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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°23176576
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2010 à 15:52:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Zaldarf a écrit :

Tu me conseils quoi ?  :whistle:  

Spoiler :

que je fasse l'inverse



perso, j'aurais certainement déjà vendu à 0.03 :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 02-07-2010 à 15:52:59  profilanswer
 

n°23176581
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 02-07-2010 à 15:53:04  profilanswer
 

Bonne grosse loose pour moi quand même! je prends TCH à 0.458, mon SL passe à 0.432 quasi le plus bas, et là elle prend 9% aujourd'hui.
Le timing quand on l'a pas, on l'a pas :D  
 
j'ai mis mon SL de BX4 à 55.21
Si on suit la logique le CAC devrait monter à ~3410 puis se casser la gueule. Maudite guigne!


---------------
I am Akuma. I will teach you the meaning of pain
n°23176611
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2010 à 15:54:43  profilanswer
 

la logique, en bourse ? :whistle:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23176664
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 15:57:47  profilanswer
 

nhemles a écrit :


 [:cosmoschtroumpf]  


La question ne porte pas sur le résultat en soi mais sur la méthode utilisée pour arriver au résultat [:dawao]

Message cité 1 fois

---------------
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°23176761
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 02-07-2010 à 16:03:33  profilanswer
 

Taiche a écrit :


La question ne porte pas sur le résultat en soi mais sur la méthode utilisée pour arriver au résultat [:dawao]


C'est pas comme si je l'avais expliquée en long et en large hier histoire de bien le mettre noir sur blanc pour que je sois obligé de le respecter [:petrus jar]

Message cité 1 fois
n°23176793
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 16:04:55  profilanswer
 

nhemles a écrit :


C'est pas comme si je l'avais expliquée en long et en large hier histoire de bien le mettre noir sur blanc pour que je sois obligé de le respecter [:petrus jar]


Eh ba parfait alors [:dawao]


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n°23176941
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 02-07-2010 à 16:11:39  profilanswer
 

Des news attendues ce week-end ou bien on peut se placer tranquillement pour la reprise hebdomadaire :o ?

Message cité 1 fois
n°23177017
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2010 à 16:16:13  profilanswer
 

on peut se placer tranquillement pour la rechute hebdomadaire :D


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n°23177069
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 16:19:12  profilanswer
 

Ca ne va quand même pas déjà repartir en hausse   :o

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°23177096
Ryu-
Posté le 02-07-2010 à 16:20:40  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


Pas passé loin de la cata hier avec FT à 14.010


 
un warrant avec BD c'est plutôt un turbo hein :)

Message cité 1 fois

---------------
[
mood
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Posté le 02-07-2010 à 16:20:40  profilanswer
 

n°23177200
Ryu-
Posté le 02-07-2010 à 16:26:14  profilanswer
 

bon ben sinon je me suis fait très peur aujourd'hui mais EDf a toujours beaucoup de mal ...
je prie pour que ça remonte juste un peu après je balourde tout :/

Message cité 1 fois

---------------
[
n°23177251
AirbaT
Connection timed out
Posté le 02-07-2010 à 16:28:41  profilanswer
 

Ryu- a écrit :

bon ben sinon je me suis fait très peur aujourd'hui mais EDf a toujours beaucoup de mal ...
je prie pour que ça remonte juste un peu après je balourde tout :/


10$ que Taiche va pas résister  :o

Message cité 2 fois
n°23177315
Ryu-
Posté le 02-07-2010 à 16:31:47  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


10$ que Taiche va pas résister  :o


 
ouais prout :)
je sais que je fais des conneries mais c'est la dernière fois que je mets autant sur des turbos
 
je pense plutôt faire du all in sur actions avec stop pour mes prochains trades
 
mais là il faut vraiment que j'arrive à sortir de cette pos :/
 
 
edit : en fait merci Exane qui a dégradé sa recommandation :'(


Message édité par Ryu- le 02-07-2010 à 16:42:14

---------------
[
n°23177600
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 16:48:50  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


10$ que Taiche va pas résister  :o


Ba j'ai déjà dit pas mal de trucs sur ce sujet quand même [:dawao] Juste un dernier sur le "faut que je sorte de cette pos" : mais sors bordel, t'as pas un flingue sur la tempe avec un type derrière qui t'ordonne de la garder alors lourde-la, cette pos. Le coup du "allez, si ça remonte encore un peu je sors" c'est un truc à se prendre des pertes supplémentaires et des regrets style "ah putain j'aurais dû revendre avant-hier".

