╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Recherche :

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 1699 1700 1701 .. 19736 19737 19738 19739 19740 19741 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

gugusg

Reprise du message précédent :
j'aime ma boite (Alcatel) [:patrikantonius]

on est bien au fond la, -12%

Publicité

Nirwan

perdu? double la mise!

sire de Botcor a écrit :

ici
et sinon un peu sur bourso (dans l'actu pas sur leur forum), un peu dans les émissions radio/tv (touati, fiorentino, gaillard, etc...)

Pour ici, ça fait peur vu tes choix

lasnoufle

La seule et unique!

Dephi a écrit :

3550 en vue ??? :ouch:

Ouchh !!

Question svp..
Sur ce TPut..
http://www.boursorama.com/cours.ph [...] 0009167725
Activé depuis 3565.3665 avec un plus haut à 2.25 €..

Si le CAC est à 3450 par exemple, la valeur de ce Tput continue "de manière linéraire" ou bien il y a t'il une autre facon de calculer sous le seuil d'activation ?? (Je pense 1 mais je voudrais etre sur..)

Il me semble que c'est linéaire, mais j'ai pas de sources, c'est juste ce que j'ai cru avoir compris & retenu après avoir lu quelques docs là-dessus.

Message cité 1 fois

---------------
C'était vraiment très intéressant.

Dephi

lasnoufle a écrit :

Il me semble que c'est linéaire, mais j'ai pas de sources, c'est juste ce que j'ai cru avoir compris & retenu après avoir lu quelques docs là-dessus.

Merci..
Si quelq'un peut compléter svp..

(Vendu mon Tput et mon put Sgen... Je veux pas faire d'OVN..)

---------------

quazar

Un turbo à échéance ca n'est pas linéaire comme évolution je pense. Plus on est proche de la barrière et plus le levier est fort de meme que pour la valeur temps qui diminue la valeur du turbo.
Me tompje ?

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

kikidonc

Mabbot_mabbot a écrit :

Vous pensez quoi de se placer sur du ALU maintenant ?

ALU prend très cher en ce moment...

J'espère que t'avais rien fait :whistle:

Message cité 1 fois

lasnoufle

La seule et unique!

quazar a écrit :

Mh, pour la valeur temps, je sais pas, mais maintenant que tu le dis, ca paraitrait logique.
Pour la distance à la barrière, il me semble que c'est "linéaire" dans le sens où le turbo "prend" autant dans l'absolu quand le CAC descend de 3800 à 3700 que quand il descend de 3700 à 3600. Après, évidemment, si la barrière est à 3850, en %, le passage de 3800 à 3700 sera beaucoup plus "fort" puisque le turbo valait peu au départ car proche de sa barrière. C'est ca que tu sous-entends par levier?

Bon après, j'suis pas un expert, j'laisse la main à ceux qui savent.

Message cité 1 fois

---------------
C'était vraiment très intéressant.

sire de Botcor

Armorican way of life

quazar a écrit :

Parceque le DJ nous dis allez vous faire voir chez les grecs

et on continue à chuter alors que le DJ remonte :sweat:

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

kikidonc

Dites, de quand date la création de LVC ?

Sur quel site je peux avoir un historique sur une période au dela de 2009 ?

Message cité 2 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

lasnoufle a écrit :

Pour la distance à la barrière, il me semble que c'est "linéaire" dans le sens où le turbo "prend" autant dans l'absolu quand le CAC descend de 3800 à 3700 que quand il descend de 3700 à 3600.

Je ne sais pas pour les turbo, mais pour les warrants ou option ce n'est pas le cas.

Message cité 1 fois

---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

Publicité

sire de Botcor

Armorican way of life

kikidonc a écrit :

Dites, de quand date la création de LVC ?

Sur quel site je peux avoir un historique sur une période au dela de 2009 ?

sur boursorama, tu vois l'historique depuis le 16 juin 2008

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Wiiip

Pseudo-lurkeur

kikidonc a écrit :

Dites, de quand date la création de LVC ?

