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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°73545490
ManuLM
Posté le 18-09-2025 à 16:04:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
QBTS powa  :O

mood
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Posté le 18-09-2025 à 16:04:27  profilanswer
 

n°73545495
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-09-2025 à 16:05:09  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Ils sont où les IonQ boys, hmmm? Ils sont où?  [:nico54]  
 
Rasthor, Lookoom, bande de  [:zeroz:3]


 
Beau oui  [:lookoom]

n°73545509
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 18-09-2025 à 16:07:07  profilanswer
 

kenshirooo a écrit :


 
Je suis rentré dessus début mai, +22% c'est un bon performer cet ETF !


 
Mon MSCI Europe par contre non.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°73545518
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 16:08:18  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Beau oui  [:lookoom]


PRU de $12 ici  [:arkeod]

n°73545527
pasteka
Posté le 18-09-2025 à 16:09:48  profilanswer
 

tuxerman12 a écrit :


Les LQQ en hold rapportent rien cette année, c'est ceux achetés pendant le krach d'avril qui permettent de payer le SP98 du SLR :o


Je savais qu'il fallait foutre tout le PEA dessus vers les 850 en avril  :o  :D

n°73545530
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 18-09-2025 à 16:09:58  profilanswer
 

La bulle ne fait que commencer.  [:wiids:5]
 
Profitez bien de vos PV avant que qu'on vous supprime le PEA et qu'on passe la flat taxe à 50%.


Message édité par SD Plissken le 18-09-2025 à 16:13:48
n°73545561
f_bardamu
Posté le 18-09-2025 à 16:14:01  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Non je regrette si tu t'en tiens aux capacités de production tu peux facilement proner une économie communiste, très forte aussi pour faire croitre les capacités de production.
 
Pour sortir les gens de la pauvreté et favoriser les solutions technologiques pour améliorer le quotidien de chacun et favoriser l'abondance durable il FAUT le capitalisme et cette competition sans relache entre les porteurs de capitaux. Et accepter de laisser emerger des génies aux fortunes délirantes comme effet de bord.
 
Fortunes qui circuleront au fil des générations si leurs enfants ne sont pas aussi talentueux qu'eux. La concentration de capital est durable s'ils demeurent excellents à le mettre à disposition de projets risqués et c'est TANT MIEUX. Sauf à être jaloux je n'ai aucun problème avec l'extreme concentration de capital. Elle crée EVIDEMMENT des capacités de production de tous les cotés car ce patrimoine :
 
- Laissé en cash il permet aux banques de preter à des gens qui veulent prendre des risques et créer des nouveaux produits/services/production
- investi dans les marchés ou en private equity, il le fait directement
- dépensé sans relache, il remunere les porteurs de projets
 
Et s'il est laissé en cash ou dépensé, il s'étiole en 20-50 ans maximum et redistribué dans la population. C'est objectivement un système tout à fait sain. Il faut juste soigner son envie/jalousie et accepter que c'est un système supérieur à tous les autres GRACE à cette competition intrinseque perpetuelle. Plus elle est biaisée par l'état et la reglementation, plus elle devient parfois incestueuse, injuste, rentière en revanche et le pseudo capitalisme de connivence avec l'Etat est insupportable. Les aides publiques aux entreprises sont insupporables pour moi également.


 
Ton raisonnement repose sur une vision très idéalisée du capitalisme.  
 
l’histoire montre que ce n’est pas le capitalisme pur qui sort les gens de la misère, mais d’avantages des  compromis entre régulation, redistribution, services publics.
La concentration extrême du capital n’assure pas forcément plus d’innovation : elle entraîne  au contraire des  monopoles, rente et verrouillage des marchés. L’idée que les fortunes “circulent” est naïve : les inégalités patrimoniales se reproduisent massivement d’une génération à l’autre dans un monde sans régulation.  
La concurrence n’est pas une valeur en soi : elle génère aussi crises, destruction sociale et environnementale. Le capitalisme a ses forces, mais présenté comme “sain” par essence, c’est ignorer ses dérives structurelles. Bref tu as une vision soit naïve,soit bien trop ancrée dans ton microcosme entouré d’UHNW.
 
