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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°7397042
arthas77
Posté le 11-01-2006 à 10:11:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pourquoi, ils ne font pas de regroupement d'actions pour les penny stockes ? C'est le cas d'Alstom ?

mood
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Posté le 11-01-2006 à 10:11:27  profilanswer
 

n°7397082
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 10:27:29  profilanswer
 


oh oui! Chez Fortuneo, c'est 0.3% que ce soit pour un jour ou jusqu'à la prorogation. Chez la plupart, il faut compter les frais journaliers du SRD.

n°7397090
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 10:29:29  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Pourquoi, ils ne font pas de regroupement d'actions pour les penny stockes ? C'est le cas d'Alstom ?


Je pense que ça coûte bonbon au niveau d'Euronext. Il faut que ce soit justifié. Déjà qu'ils ont les finances HS, ils ne peuvent pas trop jouer à en gaspiller encore. Mais bon, il doit y avoir d'autres raison que je ne connais pas.

n°7397201
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 10:53:30  answer
 

miniTAX a écrit :

oh oui! Chez Fortuneo, c'est 0.3% que ce soit pour un jour ou jusqu'à la prorogation. Chez la plupart, il faut compter les frais journaliers du SRD.


 
CRD Prorata Temporis
0,0233 % TTC par jour sur solde net des positions par compte, valeur par valeur
 
 
si j'ai 5000€ de pris au SRD sur X jour, tu calcules comment ?
 
5000 * 0.0233/100 * x ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 10:54:20
n°7397258
250LM
Posté le 11-01-2006 à 11:05:49  profilanswer
 

Bonjour,
 
A tous ca fait un petit moment que je suis le topic et qu'en parrallèle j'essaye d'apprendre avec un portefeuille virtuel.
Mais je voudrais me lancer sur des sommes pas très importante ( 2000 euros ).
J'ai vu ce que propose boursorama avec ces comptes et ses taris dans son Offre "Classic" (7.75 TTC par ordre).
Je trouve cette offre correcte,  y'a mieux pour  des faibles montants ou pas ?  
 
Merci d'avance  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par 250LM le 11-01-2006 à 11:06:17
n°7397346
arthas77
Posté le 11-01-2006 à 11:21:18  profilanswer
 


C'est pas plutot : 5000 * (1+0.0233/100) puissance x ?

n°7397355
Vibidoo
Posté le 11-01-2006 à 11:23:14  profilanswer
 

250LM a écrit :

Bonjour,
 
A tous ca fait un petit moment que je suis le topic et qu'en parrallèle j'essaye d'apprendre avec un portefeuille virtuel.
Mais je voudrais me lancer sur des sommes pas très importante ( 2000 euros ).
J'ai vu ce que propose boursorama avec ces comptes et ses taris dans son Offre "Classic" (7.75 TTC par ordre).
Je trouve cette offre correcte,  y'a mieux pour  des faibles montants ou pas ?  
 
Merci d'avance  :jap:


 
Fortunéo  
 
5.76TTC par ordre inférieur à 1000 euros  
Si t'as besoin d'un Parrain  ;)

n°7397380
computersm​sa
Posté le 11-01-2006 à 11:27:19  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Elle n'est pas du tout "conne", comme aucune question d'ailleurs. Par contre la vache, elle demande beaucoup d'explications.
 
 
Pas tout à fait ! Au contraire, pas mal de débutants sont attirés par un gain rapide (une variation de 1 cts sur EADT donne 5% !). Et les traders... par un gain rapide.  
A long terme, c'est ultra-risqué car ce sont sytématiquement des canards boîteux (ratios financiers catastrophiques). A court-terme, les connaisseurs s'en sortent et il y a souvent foule dessus.
 
 
 
Ta question touche le carnet d'ordre. Il faudrait carréement un topik complet pour en parler tellement c'et vaste car il y a pliens de notions genre:
- Type de transaction (ordre ATP, AML, à seuil, ordre suiveur...).  
- Le tape reading (l'analyse du carnet d'ordre : pression vendeuse, acheteuses, les ordres à 1 titres...)
- Les moments dans la journée pour les entrées et les sorties
- les manipulations de cours (fréquence et nombre multiple des ordres)
- les ouvertures et les clôtures.
A ce sujet, tu pourras lire des articles assez abordables dans edubourse pour commencer, notamment pour les types d'ordre
 
Sinon, pour en revenir à ton exemple : tout ce que je peux te dire c'est qu'à l'ère de l'ADSL et de la disponibilité des cours en temps réel, c'est carrément déraisonnable de passer par ton banquier pour faire tes transactions, encore plus sur des pennys, tant en terme de maîtrise des cours qu'en terme de frais de transaction.
Bon courage [:benny hill]


Merci :jap:
 
Ma banque propose ses services par Internet ... mais je ne sais pas dire si elle est rapide :(
Frais sur les ordres en europe (Pas BXL et Amsterdam) = 0.92 %, min 40 €  :sweat:  
+ taxe de 0.17 %  :sweat:  
 
Ils sont donc possibles dans trop de risque de faire du trading de 1-2-3 ... jours sur des penny stock comme TNU sans trop de risque ?
 