Message cité 2 fois

---------------
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n°23177649
Ryu-
Posté le 02-07-2010 à 16:51:29  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Ba j'ai déjà dit pas mal de trucs sur ce sujet quand même [:dawao] Juste un dernier sur le "faut que je sorte de cette pos" : mais sors bordel, t'as pas un flingue sur la tempe avec un type derrière qui t'ordonne de la garder alors lourde-la, cette pos. Le coup du "allez, si ça remonte encore un peu je sors" c'est un truc à se prendre des pertes supplémentaires et des regrets style "ah putain j'aurais dû revendre avant-hier".


 
 
je préfère prendre le risque de tout perdre que de sortir maintenant...


---------------
[
n°23177692
docmaboul
Posté le 02-07-2010 à 16:54:21  profilanswer
 

Taiche a écrit :


Ba j'ai déjà dit pas mal de trucs sur ce sujet quand même [:dawao] Juste un dernier sur le "faut que je sorte de cette pos" : mais sors bordel, t'as pas un flingue sur la tempe avec un type derrière qui t'ordonne de la garder alors lourde-la, cette pos. Le coup du "allez, si ça remonte encore un peu je sors" c'est un truc à se prendre des pertes supplémentaires et des regrets style "ah putain j'aurais dû revendre avant-hier".


 
Tiens, dédicace:

Citation :

Consider the typical new trader who initiated a trade with the expectation of winning $2,000. At the time the trade first was entered, he decided that he would exit the position if the price dropped to the point where a $1,000 loss would be incurred. After a few days, the trade’s position is at a $500 loss. A few more days pass and the loss grows to over $1,000: More than 10 percent of the trading account. The value of that account has dropped from $10,000 to less than $9,000. This also happens to be the point where the trader previously decided to exit.
 
Consider how cognitive biases might affect the decision whether to keep true to the prior commitment to get out at a $1,000 loss or to keep holding the position. Loss aversion makes it extremely painful for the trader to consider exiting the position because that would make the loss permanent. As long as he does not exit, he believes there is a chance that the market will come back and turn the loss into a win. The sunk cost effect makes the decision not one of deciding what the market is likely to do in the future but one of finding ways to avoid wasting the $1,000 that already has been spent on the trade. So, the new trader continues to hold the position not because of what he believes the market is likely to do but because he does not want to take a loss and waste that $1,000. What will he do when the price drops even more and the loss increases to $2,000? Rational thought dictates that he will exit. Regardless of his earlier assumption about the market, the market clearly is telling him that he was wrong, since it is far past the point at which he originally decided to exit. Unfortunately, both biases are even stronger at this point. The loss he wishes to avoid is now larger and even more painful to consider. For many, this kind of behavior will continue until the trader loses all his money or finally panics and exits with a loss of 30 to 50 percent of his account, perhaps three to five times what he had planned.

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 02-07-2010 à 16:56:07
n°23177737
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 16:57:38  profilanswer
 

docmaboul a écrit :


 
Tiens, dédicace:

Citation :

Consider the typical new trader who initiated a trade with the expectation of winning $2,000. At the time the trade first was entered, he decided that he would exit the position if the price dropped to the point where a $1,000 loss would be incurred. After a few days, the trade’s position is at a $500 loss. A few more days pass and the loss grows to over $1,000: More than 10 percent of the trading account. The value of that account has dropped from $10,000 to less than $9,000. This also happens to be the point where the trader previously decided to exit.
 
Consider how cognitive biases might affect the decision whether to keep true to the prior commitment to get out at a $1,000 loss or to keep holding the position. Loss aversion makes it extremely painful for the trader to consider exiting the position because that would make the loss permanent. As long as he does not exit, he believes there is a chance that the market will come back and turn the loss into a win. The sunk cost effect makes the decision not one of deciding what the market is likely to do in the future but one of finding ways to avoid wasting the $1,000 that already has been spent on the trade. So, the new trader continues to hold the position not because of what he believes the market is likely to do but because he does not want to take a loss and waste that $1,000. What will he do when the price drops even more and the loss increases to $2,000? Rational thought dictates that he will exit. Regardless of his earlier assumption about the market, the market clearly is telling him that he was wrong, since it is far past the point at which he originally decided to exit. Unfortunately, both biases are even stronger at this point. The loss he wishes to avoid is now larger and even more painful to consider. For many, this kind of behavior will continue until the trader loses all his money or finally panics and exits with a loss of 30 to 50 percent of his account, perhaps three to five times what he had planned.