Bref un peu de social est sain et souhaitable, c’est juste qu’en France le balancier penche bien trop coté social au détriment du capitalisme. Mais c’est ce que semble vouloir,les français malheureusement.

n°73545598
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 18-09-2025 à 16:19:31  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Ils sont où les IonQ boys, hmmm? Ils sont où?  [:nico54]

 

Rasthor, Lookoom, bande de  [:zeroz:3]

 

On parle bien des mecs qui ont balancé leur roadmap le jour où ils ont acheté leur compétiteur auxquels ils ont "emprunté" la leur :o ils ne savent même pas où ils vont mais le marché aime.

n°73545615
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 16:20:42  profilanswer
 

Inmelda a écrit :


 
On parle bien des mecs qui ont balancé leur roadmap le jour où ils ont acheté leur compétiteur auxquels ils ont "emprunté" la leur :o ils ne savent même pas où ils vont mais le marché aime.


On parle bien des mecs qui me font faire un beau x5, même si pas vendu, pas gagnu  [:nico54]

n°73545638
pere ubu
Merdre
Posté le 18-09-2025 à 16:24:36  profilanswer
 

Putain, c'est lourdingue la dégringolade de l'USD par rapport à l' EUR depuis le début de l'année.
 
Le Russell2000 (J'aime bien !, j'en ai pas mal, avec du levier ) est au plus haut en USD (quasi, on va pas chipoter pour 2 % entre investisseurs de long terme, on est bien d'accord ). Mais reste à -12 % sur son plus haut jamais en européens.  
 
Comme vous, comme tout le monde, personne ne sait comment cette parité va évoluer, mais bon ça fait chier, c'est tout. Le dire ici ou ailleurs ne sert absolument à rien, sauf que ça soulage parfois de dire qu'on transpire du zéro.  
 
Voilà mon analyse du jour.
 
Ca me fait quand même moins chier que de constater que le Président de la Commission des Finances de l'Assemblée Nationale confond stock et flux, confond capitalisation boursière et  bénéfices / confond revenus et dividendes / Bref, ne comprend rien à rien.  
 
https://x.com/bfmbusiness/status/1966198398014398534

mood
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Posté le 18-09-2025 à 16:24:36  profilanswer
 

n°73545639
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 18-09-2025 à 16:24:39  profilanswer
 

Le marché price à 75% encore deux baisses de taux pour 2025  [:lorenzo:3]  
 
 

n°73545665
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 18-09-2025 à 16:28:19  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Le marché price à 75% encore deux baisses de taux pour 2025  [:lorenzo:3]  


 
Bien envie de parier contre à ce R/R

n°73545668
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 18-09-2025 à 16:29:04  profilanswer
 

Asml ça régale :bounce:

n°73545717
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-09-2025 à 16:35:12  profilanswer
 

pere ubu a écrit :

Putain, c'est lourdingue la dégringolade de l'USD par rapport à l' EUR depuis le début de l'année.
 
Le Russell2000 (J'aime bien !, j'en ai pas mal, avec du levier ) est au plus haut en USD (quasi, on va pas chipoter pour 2 % entre investisseurs de long terme, on est bien d'accord ). Mais reste à -12 % sur son plus haut jamais en européens.  
 


 
Début 2021 l'EURUSD était à 1.21/1.22, le USD s'est renforcé puis est revenu presque à ce niveau.  
Le point pivot long terme est entre 1.12 et 1.14 étant donné le differentiel de croissance/inflation.
 
Bref sur un horizon 4-5 ans les devises ont eu 0 impact. Hedger t'aurait couté 2 à 3% p.a. pendant cette période.
 