Faut t-il acheter du TNU ? :D

Message cité 1 fois
Message édité par computersmsa le 11-01-2006 à 11:30:27

---------------
www.compumsa.eu : le meilleur e-commerce informatique :D Surtout pour les Belges :)
n°7397428
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 11:33:44  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

C'est pas plutot : 5000 * (1+0.0233/100) puissance x ?


Non, c'est 5000 * 0.0233/100 * x .  
Mais ta formule des taux composés donne pratiquement la même chose parce que les pourcentages sont très faibles même pour X =100.
Et puis le SRD, ce n'est pas pour rester des lustres non plus, parce que là, c'est les risques inhérents aux actions qui prédominent.

n°7397468
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 11:39:11  profilanswer
 

computersmsa a écrit :

Merci :jap:
 
Ma banque propose ses services par Internet ... mais je ne sais pas dire si elle est rapide :(
Frais sur les ordres en europe (Pas BXL et Amsterdam) = 0.92 %, min 40 €  :sweat:  
+ taxe de 0.17 %  :sweat:  


0.92% ??? [:ingridc]
Fortuneo fait 0.36%, et ING fait 0.30% et tous sans frais de garde individuel.
 

computersmsa a écrit :


Ils sont donc possibles dans trop de risque de faire du trading de 1-2-3 ... jours sur des penny stock comme TNU sans trop de risque ?


Fait du trading sur 3 jours avec 1% par transaction (donc 2% par aller-retour), c'est la ruine assurée !!!
Change de crèmerie avant de vouloir te lamper de mozzarella. Sinon, bonjour l'indigestion ou plutôt la chiasse. [:gysmo13]
 

mood
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Posté le 11-01-2006 à 11:39:11  profilanswer
 

n°7397481
Brigitte_L​ahaie
Posté le 11-01-2006 à 11:41:51  profilanswer
 

Petite question sur Boursorama.
 
J'ai d'énormes problemes d'affichage de temps en temps (souvent meme).
Je me retrouve sans fond et avec des carateres énormes.
Hier, je n'ai pas pu valider une transaction (il faut mttre "o" dans une case) car je ne voyais pas la dite case de validation.
 
Est-ce pareil chez vous ou c'est à cause de ma configuration un peu specifique (Debian+FireFox)?
 
Merci

Message cité 1 fois
Message édité par Brigitte_Lahaie le 11-01-2006 à 11:42:08
n°7397526
arthas77
Posté le 11-01-2006 à 11:50:44  profilanswer
 

Est-il raisonnable de garder 1 an les actions au SRD ?
 
Supposons une action A qui va progresser de 20% (c'est un exemple). Si on achéte 1000 euros d'actions A au comptant, on aurait une PV de 200 euros. Si en SRD avec levier 3, on aurait une PV brute de 600 euros moins les frais CRD (disons 300 euros) soit une PV nette de 300 euros (PV nette de 500 euros si levier 5).
 
Par contre si l'action baisse de 20%, MV de 200 euros au comptant, MV nette de 900 euros (levier 3) ou 1500 euros (levier 5) au SRD  !

n°7397546
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 11:54:40  answer
 

miniTAX a écrit :

Non, c'est 5000 * 0.0233/100 * x .  
Mais ta formule des taux composés donne pratiquement la même chose parce que les pourcentages sont très faibles même pour X =100.
Et puis le SRD, ce n'est pas pour rester des lustres non plus, parce que là, c'est les risques inhérents aux actions qui prédominent.


ok, donc j'avais la bonne formule :D
 
5000 € * 0.0233/100 * 1 jour = 1,165 €
 

Brigitte_Lahaie a écrit :

Petite question sur Boursorama.
J'ai d'énormes problemes d'affichage de temps en temps (souvent meme).
Je me retrouve sans fond et avec des carateres énormes.
Hier, je n'ai pas pu valider une transaction (il faut mttre "o" dans une case) car je ne voyais pas la dite case de validation.
Est-ce pareil chez vous ou c'est à cause de ma configuration un peu specifique (Debian+FireFox)?
Merci


j'ai vu ca 1 fois.. aussi, ca doit venir des serveurs Bourso.
 

arthas77 a écrit :

Est-il raisonnable de garder 1 an les actions au SRD ?


je pense pas non.
 

arthas77 a écrit :

Supposons une action A qui va progresser de 20% (c'est un exemple). Si on achéte 1000 euros d'actions A au comptant, on aurait une PV de 200 euros. Si en SRD avec levier 3, on aurait une PV brute de 600 euros moins les frais CRD (disons 300 euros) soit une PV nette de 300 euros (PV nette de 500 euros si levier 5).
 