:D :jap: Curtis Faith, what else ? [:clooney3]


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n°23177758
docmaboul
Posté le 02-07-2010 à 16:59:13  profilanswer
 

N'empêche qu'il est vachement bien ce bouquin. Encore merci pour le conseil :jap:

Message cité 1 fois
n°23177771
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 17:00:19  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

N'empêche qu'il est vachement bien ce bouquin. Encore merci pour le conseil :jap:


Bin vu ton profil, je me suis dit que ça pouvait bien coller ouais [:joce]


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n°23177840
docmaboul
Posté le 02-07-2010 à 17:05:21  profilanswer
 

J'en suis qu'au tiers mais pour l'instant, c'est très orienté psycho. J'adore :D
 
Vivement le chapitre "Lies, Damn Lies, and Backtests" :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par docmaboul le 02-07-2010 à 17:05:40
n°23177939
Taiche
(╯°□°）╯︵ ┻━┻
Posté le 02-07-2010 à 17:10:49  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

J'en suis qu'au tiers mais pour l'instant, c'est très orienté psycho. J'adore :D
 
Vivement le chapitre "Lies, Damn Lies, and Backtests" :whistle:


Ouais, le début c'est beaucoup ça. Les mesures et tout ce qui est un peu plus technique ne vient qu'au bout d'un certain moment. Si t'aimes la psycho, va voir du côté de TraderFeed [:dawao]


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n°23178003
Guignolo
éternel newbie
Posté le 02-07-2010 à 17:13:28  profilanswer
 

nhemles a écrit :

Des news attendues ce week-end ou bien on peut se placer tranquillement pour la reprise hebdomadaire :o ?


C'est marrant, c'est justement ce que je pensais faire  :p  
 
Un petit Tcall sur le cac juste avant la cloture, et hop  :o

n°23178019
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 17:14:36  profilanswer
 

C'est pas trop tendu de garder le BX4 ce week-end?

Message cité 2 fois

---------------
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n°23178037
Ryu-
Posté le 02-07-2010 à 17:15:23  profilanswer
 

bourso conseille l'achat d'un put sur EDF donc ça va remonter :)


---------------
[
n°23178061
Guignolo
éternel newbie
Posté le 02-07-2010 à 17:16:46  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

C'est pas trop tendu de garder le BX4 ce week-end?


Tout dépends de ce que tu considères comme "tendu" :D

Message cité 1 fois
n°23178118
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 17:19:52  profilanswer
 

Guignolo a écrit :


Tout dépends de ce que tu considères comme "tendu" :D


 
Chance de gagner par rapport au risque de perdre...
je me demande si on a touché le fond ou si c'est parti pour rechuter la semaine prochaine  :o

Message cité 1 fois

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n°23178181
Guignolo
éternel newbie
Posté le 02-07-2010 à 17:23:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Chance de gagner par rapport au risque de perdre...
je me demande si on a touché le fond ou si c'est parti pour rechuter la semaine prochaine  :o


C'est aussi la question que je me pose :p
 
BX4 avec un stop loss, comme ça tu contrôle la somme que tu es prêt à perdre ;)

Message cité 1 fois
n°23178240
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 02-07-2010 à 17:25:19  profilanswer
 

J'ai l'impression que c'est une p'tite baisse des familles, rien de bien fou.
J'tente: "il faut qu'on découvre de nouveaux point bas avant un retour à la normale"

Message cité 1 fois

---------------
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n°23178251
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 02-07-2010 à 17:25:35  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

J'ai l'impression que c'est une p'tite baisse des familles, rien de bien fou.
J'tente: "il faut qu'on découvre de nouveaux point bas avant un retour à la normale"


Edit: donc je garde mes BX4


---------------
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n°23178255
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2010 à 17:25:39  profilanswer
 

Guignolo a écrit :

BX4 avec un stop loss, comme ça tu contrôle la somme que tu es prêt à perdre ;)


sauf s'il se passe qqch ce week-end et qu'on ouvre à +9% direct lundi :D

Message cité 1 fois

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n°23178382
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 17:31:09  profilanswer
 

Je garde mon BX4, ordre de vente SL 55,50€  :o  
C'est une ligne qui sert surtout à couvrir mon portif LT.