Pas de stress.
 

no_gods a écrit :

Le marché price à 75% encore deux baisses de taux pour 2025  [:lorenzo:3]  
 
 


 
C'est pricé ces baisses, c'est s'ils font moins/plus que le marché va réagir via les devises. Et l'horizon 2026 évidemment.

n°73545726
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-09-2025 à 16:36:05  profilanswer
 

https://i.ibb.co/gbtpxS7P/Screenshot-2025-09-18-at-16-35-33.png
 
Illustration sur 10y, taux moyen 1.1150.

n°73545743
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 18-09-2025 à 16:38:04  profilanswer
 

oufwid a écrit :


On parle bien des mecs qui me font faire un beau x5, même si pas vendu, pas gagnu  [:nico54]

 

Plus ou moins ce que j'ai gagné avec NKLA :o Ça me fait du bien de me rappeler après avoir crapoussiné sur ionq. Saloperie de Calls  :fou:

Message cité 1 fois
Message édité par Inmelda le 18-09-2025 à 16:39:50
n°73545801
Lancelot**
All I do is kiteboarding
Posté le 18-09-2025 à 16:44:21  profilanswer
 

Rhadamenthos a écrit :

J'ai fait un move très spéculatif sur ALCBI.
PRU 0,317, on va voir.


Viens sur capital b on s'amuse comme des fous

n°73545818
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 16:46:22  profilanswer
 

Inmelda a écrit :


 
Plus ou moins ce que j'ai gagné avec NKLA :o Ça me fait du bien de me rappeler après avoir crapoussiné sur ionq. Saloperie de Calls  :fou:


J’ai crapoussiné sur Rigetti et tout redirigé sur IonQ  [:zeroz:4]


Message édité par oufwid le 18-09-2025 à 16:46:41
n°73545870
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 18-09-2025 à 16:52:04  profilanswer
 

homunculus a écrit :


 
Cotation US aujourd'hui, peut être un coup à jouer?


Je viens de voir ça. Y a pas d'échange, trop peu connu, mais les vendeurs n'ont pas l'air de vouloir les lâcher en dessous de 0,47 dollars.
 
Je pense que je vais en choper sous 0,30 et dormir dessus en regardant ce qu'il s'est passé demain.


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°73545890
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 16:54:17  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Début 2021 l'EURUSD était à 1.21/1.22, le USD s'est renforcé puis est revenu presque à ce niveau.  
Le point pivot long terme est entre 1.12 et 1.14 étant donné le differentiel de croissance/inflation.
 
Bref sur un horizon 4-5 ans les devises ont eu 0 impact. Hedger t'aurait couté 2 à 3% p.a. pendant cette période.
 
Pas de stress.
 


 

LooKooM a écrit :


 
C'est pricé ces baisses, c'est s'ils font moins/plus que le marché va réagir via les devises. Et l'horizon 2026 évidemment.


 
Je ne vois comment comment le hedge peut coûter 2-3% p.a. quand la différence de TER entre un ETF hedgé ou non est de 0.35% max.
 
Le hedge d'une partie de mon PF m'a été très profitable et affiche de loin la meilleure performance une fois ramené en CHF. Je parle de USDCHF cela dit, pas de USDEUR.  :jap:

Message cité 4 fois
Message édité par oufwid le 18-09-2025 à 16:55:26
n°73545921
JB0660
Posté le 18-09-2025 à 16:57:08  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Je ne vois comment comment le hedge peut coûter 2-3% p.a. quand la différence de TER entre un ETF hedgé ou non est de 0.35% max.
Le hedge d'une partie de mon PF m'a été très profitable et affiche de loin la meilleure performance une fois ramené en CHF. Je parle de USDCHF cela dit, pas de USDEUR.  :jap:

 

Parce que le vrai coût du hedge provient de l'écart entre les taux courts des 2 devises concernées : €ster vs SOFR par ex.


Message édité par JB0660 le 18-09-2025 à 16:57:28
n°73545925
Oliv_CTR
Posté le 18-09-2025 à 16:57:49  profilanswer
 

oufwid a écrit :


 
Je ne vois comment comment le hedge peut coûter 2-3% p.a. quand la différence de TER entre un ETF hedgé ou non est de 0.35% max.
 