Par contre si l'action baisse de 20%, MV de 200 euros au comptant, MV nette de 900 euros (levier 3) ou 1500 euros (levier 5) au SRD  !


Le SRD ca va bien pour plusieurs jours, jusqu'à 1 ou 2 mois.


Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 12:03:40
n°7398389
arthas77
Posté le 11-01-2006 à 13:55:04  profilanswer
 

La souscription à un OPCVM est-elle immédiate ? D'ailleurs la souscription est-elle toujours effective ou seulement si des parts deviennent disponibles ?

n°7398478
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-01-2006 à 14:07:44  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

La souscription à un OPCVM est-elle immédiate ? D'ailleurs la souscription est-elle toujours effective ou seulement si des parts deviennent disponibles ?


 
 
La souscription des OPCVM se fait normalement à 12h le lendemain de la demande. Voir la notice AMF pour plus d'infos.
 
Vu que le capital est variable, la souscription est toujours effective.

n°7398496
Tharkun92
Posté le 11-01-2006 à 14:10:39  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

allez un exemple d'AT pour rire :
 
http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=3124152
 
 
et le graphe :
 
http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPROD
 
observez la puissante "tendance haussière" décrite par l'AT que nous avons eu juste après l'analyse  :o


 
Les analyses de boursorama sont à prendre avec des pincettes, je me demande si elles ne sont pas faites par un robot. Ils regardent MACD, RSI, stochastique, donnant en vrac ce que chaque indicateur a à dire et basta.
Autre exemple d'AT foireuse de boursorama : le cours d'Unilog ces derniers mois. Avec l'OPA de Logica le cours était fixé à 73 (+/- 10 centimes) depuis 1 mois, mais chaque semaine boursorama sortait sa petite AT, croyant déceler de puissantes tendances dans les variations de quelques centimes du cours alors que l'OPA n'était pas finie. C'était bien évidemment ridicule.
 
En ce qui concerne l'exemple de Rodriguez, la chute a été provoquée par l'annonce de résultats décevants. C'est un truc que l'AT ne peut pas prédire, comme tous les éléments qui se rapportent à du "long terme". A mon avis il est très dangereux de prendre position en se fiant à l'AT alors qu'un évènement fondamental de la vie de l'entreprise est à venir (annonce de résultats, discours du président, etc).
Mais d'ailleurs si l'action a perdu plus de 10% en une journée, ça signifie que les adeptes de l'analyse fondamentale se sont plantés aussi, sinon on aurait eu une courbe plus lisse, avec anticipation de ces mauvais résultats.
 
Pour ma part, je rejoins ce qui a été dit plus haut. L'analyse fondamentale doit passer en premier. Une fois cette étape validée, l'AT peut servir à se positionner aux moments les plus adéquats, et ce n'est pas négligeable.

n°7400214
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 17:48:14  answer
 

Aux clients FORTUNEO vous en êtes satisfait ?
Je me demande si une migration compte titres Bourso > Fortunéo vaut le coup... pour ceux qui connaissent les 2 vous en pensez quoi ?
 
-Est-ce que Fortuneo fonctionne parfaitement avec Firefox ? (platerforme live, etc..)-
- Au niveau assistance téléphonique ils sont comment ?  
 
- N° surtaxé ou vous passez par le N° vert public ?
> edit : je vois que c'est un n° à 0.15€ / min, désavantage de ce point de vue là.
 
A ceux qui sont chez Bourso qui un simplement un compte 0%, vous recevez la morning meeting gratuitement ?
Y a t-il des brigades sur l'acces aux infos et conseils comparé à un compte titre chez bourso ?

