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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°73713701
spurina
Posté le 20-10-2025 à 16:39:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
déjà toucher les 400 serait bien

mood
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Posté le 20-10-2025 à 16:39:43  profilanswer
 

n°73713753
Suzebull
Posté le 20-10-2025 à 16:47:35  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
pas si il a besoin de cash pour manger, c'est quand même mieux que la tachnique du lapin trade CB  :o


Ben non, même s'il est en phase de consommation, c'est mieux de vendre un peu régulièrement.

__nicolas__ a écrit :


 
Non, c'est forcément de la merde en fait.
 
Tu te tapes un tracker avec 0.38% de frais, qui te "force" une somme de dividendes (tu en as peut-être besoin de plus, ou besoin de moins, tu peux pas choisir).
 
Mieux vaux un tracker avec beaucoup moins de frais, et vendre l'équivalent pour retirer la somme nécessaire pour manger.


Oui et surtout, quand tu vends, tu n'es imposé que sur la part de PV de ta vente, pas sur la totalité comme pour un div.
 
Je vois pas dans quel cas c'est mieux d'avoir un ETF distribuant mais notre ami LCAD va sûrement nous éclairer.  

n°73713874
n0b0dy
Posté le 20-10-2025 à 17:03:28  profilanswer
 

Pourquoi ça krach aujourd’hui?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73713919
prixnobel
Posté le 20-10-2025 à 17:09:45  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Pourquoi ça krach aujourd’hui?


 
Je vois que le vix qui krache...

n°73713936
Tuxerman12
Posté le 20-10-2025 à 17:12:45  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Oui et surtout, quand tu vends, tu n'es imposé que sur la part de PV de ta vente, pas sur la totalité comme pour un div.
 
Je vois pas dans quel cas c'est mieux d'avoir un ETF distribuant mais notre ami LCAD va sûrement nous éclairer.  


Il doit être sur PEA.

n°73714029
Edelweisss
Posté le 20-10-2025 à 17:29:29  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Pourquoi ça krach aujourd’hui?


 
Krach haussier  [:pzu:2]

n°73714032
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 20-10-2025 à 17:30:05  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Pourquoi ça krach aujourd’hui?


 
J'ai vendu une partie de mes ORA, surement un signe de passage du orange vers le rouge  [:parskeu]
 
PS: mais full vert chez moi


Message édité par 7_Papa le 20-10-2025 à 17:30:22

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
n°73714055
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 20-10-2025 à 17:34:17  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

J'ai aussi crapoussiné sur Aelis Farma sans bénéfice. J'avais renforcé la semaine dernière mais y a peu de volume, je sais pas trop où ça va (oui c'est moi qui suis responsable de la baisse de cet aprem :o ). J'ai ptet juste raté l'endroit où il fallait vendre.
 
Bref, j'ai 11300 de liquidité. Ca peut servir de raquette pour rattraper Soditech si ça baisse suffisamment, ou saisir une ou deux opportunités.


All-in alcpb :o

n°73714060
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-10-2025 à 17:35:26  profilanswer
 

__nicolas__ a écrit :


Si non, avec respect : ta stratégie c'est de la merde.


Je peux dire publiquement et de manière assumée que je m en bas les couilles de ce que tu penses de ma stratégie.

 

Respectueusement,


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73714096
getget
Il y en a qui ont essayé ...
Posté le 20-10-2025 à 17:44:00  profilanswer
 

LQQ quasi +5% une bien belle journée de krach :o


---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980
mood
Publicité
Posté le 20-10-2025 à 17:44:00  profilanswer
 

n°73714115
evildeus
Posté le 20-10-2025 à 17:49:03  profilanswer
 

4 Taoufiks aujourd'hui et ATH pour 300€ :o

n°73714125
Suzebull
Posté le 20-10-2025 à 17:52:23  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


Il doit être sur PEA.


Ben ça ne change rien.
S'il ne consomme pas les div, ça l'oblige à payer des frais de courtage pour les réinvestir, c'est complètement con.
Et s'il les consomme, on en revient à ce qu'on disait.
 
Au vu de la dernière intervention du concerné, on a visiblement touché une corde sensible :o
Il n'y a aucun cas qui justifie d'avoir un tracker distribuant avec plus de frais qu'un tracker capitalisant.

n°73714181
Tuxerman12
Posté le 20-10-2025 à 18:02:59  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


Ben ça ne change rien.
S'il ne consomme pas les div, ça l'oblige à payer des frais de courtage pour les réinvestir, c'est complètement con.
Et s'il les consomme, on en revient à ce qu'on disait.
 