Sur quel site je peux avoir un historique sur une période au dela de 2009 ?

LVC, c'est simplement le CAC levier2 non ?
Donc, tu es en train de demander les variations du cac ?

-> Sur yahoo finance, on trouve les ouvertures/clotures/max/min sur 20 ans

(edit après lecture de SdB : en fait, le seul interêt de yahoo, c'est d'avoir les chiffres sous excel '^^)

Message cité 2 fois
Message édité par Wiiip le 11-02-2010 à 17:24:11

---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p

sire de Botcor

Armorican way of life

Wiiip a écrit :

LVC, c'est simplement le CAC levier2 non ?
Donc, tu es en train de demander les variations du cac ?

ce n'est pas si simple :
1) dividendes capitalisés ou détachés
2) levier => érosion au cours du temps

Message édité par sire de Botcor le 11-02-2010 à 17:49:30

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Wiiip

Pseudo-lurkeur

Qu'est ce que tu entends par "érosion" ?

Si le cac est à 4000 en 2005 et qu'il revient à 4000 en 2010, le tracker n'est pas à la même valeur ?

(plus haut ? plus bas ? Surprise ?)

Message cité 2 fois

---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p

newportable

Laboris gloria Ludi

Wiiip a écrit :

Qu'est ce que tu entends par "érosion" ?

Si le cac est à 4000 en 2005 et qu'il revient à 4000 en 2010, le tracker n'est pas à la même valeur ?

(plus haut ? plus bas ? Surprise ?)

Pas un LVC à cause du beta slippage.

quazar

Wiiip a écrit :

Qu'est ce que tu entends par "érosion" ?

Si le cac est à 4000 en 2005 et qu'il revient à 4000 en 2010, le tracker n'est pas à la même valeur ?

(plus haut ? plus bas ? Surprise ?)

Beta slippage.

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

quazar

newportable a écrit :

Je ne sais pas pour les turbo, mais pour les warrants ou option ce n'est pas le cas.

Pour moi, un turbo, c'est un warrant avec plus de levier et une barrière en prime (y a des turbo sans échéance c'est la seule différence).

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

Wiiip

Pseudo-lurkeur

quazar a écrit :

Beta slippage.

N'y a pas d'article wikipedia sur le sujet, vous pouvez me résumer le concept en 2 mots ?

hop, j'édite, il y a un joli pdf qui explique tout :
http://www.stockengineering.com/pi [...] ippage.pdf
'^^

Message cité 3 fois
Message édité par Wiiip le 11-02-2010 à 17:44:20

---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p

quazar

On cloture sur un ptit bull trap ... à -0.38%

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

newportable

Laboris gloria Ludi

quazar a écrit :

Pour moi, un turbo, c'est un warrant avec plus de levier et une barrière en prime (y a des turbo sans échéance c'est la seule différence).

non il y a très peu de valeur temps et c'est moins sensible à la volat de mémoire

quazar

Wiiip a écrit :

N'y a pas d'article wikipedia sur le sujet, vous pouvez me résumer le concept en 2 mots ?

Ben c'est comme t'as dis; si le cac fait 4000-> 5000 puis 5000-> 4000 on ne retombe pas sur la meme valeur du LVC (on est perdant).

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

Profil supprimé

Vous pensez que le CAC va vers une courbe en W comme certain l'avaient dit il y a plusieurs mois déjà?

Ouais je sais boule de cristal tout ca

Dephi

Wiiip a écrit :

N'y a pas d'article wikipedia sur le sujet, vous pouvez me résumer le concept en 2 mots ?

hop, j'édite, il y a un joli pdf qui explique tout :
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t21520099
'^^

Il est où ton petit PDF ???
:??:

---------------

quazar

Sur le beta slippage pour le BX4 :

Citation :

Conclusion :

- Le BX4 (et autres fonds baissiers du même type) n'est pas un produit adapté pour le très court terme (day trading) à cause des spreads assez forts entre achat et vente.