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 18:08:44
n°7400261
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-01-2006 à 17:52:31  profilanswer
 


 
 
Oui je recois le morning meeting tout les matins vers 8h45. Je n'ai q'un compte bourso 0%

n°7400355
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 18:02:55  answer
 

et tu as donc accès aussi aux conseils réservés aux membres ? (petit carré bleu)

n°7400396
Zeplusoif
Posté le 11-01-2006 à 18:06:37  profilanswer
 

Zeplusoif a écrit :

allez un exemple d'AT pour rire :
 
http://www.boursorama.com/conseils [...] ws=3124152
 
 
et le graphe :
 
http://www.boursorama.com/graphiqu [...] ole=1rPROD
 
observez la puissante "tendance haussière" décrite par l'AT que nous avons eu juste après l'analyse  :o


 
 
 
 
enfin le titre de l'article c'est quand même : Les signaux haussiers sont intacts
 
et une baisse de 13% le lendemain, c pas de la petite correction!
 
ceci dit tu fais bien de le souligner, l'analyse technique, c'est aussi très souvent : "ça a de bonnes chances de monter, sauf si ça baisse"


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°7400406
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-01-2006 à 18:07:03  profilanswer
 

oui, tout à fait.

n°7400440
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 18:09:14  answer
 

ca serait too easy sinon :D
 

sorg a écrit :

oui, tout à fait.


ok bien.
Ainsi si je vais chez Fortuneo pour le compte titres, en ayant le compte 0% chez Bourso ca me permettrai de conserver les avantages membres.


Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 18:10:05
n°7400865
polionamen
Hop
Posté le 11-01-2006 à 18:56:28  profilanswer
 

Zavez pas répondu pour ALTRAN!
 
Merdasse ou merdasse avec potentiel?

n°7400882
nanneuh
ok? nan! nan? oui!
Posté le 11-01-2006 à 18:58:04  profilanswer
 

M'etre retrouvé par terre, jupe fendue jusqu'en haut du haut du milieu du corps http://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon10.gif au milieu du dance floor...  :sweat:

n°7400893
polionamen
Hop
Posté le 11-01-2006 à 18:58:53  profilanswer
 

nanneuh a écrit :

M'etre retrouvé par terre, jupe fendue jusqu'en haut du haut du milieu du corps http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif au milieu du dance floor...  :sweat:


 
spa le topic honte ici  :o

n°7400905
Zeplusoif
Posté le 11-01-2006 à 19:00:20  profilanswer
 

polionamen a écrit :

spa le topic honte ici  :o


 
pourtant tt aussi dans le sujet avec ALTRAN  [:palpatine]


---------------
If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke
n°7400920
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 11-01-2006 à 19:02:38  profilanswer
 

[:eraser19]
 
[:rofl]

n°7400930
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 19:03:28  profilanswer
 


Yep, farpaitement, firefox Windows hein, pas Linux.
 
 
Tip top. Rarement vu un support qui décroche aussi vite
 
 
Non, non, j'ai un numéro sur Paris (01....). Si tu veux, le cas échéant, je te le donne
ben je le donne tiens  :)  0153 77 9595
 

n°7400966
h4rold
Posté le 11-01-2006 à 19:07:54  profilanswer
 

nanneuh a écrit :

M'etre retrouvé par terre, jupe fendue jusqu'en haut du haut du milieu du corps http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif au milieu du dance floor...  :sweat:


 
 :love:  :love:  :love:

n°7401054
miniTAX
Posté le 11-01-2006 à 19:21:00  profilanswer
 

nanneuh a écrit :

M'etre retrouvé par terre, jupe fendue jusqu'en haut du haut du milieu du corps http://forum-images.hardware.fr/ic [...] icon10.gif au milieu du dance floor...  :sweat:


Ce n'est pas absurde, avec un peu (beaucoup) d'imagination, on peut insérer ce témoignage poignant dans un contexte bourse  :lol:  :lol:

n°7401090
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 11-01-2006 à 19:26:32  profilanswer
 

miniTAX a écrit :

Ce n'est pas absurde, avec un peu (beaucoup) d'imagination, on peut insérer ce témoignage poignant dans un contexte bourse  :lol:  :lol:


 
C'est le mot [:aloy]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°7401192
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 19:40:31  answer
 

miniTAX a écrit :

Yep, farpaitement, firefox Windows hein, pas Linux.
Tip top. Rarement vu un support qui décroche aussi vite
Non, non, j'ai un numéro sur Paris (01....). Si tu veux, le cas échéant, je te le donne
ben je le donne tiens  :)  0153 77 9595


merci, je le met de côté.
 

miniTAX a écrit :

Ce n'est pas absurde, avec un peu (beaucoup) d'imagination, on peut insérer ce témoignage poignant dans un contexte bourse  :lol:  :lol:


 [:rotflmao]

n°7401478
phildarz
Posté le 11-01-2006 à 20:11:53  profilanswer
 

Vous payez combien pour passer un ordre via votre banque ?
 