Au vu de la dernière intervention du concerné, on a visiblement touché une corde sensible :o
Il n'y a aucun cas qui justifie d'avoir un tracker distribuant avec plus de frais qu'un tracker capitalisant.


C'est un moyen de récupérer du cash dans le portefeuille sans vendre d'actions, ça revient au même. Il y en a quelques uns ici qui sont chargés en actions à fort dividende et faible croissance, genre Total.

n°73714182
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-10-2025 à 18:03:05  profilanswer
 

Le world couvre un risque, les divs iront alimenter les louches lqq.
Mdr.


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73714208
Suzebull
Posté le 20-10-2025 à 18:09:11  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


C'est un moyen de récupérer du cash dans le portefeuille sans vendre d'actions, ça revient au même. Il y en a quelques uns ici qui sont chargés en actions à fort dividende et faible croissance, genre Total.


Mais concrètement c'est quoi le but de récupérer ce cash ?
Que ce soit pour le réinvestir ou pour le consommer, il vaut clairement mieux avoir investi sur un tracker à faible TER.
 
Les actions à div c'est encore autre chose, là on parlait de World capitalisant vs World distribuant avec 0,2% de frais en plus.

n°73714216
evildeus
Posté le 20-10-2025 à 18:10:04  profilanswer
 

Ça va être compliqué et long avec un LQQ à 1500€ .

n°73714279
MonsieurPo​ney
Posté le 20-10-2025 à 18:23:47  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Pourquoi ça krach aujourd’hui?


Taco  [:taco-trump:2]

n°73714638
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 20-10-2025 à 19:37:58  profilanswer
 

Suzebull a écrit :


c'est quoi le but de récupérer ce cash ?


 
C’est vachement jouissif de contourner le plafonnement du PEA.
 
 [:sh4ne:8]
 

Spoiler :

A ne pas ébruiter le gouvernement S.LII pourrait l’interdire.  :jap:


Message édité par ZaZ59 le 20-10-2025 à 19:41:51

---------------
Feed-Back
n°73714679
0psimath
Posté le 20-10-2025 à 19:44:52  profilanswer
 

Trump a détruit l'économie  [:jean fraugue:7]

n°73714685
evildeus
Posté le 20-10-2025 à 19:45:50  profilanswer
 

Apple fait une belle remontée ces 3 derniers mois.

n°73714800
bibiletanu​ki
Front copéiste des ninjas
Posté le 20-10-2025 à 20:09:50  profilanswer
 

0psimath a écrit :

Trump a détruit l'économie  [:jean fraugue:7]


Non Trump fait des délits d'initiés en plus de n'avoir aucune constance en matière de politique étrangère.

 

Pas de quoi faire rire donc.


---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie
n°73714951
cisko
Posté le 20-10-2025 à 20:41:25  profilanswer
 

bibiletanuki a écrit :


Non Trump fait des délits d'initiés en plus de n'avoir aucune constance en matière de politique étrangère.
Pas de quoi faire rire donc.

 

à moins que t'aies panic sell, t'as du en profiter aussi  :o

 

meanwhile le CEO de Nvdia dump ses actions à coup de 250millions$  [:trollol]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 20-10-2025 à 20:41:34
n°73715019
zad38
Posté le 20-10-2025 à 20:56:50  profilanswer
 

La boîte était apparue sur mes radars depuis quelques temps, mais me voilà actionnaire de Grindr [:3615 dovakor:1]
Un peu surpris qu'un nom que tout le monde connait et en croissance ne pèse que 2 milliards et demi.
Très satisfaisant de se dire aussi que les militant LGBT agissent maintenant dans l'intérêt de mon POGNON [:madame_de_galles:5]


Message édité par zad38 le 20-10-2025 à 20:59:20
n°73715036
Chips
Posté le 20-10-2025 à 21:01:08  profilanswer
 

cisko a écrit :

à moins que t'aies panic sell, t'as du en profiter aussi  :o  


 
c'est les porteurs qui jouent dans les règles qui se font spolier par les délits d'initié


Message édité par Chips le 20-10-2025 à 23:06:46
n°73715071
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-10-2025 à 21:06:52  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

Soditech  ca côte toujours pas correctement  [:petrus dei]  [:petrus dei]  [:petrus dei]


Oui, la raison est simple, 7000+ ordres de vente au marché.  :lol:

 

https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/441571

 

Des gens qui voulaient récupérer leur PV tous en même temps parce que ça avait fait -4% vendredi et qu'ils se sont dit que ça arrivait au pic. Forcément c'est pas comme ça que ça marche, la cotation au fixing. Les seuils vont descendre de 10% en 10% et l'action va recôter quand on aura atteint un prix d'équilibre. A mon avis les vendeurs à 6 sont des acheteurs à 4, donc plus ce prix va se rapprocher des 4 et moins ils vont être tentés de vendre. Et plus il va y avoir d’acheteurs aussi qui vont positionner des ordres limités pour capter ces ordres au marché.

