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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°21511091
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 11-02-2010 à 00:09:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Comme le dit si bien une connaissance :
 

Citation :

J'ai une explication plus simple pour le vulgum pecus : le spéculateur gagne de l'argent quand il gagne son pari et perd de l'argent quand il perd son pari donc il fait coller le cours officiel à la meilleur estimation possible de la valeur de l'action. Après bien sûr les humains peuvent se tromper, mais ça évite bien des désillusions. Évidemment, tout ça casse si on injecte de l'argent gratuit -> fear the boom and bust et là c'est le moment d'introduire le magnifique clip  
 
Retenez bien cette phrase de haut niveau économico-philosphique  les banques centrales sont à l'économie réelle ce que les gold farmers sont aux économies des jeux de rôle, sauf que pour bien comprendre ce qui se passe il faudrait imaginer que 90% des gens seraient de vrais personnages et pas des joueurs. Un scénario idéal pour une dystopie fantastique à tonalité autrichienne.



---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
mood
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Posté le 11-02-2010 à 00:09:01  profilanswer
 

n°21511311
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 11-02-2010 à 00:55:47  profilanswer
 

quazar a écrit :

Arcelor Mittal qui annonce des bénéfices pour 2009 et qui est la lanterne rouge : vive la logique boursière.
 
L'EUR/USD passe les 1.38.


 
Accelor Mital a perdu 2x plus en 2009, donc ils quand meme bien dans le rouge :o
 
Dans tous les cas la situation Boursiere est vraimenrt pas stable, a moins de faire du DT point se salut, ça tombes ultra bien j'suis ZE Specialiste !


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Xbox 360 sur Paris
n°21511317
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2010 à 00:56:41  profilanswer
 

j'ai été suivre la cloture a WS avec qq potes [:harry rausey] , c'est bon demain +2

Message cité 2 fois
Message édité par as253 le 11-02-2010 à 00:58:03
n°21511321
Dorianet
Posté le 11-02-2010 à 00:58:18  profilanswer
 

as253 a écrit :

j'ai été suivre la cloture a WS avec qq potes [:harry rausey]


 
T'as été à New York avec ton jet privé c'est ça?  :lol:

n°21511532
Nokiwiazer​ty
L'émotion empêche l'action !
Posté le 11-02-2010 à 01:15:32  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


 
T'as été à New York avec ton jet privé c'est ça?  :lol:


 
Mais non c'est Obama qui l'a invites  :jap:


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Xbox 360 sur Paris
n°21511823
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 11-02-2010 à 01:41:01  profilanswer
 


NON, NON j't'i l'jure SDB. [:jeffman] J'avais lu vite fait mais c'est trop compliqué pour moi ... [:clooney22]


---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...  
n°21512917
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 06:03:56  profilanswer
 

as253 a écrit :

j'ai été suivre la cloture a WS avec qq potes [:harry rausey] , c'est bon demain +2


Non mais au Footsie c'est pas les cotations de wall street :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21512934
Dorianet
Posté le 11-02-2010 à 06:35:49  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non mais au Footsie c'est pas les cotations de wall street :whistle:


 
 
 :o

n°21513084
quazar
Posté le 11-02-2010 à 08:23:23  profilanswer
 

Vers une ouverture today aux alentours des 3660.


Message édité par quazar le 11-02-2010 à 08:23:43

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21513207
xavier-
Futur président
Posté le 11-02-2010 à 09:05:34  profilanswer
 

Interview de l'investisseur legendaire James Chanos sur CNBC: http://www.cnbc.com/id/35235406
 
Sur la Chine:
 
“There’s almost 70 billion in square feet under construction in high rises in commercial, residential and light manufacturing. And we estimate about 30 billion square feet, and that’s with a ‘B,’ is commercial, that we would just consider office space. To put that in perspective, that’s a 5x5-foot cubicle for every man, woman and child in China. These are really staggering, staggering numbers… The banking system is the problem. The banking system is loaded with bad debts. Remember the state controls the banking system there, and the assets of the banking system are suspect.”
 
2.5 milliards de m2 de bureaux en construction!!!

mood
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Posté le 11-02-2010 à 09:05:34  profilanswer
 

n°21513264
quazar
Posté le 11-02-2010 à 09:16:24  profilanswer
 

feet = pieds pas metre.


---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21513278
damtoul
Un boulot!
Posté le 11-02-2010 à 09:17:52  profilanswer
 

Ca va en faire des squats pour les (futurs) chômeurs Chinois quand on a achetera plus leurs produits.   :D

 

(rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme... siffle...)

 

Et pour Dorianet, autant ça peut paraître immoral de spéculer à la baisse sur une entreprise, autant c'est tout à fait normal de vendre une devise puisque c'est un système flottant : quand tu vends de l'eur tu achètes du dollar et vice-versa. Les marchés boursiers et le forex sont des marchés complètement différents, je ne vois pas vraiment l'intérêt de les comparer....


