Reprise du message précédent :
Stef c'est pas capi >1 milliard si ?

Sans doute que si, puisqu'elle figure sur la liste des entreprises concernées en 2024 : https://bofip.impots.gouv.fr/bofip/ [...] 7-20231220

 
La différence vient bien cette fichue taxe de 0.3% sur les actions françaises:

Il ne faut tout simplement pas en acheter et prendre des ETF qui ne sont pas taxés car planqués dans des paradis fiscaux européens:

 
Mais où va ce pays ? Ne comptez surtout pas à votre retraite par répartition: nous cotisons pour payer les ephad des boomers des prunes.

Les etf en plus ceci dit

 
Et ta retraite par répartition que tu n'auras jamais.
 
Idem pour tes futurs soins médicaux: ils feront des séances de chimio par télé consultation faute de médecins qui te feront livrer ta piquouze de Carboplatine + Fentanyl par "amazon pharma service".
 
Je vais finir par me casser en Israël quand ils auront construit un parking géant à la place de Gaza.

 
Pour tout ceux que ça intérresse, j'ai synthétisé un MSCI World levier 2 à partir de CL2 et de LVE
 
En 2023, excellent performance de l'ETF synthétique et excellente réplication de l'indice visé (cf ci-dessous), +41,49% pour l'ETF synthétique vs +41,29% pour l'indice MSCI World x2
 

 
Le rebalancement s'est fait au 1er Janvier, l'ETF synthétique contient maintenant 76% de CL2 et 24% de LVE
 
Performance depuis lancement de CL2/LVE :  

 
AMF : 100% investi sur mon ETF synthétique

 
Bonne idée mais tu devrais partir d'une période plus longue (2007-2023). Les années 2010 ont été exceptionnelles et agissent un peu comme un prisme.
J'avais posté le rdt sur 16 ans d'un etf l2 Dax et la perf etait 2 foins moindre qu'un etf dax sans levier.
 
Sur une longue période, le levier peut être contre productif malgré l'étude que tu avais postée: https://www.ddnum.com/articles/leveragedETFs.php

Aucun intéret pour moi. La performance finale ne m'intéresse pas, mon seul but est de répliquer au mieux un ETF World x2. Et avant 2009, CL2/LVE n'existait pas, impossible donc de répliquer cet ETF World x2

 
Tu pars avec un sacré biais: de 2009 à 2023, pas de gros drawback ou volatilité contrairement aux années 2000. Et une série de 10/15 ans en réalité c'est bcp trop court pour connaitre le comportement du produit à LT.

Ouaip, j'imagine que la crise Covid et la crise des dettes souveraines c'est un drawback et une volatilité quasiment nulle

Vraiment intéressant et belle approche, merci du partage.
Y a pas de stoxxx euro 600 levier x2 en PEA ? Car LVE c'est "que" le euro stop 50, plus concentré.
 
En tout cas, intéressant.

 
Le recovery après 2008 avait été bcp plus long avec une belle rechute en 2011 avec la crise de l'euro. Ce serait trop beau de répliquer à l'infini les années 2010. Tout le monde aurait intérêt à être full cl2/lqq sans se poser de question. Mais les décennies ne se ressemblent pas et il y a des surprises.

 
de la volatilité en V ou W même forte sur courte période avec une sortie forte par le haut est globalement favorable pour les produits à levier (enfin du moins pas défavorable car l'effet de la volatilité est rapide et n'a pas de grande incidence). Cela serait probablement différent avec une volatilité en w continue. d'ailleurs (à vérifier) mais 2022 a fait globalement assez mal malgré une plus faible volatilité que 2018 ou 2020.
 
Tu ne peux pas faire des simulations aléatoires avec quelques variantes de ton modèle pour vérifier qu'il n'y aurait pas des scénarios défavorables voire très défavorables?

Pas que je sache. Surtout qu'il faut qu'il soit à la fois éligible PEA et avec un AUM pas trop bas pour ne pas risquer la cloture

 
Vachement bien ce que tu as fait. Tu es certain que 76%cl2+24%lve=cw8 l2? L'asie n'est pas dedans ?
 
Ca donne quoi en perf annualisée sur cette période ?

Encore une fois, l'intérêt n'est pas de construire un produit qui performe mais un produit qui réplique. Je pourrais faire des toutes les simulations du monde, le scénario qui m'éloignerait de mon objectif correspondrait à une grosse sous-performance de l'indice que je surpondère dans mon portefeuille de réplication
 
Concernant les risques de la vol sur la perf des ETF leveragés, je la comprends très bien, et on la voit sur le graphique plus haut puisque le portefeuille n'est toujours pas revenu sur ses niveaux de 2022, alors que le World est lui à son ATH

Le portefeuille est rebalancé tous les 6 mois, les poids varient donc fortement à ces échéances. L'année dernière, le portefeuille était plutôt 60/40.
 
Pas d'Asie puisqu'il n'existe pas d'ETF Asie leveragé éligible PEA

 
C'est en effet ce que j'avais compris. Quid d'un marché "de range" avec peu de volat ? Je suppose que c'est aussi assez destructeur en levier ? Comme tu dis, il faudrait qu'il simule des séries comme ici: https://youtu.be/K10PVDm0LVw

Tu fais comment pour déterminer ta balance en % ?