 

C’est des remous, mais au ralenti. :D

 

Si ça baisse suffisamment je vais placer des ordres pour en racheter. Peut être à 3,50. Je sais pas si on les atteindra, ça dépendra des ordres panique qui n’ont pas compris le fonctionnement et qui vendront à perte (s’ils ont pris à 4).

 

Y a ptet un coup à jouer si les mecs gardent leurs actions à tout prix sans regarder les ordres acheteurs. [:barracus:3]

Message cité 1 fois
Message édité par Rhadamenthos le 20-10-2025 à 21:10:25

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73715080
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 20-10-2025 à 21:08:09  profilanswer
 


1er degré j’ai hésité ce matin.

 

J'attendrai le prochain cycle 1 jour de pic + 3 jours de gadin. :O


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73715104
Tumacru
Posté le 20-10-2025 à 21:12:40  profilanswer
 

Moi je crois en ALCPB et à ces niveaux de prix j’achète et renforce de façon prioritaire avec volonté de détenir à long terme en PEA-PME (on est proche de la mNav diluée alors même que cet indicateur ne tient pas compte des bitcoins qui seront acquis en cas de conversion). Vous pouvez quoter  :jap:

n°73715183
burnout62
Posté le 20-10-2025 à 21:21:09  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Apple fait une belle remontée ces 3 derniers mois.


Bonnes ventes de L'iPhone 17.


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°73715531
n0b0dy
Posté le 20-10-2025 à 21:52:02  profilanswer
 

Bcp de gens qui n’ont pas lu le mémo stipulant que « Apple c’est mort depuis < insert bullshit > »


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73715711
glandoll
Posté le 20-10-2025 à 22:18:26  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Bcp de gens qui n’ont pas lu le mémo stipulant que « Apple c’est mort depuis < insert bullshit > »


 
pourtant, c'est assez connu que les pigeons se reproduisent fortement

n°73715785
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 20-10-2025 à 22:25:09  profilanswer
 

tout ce fric qui rentre
 
quelle indécence


---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°73715912
n0b0dy
Posté le 20-10-2025 à 22:39:54  profilanswer
 

glandoll a écrit :


 
pourtant, c'est assez connu que les pigeons se reproduisent fortement


Comme les lapins ou les tortues de floride.
Ou nous mène cette réflexion, dans une perspective d’investissement s’entend ?


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73715919
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-10-2025 à 22:41:30  profilanswer
 

free-riders a écrit :

tout ce fric qui rentre

 

quelle indécence


Ma femme voyant la pv en 2 ans a posé 2 questions : Mais comment c'est possible ?
Pourquoi tout le monde ne le fait pas ?

 

[:atom1ck]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73715920
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-10-2025 à 22:41:37  profilanswer
 

free-riders a écrit :

tout ce fric qui rentre
 
quelle indécence


 
Qu’allons-nous faire de tout ce fric ?  [:scipion8:8]


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73715938
glandoll
Posté le 20-10-2025 à 22:45:55  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :

Quelques questions sur ceci: https://leverageshares.com/document [...] tsheet.pdf
 
1) Le risque est-il bien limité à la perte de la somme investie ? Pas de mauvaises surprises ?
2) Ce truc est-il bien illimité dans le temps ? Aucune échéance ?
3) Si je mets 1000 euros dedans et que l'action suivie vaut 100 euros aujourd'hui, si dans deux ans l'action suivie vaut 10 euros, combien je récolte en vendant ?
4) Quels sont les risques/problèmes qui me donnent l'impression que ce truc est trop beau pour être vrai ?
 
(Déso pour la nooberie [:ocube] )


 

Slyde a écrit :


 
Heu, pourquoi tu cherches absolument à te suicider financièrement ?


 

404 Not Found a écrit :


Justement, je cherche pas à me suicider, juste à jouer au casino.
Si j'en ressors les poches vides, c'est pas du tout un problème, mais je veux être certain de ne pas en sortir endetté.
 
