mal le forex pour maitriser ses stop loss

 

Edit, j'ai bien choisi mon jour pour entrer sur l'EUR/USD en plus [:marc]

Message cité 1 fois
Message édité par kikidonc le 01-10-2010 à 11:39:49
n°24132178
jhnattal
Kiwi pour les intimes
Posté le 01-10-2010 à 11:38:10  profilanswer
 


 
Pour l'instant on bute sur 3740/3750, j'aimerai bien atteindre les 3780 et après : envoyez la sauce !  [:corniofulgur]


Message édité par jhnattal le 01-10-2010 à 11:38:31
n°24132281
AirbaT
Connection timed out
Posté le 01-10-2010 à 11:48:37  profilanswer
 


A force d'hésiter, je suis rentré en BX4 hier. Pose de j'espère quelques semaines au max, mais je pense qu'on est beaucoup plus près du plafond que du plancher.

n°24132684
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 12:24:46  answer
 

kikidonc a écrit :


Avec les turbos, ouais :o
 
Je trouve ca pas mal le forex pour maitriser ses stop loss
 
Edit, j'ai bien choisi mon jour pour entrer sur l'EUR/USD en plus [:marc]


 
 :jap:  
 
 [:atom1ck]
 
edit : attention on est dredi ! ferme toutes tes positions avant ce soir !
 
edit2 : un ptit short avec 2k€ de PV et j'arrête pour aujourdhui, le dredi c'est trop risqué ...


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2010 à 13:10:23
n°24133011
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 01-10-2010 à 13:10:14  profilanswer
 

[:hellypse]  [:hellypse]  [:hellypse]  
RED IS RED !


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°24133031
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 13:11:45  answer
 

Ils sont trop fort chez bourso :D
 
http://hfr-rehost.net/img689.imageshack.us/img689/4938/capturehm.png

n°24133042
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 13:12:58  answer
 

Ils ont toujours un gros décalage entre leurs news CAC et le CAC :/

n°24133058
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 13:15:17  answer
 


Pour l'euro c'est pareil. Souvent ils mettent un titre alarmiste genre grosse chute de l'euro, alors qu'il déjà passé dans le vert depuis un bon moment :D
 
Ca doit être la procédure de validation (s'il y en a une) de la news qui doit prendre du temps, la faute en revient à celui qui la valide et ne vérifie pas si c'est toujours d'actualité  [:tinostar]


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2010 à 13:40:33
n°24133262
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 13:39:38  answer
 

http://www.latribune.fr/actualites [...] uvoir.html
 
"Interview : Christine Lagarde, la face cachée d'une femme de pouvoir. Christine Lagarde comme vous ne l'avez jamais vue"
[:lunabulle]
 
 
 
Passage : "Les codes politiques sont ancrés dans l'historicité, il y a un côté parthéno-génétique. Quand j'ai fait mon premier Europe 1, Elkabbach m'a demandé « mais alors Madame le Ministre vous allez mener une politique de rigueur ? » Avec ma logique de chef d'entreprise, j'ai répondu oui puisque l'on supprime un fonctionnaire qui part à la retraite sur deux, etc. » On m'a dit « Mais vous vous rendez compte, ca va faire date. » Depuis, j'ai appris, j'ai compris, j'ai pris une, deux, trois claques"
 
Pas suffisamment apparemment  [:klemton]


Message édité par Profil supprimé le 01-10-2010 à 13:43:23
n°24133479
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 01-10-2010 à 14:02:04  profilanswer
 

Je me maquille toute seule, mais pour les cheveux, j'ai la chance d'avoir un coiffeur qui une fois par semaine me coiffe pour avoir l'air « corporate ». Quand vous êtes toujours en train de courir de droite à gauche, prendre un train, descendre d'un avion, grimper quatre à quatre des escaliers, parce que vous êtes en retard, vous n'avez pas le loisir de porter des stilettos ou des robes à froufrous qu'il faut repasser. Mon choix est d'abord dicté par le caractère « voyageant » de la garde robe, des tissus qui ne se froissent pas trop, des formes pratiques sans être provocantes, conformes à la fonction. Le fond et la forme sont consubstantiels. Et comme je mesure 1m80 et que je chausse du 42, je dois faire attention aux équilibres. Ceci dit, j'adore la mode, c'est un fleuron français. Ma mère était une couturière hors-pair. Toute mon enfance, je l'ai vue se coudre des robes superbes. Elle m'a transmis un sens de l'élégance avec assez peu de moyens, ce qui est assez typique de la parisienne, telle qu'elle est romantiquement imaginée à l'extérieur. On a conservé sa machine à coudre Singer, d'ailleurs. Elle allait acheter ses coupons de tissus au marché Saint Pierre et puis quinze jours après, elle déclinait une garde-robe qu'elle cousait la nuit généralement.
 