Le hedge d'une partie de mon PF m'a été très profitable et affiche de loin la meilleure performance une fois ramené en CHF. Je parle de USDCHF cela dit, pas de USDEUR.  :jap:


 
Même contre l'Euro le CHF a pris grave en 20 ans...
Me souviens encore de mon salaire de jeune débutant que je devais diviser par 1.6 pour avoir la correspondance en Euro...Not anymore :o

n°73545931
LooKooM
Modérateur
Posté le 18-09-2025 à 16:58:44  profilanswer
 

oufwid a écrit :


 
Je ne vois comment comment le hedge peut coûter 2-3% p.a. quand la différence de TER entre un ETF hedgé ou non est de 0.35% max.
 
Le hedge d'une partie de mon PF m'a été très profitable et affiche de loin la meilleure performance une fois ramené en CHF. Je parle de USDCHF cela dit, pas de USDEUR.  :jap:


 
Ah tu n'as pas compris comment ça fonctionne alors.
 
Un TER comprend les frais administratifs et les frais de gestion des ETFs et des fonds.
Les couts de hedging sont des couts de trading qui ne sont PAS compris dans le TER.
 
Le hedging EURUSD coute strictement la difference entre l'ESTR et le SOFR + environ 10bps par an pour simplifier. Actuellement 2.1% p.a. environ.

n°73545937
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 18-09-2025 à 16:59:25  profilanswer
 

oufwid a écrit :


 
Je ne vois comment comment le hedge peut coûter 2-3% p.a. quand la différence de TER entre un ETF hedgé ou non est de 0.35% max.
 
Le hedge d'une partie de mon PF m'a été très profitable et affiche de loin la meilleure performance une fois ramené en CHF. Je parle de USDCHF cela dit, pas de USDEUR.  :jap:


 
Le hedge n'est pas gratuit. L'ETF paye grosso modo le spread entre les taux courts. Pour le hedge en Euro l'ETF vend du dollar à 4% pour acheter de l'euro à 2%. Pour le CHF c'est encore pire.


Message édité par SD Plissken le 18-09-2025 à 17:03:46
n°73545988
bahamut49
Posté le 18-09-2025 à 17:05:40  profilanswer
 

f_bardamu a écrit :


 
Ton raisonnement repose sur une vision très idéalisée du capitalisme.  
 
l’histoire montre que ce n’est pas le capitalisme pur qui sort les gens de la misère, mais d’avantages des  compromis entre régulation, redistribution, services publics.
La concentration extrême du capital n’assure pas forcément plus d’innovation : elle entraîne  au contraire des  monopoles, rente et verrouillage des marchés. L’idée que les fortunes “circulent” est naïve : les inégalités patrimoniales se reproduisent massivement d’une génération à l’autre dans un monde sans régulation.  
La concurrence n’est pas une valeur en soi : elle génère aussi crises, destruction sociale et environnementale. Le capitalisme a ses forces, mais présenté comme “sain” par essence, c’est ignorer ses dérives structurelles. Bref tu as une vision soit naïve,soit bien trop ancrée dans ton microcosme entouré d’UHNW.
 
Bref un peu de social est sain et souhaitable, c’est juste qu’en France le balancier penche bien trop coté social au détriment du capitalisme. Mais c’est ce que semble vouloir,les français malheureusement.


 :jap:

n°73546007
Jean-Luc S​kywalker
Je crois qu'on a un pépin...
Posté le 18-09-2025 à 17:07:18  profilanswer
 

L'Inde serait en négociation pour racheter ThyssenKrupp
 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:


---------------
"J'espère que vous savez ce que vous faites..." "Oui, moi aussi..." (L'Empire contre-attaque)
n°73546009
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 17:07:23  profilanswer
 

Merci  :jap:  
 
Mais quand bien il y a un coût, je vois bien que mon ETF hedgé a surperformé assez nettement (de 3 pp per annum) le même non hedgé sur cette période. Comment est-ce donc possible si le coût du hedge bouffe tout?

n°73546025
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 18-09-2025 à 17:08:59  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Merci  :jap:  
 
Mais quand bien il y a un coût, je vois bien que mon ETF hedgé a surperformé assez nettement (de 3 pp per annum) le même non hedgé sur cette période. Comment est-ce donc possible si le coût du hedge bouffe tout?