Je suis chez Cortal ( banque Belge ).
Passer un ordre ( bourse de Paris, Bruxelles et Amsterdam ) via le net, c'est 12 € + 0,50€ par tranche de 1000 €
 
Soit pour un achet de 5000€ de titres identiques, je paye : 14,50 € de frais ( je trouve cela raisonnable :o )
 
Et vous ?
 

n°7401515
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 20:15:29  answer
 

miniTax, tu as quel forfait chez FORTUNEO ?
 
Pour ouvrir un compte ECO, il faut 5000€. Si je me les fais préter pour l'ouverture, puis le lendemain, une fois le compte en fonctionnement, je fais un virement à la personne qui me les a preté, il me reste 2000€, ca pose problème ?  
Doit-on obligatoirement avoir toujours plus de 5000€ sur le compte ?
 
 
 
Et pour alimenter le compte, peut-on le faire via carte bancaire ? Et pour faire un retrait d'argent, le virer sur son compte bancaire c'est payant ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 21:07:35
n°7401538
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 20:17:28  answer
 


sur mesactions.com ?

n°7401711
Profil sup​primé
Posté le 11-01-2006 à 20:40:10  answer
 

miniTAX a écrit :

oh oui! Chez Fortuneo, c'est 0.3% que ce soit pour un jour ou jusqu'à la prorogation. Chez la plupart, il faut compter les frais journaliers du SRD.


re,
je viens de télécharger les tarifs Fortuneo et je vois ca :

Citation :

- Si aller/retour dans la journée (même quantité, même titre) . . . . . . . . . GRATUIT
- Tarifs Petits Ordres et Éco . . . . . . . .Forfait SRD 0,18 % TTC min 3,59€
Prorogation 0,60 %


 
Donc chez Fortuneo, que l'on garde l'action 2 jours ou jusqu'à la date de prorogation, c'est pareil... on paye 0.18% TTC et un MINIMUM de 3€. (faudrait faire un ordre de moins de 2000€ pour payer moins de 3.59€ :D dont inutile de prendre en compte car en général au SRD c'est du lourd :o )
Si on décide de reporter sur le mois suivant, on paye les frais de prorogation de 0.60%, et on repaye les CRD à 0.18% pour le mois en cours c'est ca ?
 
Alors que chez boursorama, c'est calculé par jour, ca revient bien plus cher.

Citation :

0,0233 % TTC par jour sur solde net des positions par compte, valeur par valeur
Prorogation 0,3588 % TTC minimum de 11.95 € TTC


 
Petit comparatif selon mes calculs :D (avec un compte Classic/Trader chez Bourso, ou Petits ordres/Eco chez Fortuneo.
Boursorama (prorata du temps) : Valeur des titres * 0.0233/100 * Nbre de jours de SRD
Fortuneo (forfait) : Valeur des titres * 0.18/100
 
Avec un achat pour 5000 € - sans compter les frais de courtage... qui sont à l'avantage de Fortuneo
SRD sur 1 jour (aller/retour)
Boursorama : 5000 * 0.0233/100 * 1 = 1.165€
Fortuneo : gratuit
 
SRD sur 2 jours
Boursorama : 2.33€
Fortuneo : 9€
 
SRD sur 8 jours
Boursorama : 9.32€
Fortuneo : 9€
 
Logique vu que le rapport de calcul des 2 courtiers se rejoint sur la multiplication par 8 >
0.18/100 = 0.0018
0.0233/100*8 = 0.001864
 
SRD sur 20 jours
Boursorama : 23.30€
Fortuneo : 9€
 
Donc Fortuneo plus avantageux si :
- on fait un aller/retour dans la journée
- on garde les titres plus de 8 jours.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-01-2006 à 23:08:52
n°7402602
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-01-2006 à 22:01:41  profilanswer
 

oh ben dis donc, ça faisait longtemps (:D) : sales et profit warning de Frce Tél ce soir !
 
Dire que certains brokers commençaient à dire qu'après une année 2005 pourrie, 2006 pourrait sonner le retour des télécoms ... [:ddr555]


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Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°7402643
polionamen
Hop
Posté le 11-01-2006 à 22:04:43  profilanswer
 

ah oui, c'est vrai!  
 
Juste avant de partir ce soir, petit bloomie qui fait plaisir.
 

n°7402898
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-01-2006 à 22:28:20  profilanswer
 

bon, sinon je suis en plein dans mes révisions SFAF : il faudra que j'écrive une bafouille un jour sur les bases de l'évaluation d'entreprise (modèles théoriques genre Gordon Shapiro, tout ça).
 
J'me sens inspiré :D


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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