 :love:


---------------
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n°24133499
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 14:03:27  answer
 

[:diskobeck]

n°24133943
Dephi
Posté le 01-10-2010 à 14:36:41  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je me maquille toute seule, mais pour les cheveux, j'ai la chance d'avoir un coiffeur qui une fois par semaine me coiffe pour avoir l'air « corporate ». Quand vous êtes toujours en train de courir de droite à gauche, prendre un train, descendre d'un avion, grimper quatre à quatre des escaliers, parce que vous êtes en retard, vous n'avez pas le loisir de porter des stilettos ou des robes à froufrous qu'il faut repasser. Mon choix est d'abord dicté par le caractère « voyageant » de la garde robe, des tissus qui ne se froissent pas trop, des formes pratiques sans être provocantes, conformes à la fonction. Le fond et la forme sont consubstantiels. Et comme je mesure 1m80 et que je chausse du 42, je dois faire attention aux équilibres. Ceci dit, j'adore la mode, c'est un fleuron français. Ma mère était une couturière hors-pair. Toute mon enfance, je l'ai vue se coudre des robes superbes. Elle m'a transmis un sens de l'élégance avec assez peu de moyens, ce qui est assez typique de la parisienne, telle qu'elle est romantiquement imaginée à l'extérieur. On a conservé sa machine à coudre Singer, d'ailleurs. Elle allait acheter ses coupons de tissus au marché Saint Pierre et puis quinze jours après, elle déclinait une garde-robe qu'elle cousait la nuit généralement.
 
 :love:


 
 [:mister yoda]  
Gala sort de ce corps !!! (La tribune)
 
Mais quand est ce qu'un politique va enfin réussir à justifier son salaire en présentant des résultats et pas seulement jouer sur le paraître ?
C'est vraiment ecqueurant ce qui se passe actuellement...  [:axelkoala]  
(et qu'on vire cette connerie de cumul de mandat, si je décide de faire du 50/50 sur 2 taffs, c'est 2 demie-paye que je touche, pas 2 !!!)
 
Vous avez vu la fessée qu'on se prend par rapport au Footsie par exemple ???
(Et accessoirement, je me suis pris une grosse fessée avec ma position call... :/)

Message cité 1 fois
Message édité par Dephi le 01-10-2010 à 14:40:17

---------------

n°24134002
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-10-2010 à 14:42:18  profilanswer
 

Dephi a écrit :

Vous avez vu la fessée qu'on se prend par rapport au Footsie par exemple ???


Pour les marchés, on est clairement classés comme un pays du sud...
http://uppix.net/a/6/8/514c2fc7eb6b32a4b20eb7e8156ce.jpg


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24134327
freeza01
Posté le 01-10-2010 à 15:05:51  profilanswer
 

est-ce que binck se tromperait pas dans le calcul des PV/MV potentielles ?
 
j'ai cette ligne...
 
36 11,15 391,68 11,00 396,00 14:51 -4,32 -1,09%
 
11 est le prix de revient qui est aussi le prix d'achat à l'origine. Je comprends pas comment je peux perdre un peu d'argent si le cours est à 11,15.
 
Je sais ce que vous pensez, je m'empresse donc de rajouter que normalement j'ai encore les ordres gratuits dus au parrainage de Sdb.


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°24134526
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-10-2010 à 15:19:43  profilanswer
 

freeza01 a écrit :

est-ce que binck se tromperait pas dans le calcul des PV/MV potentielles ?
 
j'ai cette ligne...
 
36 11,15 391,68 11,00 396,00 14:51 -4,32 -1,09%
 
11 est le prix de revient qui est aussi le prix d'achat à l'origine. Je comprends pas comment je peux perdre un peu d'argent si le cours est à 11,15.
 
Je sais ce que vous pensez, je m'empresse donc de rajouter que normalement j'ai encore les ordres gratuits dus au parrainage de Sdb.


chez Binck, la PV/MV est calculée sur la première ligne du carnet d'ordre et non pas sur le cours, ça crée souvent des différences
perso, j'ai reconfiguré les colonnes pour virer le cours et afficher le "prix Achat", ça évite d'avoir l'impression qu'ils font des fautes de calcul :D


Message édité par sire de Botcor le 01-10-2010 à 15:23:08

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°24135152
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 01-10-2010 à 16:09:25  profilanswer
 

Y a un mur à 3700 et un autre à 3800  :sweat:
Enfin depuis 3 semaines en tout cas

Message cité 1 fois
Message édité par KimBrendel le 01-10-2010 à 16:10:01
n°24135184
Profil sup​primé
Posté le 01-10-2010 à 16:12:00  answer
 

KimBrendel a écrit :

Y a un mur à 3700 et un autre à 3800  :sweat:  
Enfin depuis 3 semaines en tout cas


 
Faut jouer la dessus  :p

mood
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