 
la puissance de la baisse du dollars explique sans doute le fait que le hedge a été particulièrement profitable sur cette période ?  :??:

n°73546043
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 17:11:56  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
la puissance de la baisse du dollars explique sans doute le fait que le hedge a été particulièrement profitable sur cette période ?  :??:


 
Bah donc ça revient pas au même, malgré le coût associé, et il y a bien un intérêt à hedger  [:ankou2000:4]

n°73546084
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 18-09-2025 à 17:18:35  profilanswer
 

oufwid a écrit :


 
Bah donc ça revient pas au même, malgré le coût associé, et il y a bien un intérêt à hedger  [:ankou2000:4]


 
bah comme d'hab tout depend de ton horizon temps. Sur 20 ans, je n'ai pas envie de payer le coût du hedge par exemple.
Sur 1 an, ça se discute  :o

n°73546103
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 17:20:40  profilanswer
 

doudou5 a écrit :


 
bah comme d'hab tout depend de ton horizon temps. Sur 20 ans, je n'ai pas envie de payer le coût du hedge par exemple.
Sur 1 an, ça se discute  :o


 
 
Je l'ai fait une période plus de 3 ans, et ça valait largement le coup, coût, coucou. Après j'ai peut-être eu de la chatte, enfin, façon de parler, car 75% de mon PF n'est pas hedgé  [:king_olivier:1]

n°73546106
yukon_42
Money
Posté le 18-09-2025 à 17:20:52  profilanswer
 

Le LQQ à 1.400 et + c'est si beau
 [:frog sad:1]

 

Et dire que certain(e)s pensent que l'argent ne véhicule pas d'émotions : qui sont les vrais sans-cœurs ?!

n°73546108
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 18-09-2025 à 17:21:06  profilanswer
 

Mdr mon qq qui pète les 1.4k en intra.
Arjon cébon


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°73546127
Pzu
Posté le 18-09-2025 à 17:23:46  profilanswer
 
n°73546129
JB0660
Posté le 18-09-2025 à 17:23:55  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Je l'ai fait une période plus de 3 ans, et ça valait largement le coup, coût, coucou. Après j'ai peut-être eu de la chatte, enfin, façon de parler, car 75% de mon PF n'est pas hedgé  [:king_olivier:1]


 
Parce que l'Euro s'est apprécié de 17% par rapport à l'USD sur 3 ans. Net des 2-3% de couts annuels liés au hedge, cela valait largement le coup / coût.
 
Maintenant, est-ce qu'au niveau actuel de l'EUR/USD, je serai prêt à payer 2% par an de hedge, pas sûr.
Ou alors sur une partie de mon PF.
[:kolombin:2]

n°73546140
oufwid
Posté le 18-09-2025 à 17:25:32  profilanswer
 

Tout ce green  [:somberlain1208:4]  
 
AppLovin  [:pzu:5]  
IonQ  [:lautho:9]  
Nvidia  [:pzu:5]  
Sealsq  [:lautho:9]  
LQQ  [:pzu:2]

n°73546166
leamAs
на зарееее
Posté le 18-09-2025 à 17:30:42  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Asml ça régale :bounce:


Et asm qui remonte encore plus vite. Moi qui ai acheté juste avant les derniers résultats et le -20%, je suis presque au pru  [:clooney22]

n°73546170
evildeus
Posté le 18-09-2025 à 17:31:37  profilanswer
 

oufwid a écrit :

Tout ce vert  [:pzu:5]


 :jap: +3% actuellement  :love:

n°73546174
evildeus
Posté le 18-09-2025 à 17:31:56  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Il commence où le ciel ?


Au dessus des arbres  :sol:

n°73546204
kenshirooo
Posté le 18-09-2025 à 17:38:28  profilanswer
 

Reddit qui continue aussi dans l'indécence +220% depuis début avril  :whistle:  
 
Ca fait plaisir des journées comme ça qd même...  :love:

n°73546208
burnout62
Posté le 18-09-2025 à 17:38:55  profilanswer
 

Achat Topicus, qté 3, doublement de ma ligne.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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