Dans ce cas-ci, vu ta réaction, il y a visiblement un risque, j'aimerais qu'on me l'explique. :o


 

vazyvite a écrit :


 
Au pire ça finit à 0 et pour l'instant sur 1 an, ça fait du -90%  :hello:  
https://i.ibb.co/gZX6vRs1/Capture.jpg


 
J’ai déjà analysé plusieurs produits du même genre — les ETF à levier, qu’ils soient long ou short — et le constat est le même : ce sont des produits très dangereux à détenir longtemps en position acheteuse.
En revanche, être short sur ce type de produit (donc parier sur leur érosion naturelle) peut être gagnant à long terme, avec quelques sueurs froides possibles en cours de route et un risque de perte latente parfois important, pouvant même dépasser le capital engagé.
 
1)2) oui, pour ton produit, pas de mauvaise surprise : Tu ne peux pas perdre plus que ton capital et il n’y a pas d’échéance  
 
3)4) En revanche, c’est là que tout se joue : la mécanique mathématique du produit. Tu peux avoir raison sur la direction… mais tort sur le timing. Et dans ce cas, la valeur du produit peut rapidement approcher de zéro. Globalement, sauf faillite de Nvidia, la valeur de ce produit va tendre vers zéro avec le temps.
 
Pourquoi ? Parce que l’action n’est jamais passée directement de 100 $ à 10 $.
Elle aura connu des rebonds intermédiaires, parfois +20 %, +30 % ou plus.
Et chaque rebond, le produit short x3 le subit de plein fouet : il perd beaucoup, et ne remonte jamais complétement ensuite.
Résultat : même si le titre finit dix fois plus bas, ton produit peut valoir presque zéro.
 
C’est ce qu’on appelle l’érosion liée à la volatilité : chaque hausse temporaire détruit une partie du capital, et plus le temps passe, plus cette perte s’accumule.
Sauf chute brutale et continue sans aucun rebond, ces produits finiront toujours par tendre vers zéro.
 
On le voit très bien sur d’autres exemples :
• YINN (x3 long) et YANG (x3 short) sur la Chine : les deux ont perdu 80 à 95 % en 5 ans.
• Même scénario pour LABU et LABD sur la biotech : environ –90 % chacun.
 
En résumé : ce ne sont pas des placements, mais des outils de trading très court terme.
Tu peux avoir raison sur la direction… mais si tu n’as pas le bon timing, tu perds tout.
Et si le marché alterne les hausses et baisses, la perte est inévitable.
 
C’est mathématique.
 

n°73715939
expat en t​hailande
Posté le 20-10-2025 à 22:45:56  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ma femme voyant la pv en 2 ans a posé 2 questions : Mais comment c'est possible ?
Pourquoi tout le monde ne le fait pas ?
 
 [:atom1ck]


 
Peut être parce qu'on est un pays communiste où on parle pas de la bourse à l'école, et que les banquiers et l'état ont plus intérêt à vendre des assurances vies que des ETF à 0,10%  de frais au lieu de 2 ou 3%

n°73715943
MonsieurPo​ney
Posté le 20-10-2025 à 22:46:40  profilanswer
 

Quel fric? Ça a juste fait un V, rien gagné en 1 semaine :o

n°73715973
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 20-10-2025 à 22:50:54  profilanswer
 

MonsieurPoney a écrit :

Quel fric? Ça a juste fait un V, rien gagné en 1 semaine :o


 
T’as ptet pas coché l’option cliquet.
Ou alors tu n’as pas pensé vendre au plus haut pour racheter au plus bas.
Dans tous les cas, tu ne fais pas d’effort.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73716026
404 Not Fo​und
人の夢は!!!終わらねェ!!!!
Posté le 20-10-2025 à 22:58:12  profilanswer
 

glandoll a écrit :

[...]érosion liée à la volatilité[...]


Merci ! [:404 not found]  
 
Tu as une méthode/stratégie à suggérer pour quelqu'un qui anticiperait une baisse de ~1000%, mais sur une période allant de quelques mois à quelques années, et avec des rebonds possibles ?

Message cité 3 fois
Message édité par 404 Not Found le 20-10-2025 à 22:59:05
n°73716036
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-10-2025 à 22:59:28  profilanswer
 

404 Not Found a écrit :


Merci ! [:404 not found]

 

Tu as une méthode/stratégie à suggérer pour quelqu'un qui anticiperait une chute de ~1000%, mais sur une période allant de quelques mois à quelques années, et avec des rebonds possibles ?


Oui.
Le mouilled finger strategy


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73716082
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 20-10-2025 à 23:04:56  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ma femme voyant la pv en 2 ans a posé 2 questions : Mais comment c'est possible ?
Pourquoi tout le monde ne le fait pas ?

 

[:atom1ck]


Son mari lui a répondu quoi ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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