Message édité par damtoul le 11-02-2010 à 09:22:03

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°21513279
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 09:17:56  profilanswer
 

quazar a écrit :

feet = pieds pas metre.


ben c'est ce qu'il dit... 30 billion square feet = 2.8Mds m²


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21513320
quazar
Posté le 11-02-2010 à 09:26:08  profilanswer
 

newportable a écrit :


ben c'est ce qu'il dit... 30 billion square feet = 2.8Mds m²

 

1 pied = 0.305 m


Message édité par quazar le 11-02-2010 à 09:29:16

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21513392
pygmee
Posté le 11-02-2010 à 09:34:41  profilanswer
 

et 1 pied^2 = 0,093 m^2
30 milliards de pied^2= 2,8 milliards de m^2

n°21513537
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2010 à 09:48:12  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non mais au Footsie c'est pas les cotations de wall street :whistle:


 
jmen suis rendu compte quand j'ai capté que les prix baissaient pas la semaine passée [:harry rausey]

n°21513594
quazar
Posté le 11-02-2010 à 09:53:48  profilanswer
 

Alors on vend la nouvelle sur la grece ?
Je parie une baisse des marché annonce bonne ou mauvaise du sommet européen vers 16h00.
Faut pas oublier les initiés avant l'annonce.


Message édité par quazar le 11-02-2010 à 09:54:37

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.
n°21513615
chris_hunt​er
Posté le 11-02-2010 à 09:56:44  profilanswer
 

Vos avis sur Air France pour du TCT voir CT car avec la baisse de ce jour il y a peut etre un pti qque chose à gratter mais quel point d'entrée là est la question...
 :o

n°21513654
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 11-02-2010 à 10:01:39  profilanswer
 

newportable a écrit :


Non mais au Footsie c'est pas les cotations de wall street :whistle:


 
J'y étais hier soir :o


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°21513849
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2010 à 10:17:16  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
J'y étais hier soir :o


 
 
on s'est croisé alors :jap:

n°21513882
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2010 à 10:19:52  answer
 

M3tatek a écrit :

Forex c'est pour les noobs!


 
Le Forex c'est pour les couillus  :o

n°21514257
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 11-02-2010 à 10:44:38  profilanswer
 

CALL eurotunnel 0310B acheté avant hier, j'en suis à +26% aujourd'hui \o/


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°21514264
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 11-02-2010 à 10:45:17  profilanswer
 

C'est devenu le casino ici entre ceux qui croient que l'intraday est plus sûr que le LT et le moraliste qui nous montre un warrant.
 
Sinon, concernant les cycles, on en est où pour l'industrie automobile et le transport aérien ? Au fond du trou, c'est le moment de charger ?
Qu'est ce que vaut ce graphe ?
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/econ_cycle.jpg

Message cité 4 fois
Message édité par Bison le 11-02-2010 à 10:51:43

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°21514414
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 10:55:50  profilanswer
 

joce a écrit :

CALL eurotunnel 0310B acheté avant hier, j'en suis à +26% aujourd'hui \o/


C'était facile avec l'entrée dans le MSCI Global Standard Indices (et l'article du Parisien aide bien aussi...)


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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21514470
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-02-2010 à 10:59:51  profilanswer
 

Bison a écrit :

C'est devenu le casino ici entre ceux qui croient que l'intraday est plus sûr que le LT et le moraliste qui nous montre un warrant.
 
Sinon, concernant les cycles, on en est où pour l'industrie automobile et le transport aérien ? Au fond du trou, c'est le moment de charger ?
Qu'est ce que vaut ce graphe ?
http://bigpicture.typepad.com/comm [...] _cycle.jpg


on en est au début de "early contraction" :o
 

newportable a écrit :


C'était facile avec l'entrée dans le MSCI Global Standard Indices (et l'article du Parisien aide bien aussi...)


donc tu en avais pris aussi... :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°21514486
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2010 à 11:01:07  answer
 

Bison a écrit :

C'est devenu le casino ici  
 
 
Qu'est ce que vaut ce graphe ?
http://bigpicture.typepad.com/comments/images/econ_cycle.jpg


 
 
http://www.roulette-casinos.ws/cylindre-roulette-casino.jpg
 
 
Mise tout sur le 15 noir.


Message édité par Profil supprimé le 11-02-2010 à 11:02:39
n°21514496
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 11:01:52  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


donc tu en avais pris aussi... :D


Elle est suivie par mon voisin de droite, et j'ai pas vraiment envie que l'AMF débarque (comme pour un ex collègue il y a 2 semaines...) :whistle:


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21514879
Ethnik
...At the speed of life
Posté le 11-02-2010 à 11:32:04  profilanswer
 

Mon portefeuille qui fait du -4,5%  [:julm3:1] (Alcatel toussa.....)

n°21514940
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 11:36:32  profilanswer
 

Dorianet a écrit :


Cette parenthèse étant faite... je trouve choquant de spéculer sur la baisse d'une monnaie ou même du marché boursier. Tant mieux pour ceux à qui ça réussit, et tant mieux pour ceux qui se "cassent la gueule" !