- Il est assez mal adapté au très long terme à cause du beta slippage, qui coutera facilement 1 à 2% par mois dans un contexte de forte volatilité comme celui en cours...Evidemment dans un marché baissier de grande ampleur et suffisamment fort, cette dérive sera malgré tout « gommée » par la dynamique baissière. Ce qui explique que le BX4 ait gagné 114% depuis le début de l'année malgré les rebonds et la volatilité.

- Il est par contre assez adapté à une gestion en aller-retours de quelques semaines à 2 mois (durée des vagues baissières observées jusqu'ici).

Message cité 1 fois

---------------
Le bear market se poursuivra au moins jusqu'au T2 2010 avec dans le meilleur des cas un point bas du CAC entre 1900 et 2300.

Wiiip

Pseudo-lurkeur

Corrigé !

Maintenant, j'ai plus qu'à comprendre ce que veut dire "1% de volatibilité", et j'aurais tout compris. (enfin, presque)

---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p

M3tatek

Teuf toujours tu m'interesses

Suffit bien qu'on cloture une séance morose pour que ça explose outer atlantique :sweat:

Message cité 1 fois

Cashmachine

1.Les turbos sont jamais lineaire sauf le jour d’expiraiton. Idem pour tout ce qui est “optionnel”, warrant, exotiques, One Touch et autres binaries..

2.beta slippage = mot complique pour "perte de valeure amplifiee par le levier". C’est des maths de niveau 5eme a peu pres quand on apprend les pourcentages. Si tu perd 4%, il te faut gagner plus de 4% (4.1666% pour etre précis) pour revenir a ta somme de depart. Ceci est d’autant plus accentue quand tu a un levier.

Message édité par Cashmachine le 11-02-2010 à 17:50:45

sire de Botcor

Armorican way of life

M3tatek a écrit :

Suffit bien qu'on cloture une séance morose pour que ça explose outer atlantique :sweat:

de toutes façons la caravane européenne a été décrochée du pickup-tracteur américain...

Message cité 1 fois

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

kikidonc

sire de Botcor a écrit :

sur boursorama, tu vois l'historique depuis le 16 juin 2008

Et y'a pas plus vieux :??:

Wiiip a écrit :

LVC, c'est simplement le CAC levier2 non ?
Donc, tu es en train de demander les variations du cac ?

-> Sur yahoo finance, on trouve les ouvertures/clotures/max/min sur 20 ans

(edit après lecture de SdB : en fait, le seul interêt de yahoo, c'est d'avoir les chiffres sous excel '^^)

Ouais pas trop, les variations du CAC sont pas représentatives de LVC (edit : burned)

Message édité par kikidonc le 11-02-2010 à 19:02:24

AirbaT

Connection timed out

sire de Botcor a écrit :

de toutes façons la caravane européenne a été décrochée du pickup-tracteur américain...

Je rappelle que c'est toi qui les prends les tcalls sur le CAC...

Message cité 1 fois

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

joce a écrit :

Divers articles sérieux.
L'idée en train gros c'est qu'avec la mode de l'ecologie, et notamment les biocarburants, les ressources utilisées d'habitude pour bouffer sont utilisées pour produire du carburant, et qu'il risque d'y avoir pénurie au niveau de l'alimentaire, et une explosion des prix. (d'ailleurs si j'ai bien compris les pays du golfes notamment ont bien compris le truc et sont en train d'investir massivement dans des terrains exploitables pour l'agri)

t'es toujours dans ton optique de fin du monde
fin du petrole, fin de l'abondance

Message cité 1 fois

---------------
marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

un bon CV ça vous interesse ?
http://www.itsmecard.com/louisserge

Message cité 2 fois

---------------
marilou repose sous la neige

AirbaT

Connection timed out

vapeur_cochonne a écrit :

un bon CV ça vous interesse ?
http://www.itsmecard.com/louisserge

Wow wow wow wow.

sire de Botcor

Armorican way of life

AirbaT a écrit :

Je rappelle que c'est toi qui les prends les tcalls sur le CAC...