Message cité 1 fois

---------------
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n°23178477
mushroom04​3
Posté le 02-07-2010 à 17:36:08  profilanswer
 

Rebond en chocolat pour l'instant.

Message cité 1 fois
n°23178495
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 17:37:11  profilanswer
 

Le DJ qui est retourné à 9666 points  [:jmaulas]  [:aripotaire]


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n°23178564
Guignolo
éternel newbie
Posté le 02-07-2010 à 17:40:20  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


sauf s'il se passe qqch ce week-end et qu'on ouvre à +9% direct lundi :D


Que le Dieu des Bull t'entendre [:monsieur kennedy:2]
 
(oui, j'ai pris le Tcall cac avant la cloture :o )

n°23178565
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 02-07-2010 à 17:40:38  profilanswer
 

mushroom043 a écrit :

Rebond en chocolat pour l'instant.


Par rapport aux -2.99% en clôture hier, c'est fort de café que de ne pas reconnaître une amélioration :o

n°23178630
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 02-07-2010 à 17:44:28  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

Je garde mon BX4, ordre de vente SL 55,50€  :o  
C'est une ligne qui sert surtout à couvrir mon portif LT.

Quand tu mets SL, tu mets validité semaine?
j'me suis fait avoir l'autre fois, car mon stop n'ayant pas été touché durant 2 jours, le 3ème avant l'ouverture j'avais oublié de le mettre & du coup j'ai du revendre plus bas.

Message cité 2 fois

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n°23178683
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-07-2010 à 17:47:11  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Quand tu mets SL, tu mets validité semaine?
j'me suis fait avoir l'autre fois, car mon stop n'ayant pas été touché durant 2 jours, le 3ème avant l'ouverture j'avais oublié de le mettre & du coup j'ai du revendre plus bas.


pourquoi mettre une date limite sur un SL :??:

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°23178705
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 17:48:41  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Quand tu mets SL, tu mets validité semaine?
j'me suis fait avoir l'autre fois, car mon stop n'ayant pas été touché durant 2 jours, le 3ème avant l'ouverture j'avais oublié de le mettre & du coup j'ai du revendre plus bas.


 
Pour être tranquille, j'ai mis jusqu'à révocation...1 juillet 2011  :D  
Je remonterai le stop au fur et à mesure, si j'en ai l'occasion.


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n°23178943
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 02-07-2010 à 18:01:09  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


pourquoi mettre une date limite sur un SL :??:

Bah j'sais pas, de base il met limite: jour
Et j'ai toujours laissé comme ça, sauf une ou deux exceptions


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n°23179341
kikidonc
Posté le 02-07-2010 à 18:29:25  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

C'est pas trop tendu de garder le BX4 ce week-end?


J'ai lourdé les miens quand j'ai vu la monté peu après 14h30.
 
Encore une erreur à noter dans mon comportement, je joue le BX4 en CT alors que c'est pas vraiment adapté :/  
 
Et quand je vois WS maintenant, je me dis que oui, il aurait fallu conserver  :o

Message cité 2 fois
n°23179630
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 02-07-2010 à 18:47:24  profilanswer
 

kikidonc a écrit :


J'ai lourdé les miens quand j'ai vu la monté peu après 14h30.
 
Encore une erreur à noter dans mon comportement, je joue le BX4 en CT alors que c'est pas vraiment adapté :/  
 
Et quand je vois WS maintenant, je me dis que oui, il aurait fallu conserver  :o


 
Ça m'était arrivé une fois de faire cette "erreur", d'acheter et vendre dans la précipitation dans l'heure qui suit, alors que la tendance baissière reprenait juste après.
Depuis, j'ai moins peur de conserver les BX4 qqs jours  :o  
On verra lundi si j'ai bien fait, c'est pas encore gagné.


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