C'est assez technique. Je prends les poids optimaux qui minimisent la différence de performance entre le portefeuille synthétique et le MSCI World x2 sur les 252 derniers jours (pour faire très, très simple)

 
Ca semble évident mais vise cette vidéo ou un hedge fund "fabrique" un grand nombre de séries chronologiques: https://youtu.be/K10PVDm0LVw
 
Peux-tu programmer ce genre de truc ?

Oui sans soucis

 
T'es trop fort car c'est de la "très très haute finance": essaye dans ce cas, ça peut être vraiment interessant pour juger un etf l2 à TLT.
 
Sur le Dax, j'ai trouvé les données et le levier est improductif sur une longue periode (2008-2023) contrairement au marché américain avec des etf en €. Ama, ce serait probablement encore pire sur 30 ans à cause de l'intégralité des années 2000. Et comme les principaux ETF l2 actuels sont sortis à la fin des années 2000 ou après, nous sommes trompés par la série chronologique trop courte ou trop favorable.
 
ETF DAX l2 16 ans: 2,3% annualisé
janv-08: 95
janv-24: 138
 
 
ETF DAX sans levier 16 ans: 4,7% annualisé
janv-08: 7950
janv-24: 16666

Ah oui, on ne peut donc pas se le faire de notre côté au doigt mouillé

Pas vraiment non
 
J’avais réfléchis à intégrer dans le code une publication automatique sur HFR des poids optimaux à chaque rebalancement, je vais peut être me chauffer. En attendant, tu peux faire 76/24 ajd et ne plus toucher jusqu’à juillet

Tu intègres une analyse des frais de transaction dans tes rebalancements successifs ??

Non, c’est la seule chose que j’ignore. En ne re balançant que 2 fois par an (tous les 6 mois), j’ai considère que c’était négligeable, surtout qu’on rebalance rarement plus de 20% du portefeuille.

Pas que les valeurs chinoises, j'ai du sqm et j'y ai droit aussi en plus de mes valeurs chinoises
C'est chiant pour le classement par nom, maintenant ils ressortent en 1er dans la liste

 
Merci du partage.
Pour le calcul de l'indice CW8 x 2 c'est bien la perf daily que tu réplique 2x ?

 
Ne t'embêtes pas avec les frais alors. Comme Glandoll, l'important me semble de créer des séries chronologiques comme l'a fait le hedge fund de la vidéo et de faire varier les pondérations lve/cl2 de façon optimale.

Sinon, ce bon vieux Portfolio Visualizer et utiliser les équivalents US via QQQ et QLD. Ça remonte jusqu'à 2007 pour le QLD.
Certes c'est en $, mais en soit osef pour ce type d'exercice
 
https://www.portfoliovisualizer.com/backtest-portfolio?s=y&sl=2AzeQLjaWDh0RevDWPfAvs
 
En ajustant les dates, il est facile de trouver des périodes très défavorables au levier, y'a même pas à chercher loin et on l'a déjà évoqué, rien que les deux dernières années par exemple, même si ça s'est un peu refait sur la fin.
 
'doit être possible aussi de répliquer un World x2 avec les ETFs US kivontbien

Je vois que vs aimez le calcul de perf, la comparaison avec tel ou tel indice..
 
Si vous êtes sage je vous montrerai mon travail sur la réplication de la performance du SP500 avec la volatilité du livret A

https://www.usinenouvelle.com/artic [...] s.N2206060
 
Est ce qu'on a des nouvelles de vonfleck ?

il y'a du fluor dans la frangipane

 
Vrais mangent la galette beurrée.

Ouaip

 
Il était plus prompt pour nous sortir le blog d'un vétérinaire pour nous prévenir sur les dangers de la thérapie génique expérimentale

Chez Boursorama.
Est-il possible de déplacer dans une autre banque son PEA/PME ? Faire l'achat depuis un autre courtier et retransféré le PEA/PME chez Boursorama ?
Quel courtier me conseilleriez vous ?
Merci.

Pour le leveraged et 2022 : (source justetf)
CL2 : - 31.46%
LQQ : - 57.69%

PSP5 : -12.99%
PUST : -28.34%

Le DAX c'est 1 pays, et "petit" pays.
Pas comparable à des indices beaucoup plus larges et avec plus de valeurs.
Fais plutôt l'exercice sur un etf Europe x2.

Merci des chiffres, ça reste intéressant.

 
Merci pour le partage, intéressé par les % de rebalancement aussi

 
Je n'ai pas les données sur 16 ans pour un etf sans levier européen mais à vue de nez, ce serait probablement pire que le Dax. Par exemple, le LVE (levier 2 EURO STOXX 50) perd environ -1% par an entre début 2008 et fin 2023. En 16 ans, tu perds -15%.
 
LVE 16 ans: -1,0%
janv-08 52
janv-24 44
 
Dans le même temps, le LQQ (l2 sur nasdaq 100) fait +26% annualisé. Donc tu multiplies ton capital par environ 40 au lieu de perdre 15%.
 
Si tu choisis le "mauvais marché", ça donne une idée de la différence sur le LT. Contrairement à ce que raconte l'etude LT sur les etf l2, un levier 2 ne semble pas du tout optimal sur le LT sauf à tomber sur la perle rare et sur la bonne période comme le nasdaq. En plus il faut prendre en compte l'effet monnaie qui joue en faveur du marché américain: en 2008 l'€/$ était à 1.5 et s'est cassé la gueule jusqu'à 1.1.