ça fait qq jours que je me colle des patchs

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

KimBrendel

X JAPAN 01/07/2011 @ Paris

M6 va proposer un énorme dividende là, ça risque de booster demain, ça peut être intéressant pour ceux qui dépassent le plafond de cessions mais ont quand même un petit salaire ou sont rentiers, et font passer les dividendes sur le barème de l'IR...
Enfin faut pas se précipiter non plus, y a l'après coup ^^;

Message cité 1 fois
Message édité par KimBrendel le 11-02-2010 à 19:53:55

Mabbot_mabbot

flute

kikidonc a écrit :

ALU prend très cher en ce moment...

J'espère que t'avais rien fait :whistle:

je remercie binck d'avoir mis du temps a valider mon compte
sa risque de baisser encore a votre avis?

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Betcour a écrit :

Alcatel c'est pour ceux qui n'habitent pas à proximité d'un casino (ou que Nicox et Soitec rebute)

/me attend pénard son dividende France Telecom [:snorkydu29]

Versé en juin si je ne m'abuse?

Tu as acheté à quel cours?

Message cité 1 fois

---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Wiiip

Pseudo-lurkeur

Wiiip a écrit :

http://www.stockengineering.com/pi [...] ippage.pdf

Bon, en fait, le truc est très très con, et il n'y a pas besoin de mettre un terme savant derrière, ni d'écrire le joli brainfuck qu'est ce pdf :

+10% puis -10%, vous savez tous que ca ne fait pas 0, ca fait -1%
Et ben, +20% puis -20%, ca fait pas -2%, ca fait -4% (donc à la louche, on a 2% dans l'os)

Donc en gros, chaque aller-retour est une perte.

Mais comme le montre aussi le truc, il y a aussi des effets positifs (plus les pas sont petits, plus on profite de la réactualisation du calcul, à la montée comme à la descente - et ca s'intuite aussi avec n'importe quel exemple)

Youhou ! J'ai tout compris, et j'ai perdu 2h

Edit : non, en fait, c'est plus simple de lui donner un nom.
(et l'effet "petit pas" il a un nom lui aussi ? )
edit2 : ... j'imagine que non, puisque les pas sont constants, ce n'est pas une source de variation, donc tout le monde s'en fout j'imagine '^^

Message cité 2 fois
Message édité par Wiiip le 11-02-2010 à 20:26:11

---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p

guepe

J'ai du noir sur la truffe ?

Wiiip a écrit :

Mais comme le montre aussi le truc, il y a aussi des effets positifs (plus les pas sont petits, plus on profite de la réactualisation du calcul, à la montée comme à la descente - et ca s'intuite aussi avec n'importe quel exemple)

Certes, mais plus les pas sont petits, plus tu fait de transactions, et donc plus tu perds sur les frais : il y a une limite à la taille des pas (un minimum optimal, fonction des frais, du levier, de la vitesse de changement - hausse ou descente)

Enfin il me semble, de ce que j'en comprend. Je ne joue pas en bourse

---------------
Un blog qu'il est bien

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

vapeur_cochonne a écrit :

t'es toujours dans ton optique de fin du monde
fin du petrole, fin de l'abondance

Je pense que j'ai un petit coté contrarien quand même, mais modéré
Et puis la fin de l'abondance, c'est uniquement pour les pays pauvres, pas pour nous

Message cité 1 fois

---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé

Profil supprimé

Motorola compterait se débarrasser peu à peu des ses divisions téléphones portables et TV-Box. Pour ne garder que les équipements de lecture de code barre et équipement radio.

Ca sent la chute à moyen terme [:rhetorie du chaos] .

Il y a moyen de shorter ca?

Message cité 2 fois

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 1699 1700 1701 .. 19736 19737 19738 19739 19740 19741

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Loisirs

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!	Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro	[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretien	j'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de Laibach	Fermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaise	Travailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Page générée en 0.131 secondes