Je suis tombé par hasard sur cet article

 
Citation :

Short Sellers Keep the Market Honest

 

By JAMES S. CHANOS

 

We are currently witnessing one of the periodic financial convulsions that inevitably follow eras of easy credit and lax regulation. As someone once said: "Politicians and people who lose money always need someone to blame." So who is to blame now? According to the guardians of our economy, it's the short sellers, those investors who believe certain stocks are overvalued for fundamental reasons.
[Short Sellers Keep the Market Honest] Martin Kozlowski

 

In the latest of a series of constantly changing rules announced overnight without public comment or participation, the Securities and Exchange Commission has imposed a ban on short selling 799 financial companies through Oct. 2. But the regulator has yet to put forward any supporting data, or a clear justification, for this and prior emergency actions against short selling this summer.

 

Meanwhile, the causes of the collapse in the financial sector go ignored. Never mind that months ago short sellers were warning about the problems we now see undermining American capitalism. In the spring of 2007, I joined another fund manager in outlining to finance ministers and central bankers (at a G-7 finance ministers meeting) the looming crisis in credit structures and overleveraged banks and brokerage firms. Our audience listened politely, but, as events now show, failed to take any meaningful action.

 

These are extraordinary times, and, as participants in the capital markets, we need to support the commission's efforts to ensure that fraud and manipulation have no place in this market. But the haste, confusion and scapegoating that has ensued may well do more harm than good. Unfortunately, the recent spate of hurried actions may worsen the quality of our capital markets at a time when we need to attract investors -- both pessimists and optimists -- by promoting deep liquidity, vigorous price discovery and open competition. These are the key factors in determining the value of securities.

 

This tale is not a new one. Short selling has been misunderstood and maligned throughout history. In the 1630s, England banned short selling after tulipmania collapsed in the Netherlands to prevent a similar fallout in England. More recently in Malaysia and Pakistan, short sellers have been faulted for stock-market busts. In the U.S., we've seen how corporate executives have tried to place the blame for their failures on short sellers instead of on themselves. In the end, short sellers -- not management -- defended honesty in the pricing of shares by demanding accountability. Short sellers openly warned about the problems at Enron, Tyco, Fannie Mae and Freddie Mac before their meltdowns. And when it comes to investigating corporate fraud, it's the short sellers who are the detectives, while all too often our regulators practice archaeology. Indeed, my firm was among the first to raise red flags about Enron's finances.

 

The vast majority of equity short sales are market neutral; the short seller has no fundamental view of a company's outlook but is taking a short position to hedge risks. A short seller may want to lock in a spread, hedge a convertible bond by shorting the same company's equity, or add liquidity in mergers by buying the target company and shorting the survivor.

 

As Warren Buffett has acknowledged, though, "it's a tough way to make a living," because over time stock markets rise more than they fall, the transaction costs are high, and the risks great.

 

Regardless of the reasons why an institution may take a short position, there is an important fact to keep in mind: Compared to the total volume of securities transactions, short selling comprises roughly 4% of total shares outstanding on the New York Stock Exchange. Short-biased funds make up a small fraction of the $2 trillion managed by private investment companies.

 

Still, when times get tough, the accusations fly, even though most research suggests investors and financial markets benefit from short selling. Specifically, short sellers act as "safety valves." Their transactions help to bring share prices to levels supported by the fundamentals, decreasing the likelihood of price bubbles. Short selling also improves market quality and efficiency by narrowing spreads, improving the speed of price adjustments based on new information, and pumping liquidity into the market.

 

In the past, SEC Chairman Christopher Cox and Federal Reserve Chairman Ben Bernanke have both expressed their views that short selling is valuable. They make the point that overinflated securities prices waste valuable capital and harm investors, as occurred in the dot-com bust in 2001. "We need the shorts in the market for balance so we don't have bubbles," said Mr. Cox.

 

But in a week when the markets froze, assets became untradeable, and investor trust plummeted, policy makers rushed to stop the bleeding. In the unfolding drama, short sellers were an easy target and quickly cast as the Darth Vaders of Wall Street.

 

I believe the SEC was tough but balanced with the three initiatives announced last Wednesday. Broker-dealers who lie about their ability to deliver borrowed securities should face the consequences under anti-fraud rules. And, broker-dealers should deliver stocks sold in a short sale within three days of a trade.

 

But apparently this was not enough. After last Wednesday's announcement, pressure mounted for the SEC to do even more as its counterpart in London ratcheted up its regulatory responses. By evening on "Black Wednesday," the SEC had decided to require investment managers to publicly report their short positions weekly.

 

I believe the SEC has every right to obtain and review information about short positions for market surveillance purposes, but forcing public disclosure will have serious consequences for the market. Companies may retaliate against short sellers. Fund managers will lose their ability to manage assets without revealing their strategy. Other traders will "pile on," and may trigger panicky selling if an investor sees that noted short sellers have shorted the stock.

 

On Friday, the SEC went even further with its short-selling ban, following a similar move by the Financial Services Authority in the United Kingdom. Halting trading activity will only worsen market conditions and exacerbate volatility, hindering the ability of markets to do what they do best. Economists have long believed that market prices are best set by a variety of viewpoints, including by those with no previous ownership interest. In the financial markets, that latter group is the short-sellers. As a former SEC chief economist aptly observed, "To ban short selling is to in effect say that the government is going to try to determine what stock prices should be."

 

For our investors and our country to emerge with strength from these extraordinarily difficult times, it is imperative that our regulatory bodies respond in a way that appropriately balances vigilant protection of investors with open, vigorous competition. Closing down short sellers will not work to help the U.S. maintain the freest, strongest and most liquid capital markets in the world.

 

Mr. Chanos is founder and president of Kynikos Associates, LP and chairman of the Coalition of Private Investment Companies.


Message édité par newportable le 11-02-2010 à 11:37:02

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21515063
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 11-02-2010 à 11:46:15  profilanswer
 

Mais au fait, Bernanke on s'en fou un peu pour le coup.
Quand est-ce que Trichet va causer, je crois que c'est ce que tout le monde attend nan?

n°21515184
Cashmachin​e
Posté le 11-02-2010 à 11:57:18  profilanswer
 

Ah bah voila enfin un article ou l'auteur sait de quoi il parle.

n°21515420
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 11-02-2010 à 12:18:59  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
 
on s'est croisé alors :jap:


 
Et tu m'as pas payé à boire  :??:  :??:


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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°21515431
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2010 à 12:19:56  profilanswer
 

si t'es pas une gonzesse aucune chance  [:clooney33]

n°21515443
Je@nb
Kindly give dime
Posté le 11-02-2010 à 12:21:24  profilanswer
 

ROUGEEEEEEEEEEEE ! :D

n°21515448
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-02-2010 à 12:21:47  profilanswer
 

M3tatek a écrit :

Mais au fait, Bernanke on s'en fou un peu pour le coup.
Quand est-ce que Trichet va causer, je crois que c'est ce que tout le monde attend nan?


Ouais, le monde attend le speech de Trichet, leader charismatique de l'économie de l'UE, locomotive de la reprise.

n°21515587
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-02-2010 à 12:32:22  profilanswer
 

n0name a écrit :


 
Et tu m'as pas payé à boire  :??:  :??:


Si t'as croisé un brun à moitié bourré en train de gueuler "short! short! short!!!" et qu'il t'a payé à boire, c'était peut être l'ami as253


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°21515593
n0name
Etat nounou, Etat soeur.
Posté le 11-02-2010 à 12:33:01  profilanswer
 

as253 a écrit :

si t'es pas une gonzesse aucune chance  [:clooney33]


 
Moi jpaye à boire à tout le monde :o
(c'est même plus efficace que de payer à boire qu'à la gonzesse, ca fait moins "needy" )


---------------
Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1
n°21515641
as253
Loucheur averti
Posté le 11-02-2010 à 12:36:12  profilanswer
 

tu dois avoir un sacré budget  :o

n°21515658
mushroom04​3
Posté le 11-02-2010 à 12:37:15  profilanswer
 

J'en peux plus aaaa de plus savoir quoi faire .

n°21515900
AirbaT
Connection timed out
Posté le 11-02-2010 à 12:57:57  profilanswer
 

Bison a écrit :

C'est devenu le casino ici entre ceux qui croient que l'intraday est plus sûr que le LT


On peut penser cela sans pour autant que ça soit le casino.

n°21516195
Dephi
Posté le 11-02-2010 à 13:19:53  profilanswer
 

Bison a écrit :

C'est devenu le casino ici entre ceux qui croient que l'intraday est plus sûr que le LT et le moraliste qui nous montre un warrant.


 
Des forumeurs LT, j'en connais pas bcp ici en fait...  
 
Et vu la vol sur les actions même "bon père de famille" les dérivés peuvent sembler intéressant... (mais toujours aussi risqués..)
 
J'aimerai bien pouvoir investir en bourse avec le principe historique à savoir que ce sont les dividendes qui me rénumérent mais actuellement j'aurai surtout l'impression de me faire b£^ù* la gueule..
 


---------------

mood
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