Reprise du message précédent :

        Golden

Bof, faut être sacrément con pour écouter les « conseils » d’un random et après lui chier dessus.
 
« No offence »

C'est pourtant tout l'enjeu des dizaines/centaines d'influenceurs epargne : l'impact de ces gens est monumental. La barre en termes de compétence est très basse, en revanche coté marketing/présentation ils sont parfois très très bons.
 
Si peu de gens sont capables de discerner les bons des mauvais qu'ils ont toute leur place pour prosperer. Tu sous-estimes je pense la quantité de gens de 40-60 ans qui suivent ce genre de profil pour leurs investissements. Comme Cramer aux US d'ailleurs, même topo.

Si tu l'écoutes dans des format longs il recommande le dca sur etf en plus

 
C'est tout le problème.
 
Les très bons conseils tiennent dans une unique vidéo de 15-20 minutes même en vulgarisant beaucoup. Ce n'est pas comme ça que tu fais des millions de vues pour en vivre.
 
Pour en vivre tu es donc obligé de faire des épisodes entiers à des sujets idiots, proner du trading inutile, parler de sujets adjacents qui n'ont rien à voir, etc... pareil pour tous les podcasts à ce sujet, c'est une tannée.
 
Au crédit d'ADI, ils essayent vraiment de rester focaliser sur l'épargne/transmission et donnent globalement de bons conseils, droits dans leurs bottes. Mais pour renouveler le contenu, vont ils être tentés de parler de sujets idiots dans le futur ? Je ne l'espère pas. Il faut ressortir les vieux articles en boucle, faire prendre la parole à des gens qui ont réussi à mettre en place leur épargne, etc... mais ne pas sombrer dans le scandale et le provocant. Pas simple sincèrement.

L'une des meilleures armées qu'ils disaient    
 
https://www.businessinsider.com/ukr [...] ?r=US&IR=T
 

Au moins y a un bon SAV

 
je commence à m'intéresser à la bourse  depuis quelques semaines et depuis j'emmagasine pas mal d'infos et je veux débuter les investissements ( ETF et actions).
 
J'ai ouvert un PEA sur Fortuneo et un CTO chez un broker étranger.
 
Je souhaites démarrer un DCA sur ETF pour un projet long terme (20-25 ans).
 
Dans un premier temps ce sera une petite mensualité chaque mois comprise entre 50 et 100€ et pour débuter dans un seul ETF classique S&P 500 ou Msci World. J'espère pouvoir augmenter le montant au fil des années et ensuite diversifié un peu plus le portefeuille.
 
Je me documente au maximum sur la chose mais je n'arrive pas à trancher si je dois démarrer ce dca plutôt sur mon PEA ou sur mon CTO.
 
Le PEA me permettrait une plus grande souplesse si je veux changer d'ETF en cours de route tout en restant en vase clos, une meilleure fiscalité mais ne me permet pas de faire d'achat programmé d'actions partielles, me limite au niveau des choix des ETF étranger et 1,95€ de frais par ordre ce qui me semble énorme pour un petit DCA ou qui me forcerait à faire des passages d'ordre tous les 3-4 mois plutôt que mensuel pour limité les frais.
 
Le CTO me permet d'avoir des ETF étrangers à réplication physique, d'avoir des ETF plus performants  et surtout de faire des achat programmé mensuel avec 0 frais de passage d'ordre et en achat partiel. Contrepartie les 30% de flat taxe.
 
Je pense qu'il y a également d'autres subtilité que je ne prends pas en compte étant encore novice dans le domaine.

Remplis ton PEA d'abord (fiscalité simple et avantageuse et pas de frais de tenue vs AV).
CTO uniquement pour bac à sable pour des actions non hébergeables en PEA ou une fois que ton PEA est plein.
Edit> sur PEA, prends CW8 ou EWLD.

Ben PEA, sauf si tu veux payer 30% de taxe sur ta PV + déclarer tes comptes étrangers + PV de l'année manuellement dans ta déclaration d’impôt  
 

EWLD car tu mets 100€/mois.

Je trouve Xavier Delmas et Zonebourse pertinents.
Il fait sûrement moins de vues que Cheron, mais je trouve la plupart de ses/leurs vidéos dans la tendance du moment et pas bullshit.

exact

J'en connais que deux, Xavier tout en bas, et Sam tout en haut (il manque Bernard Madoff, paix à son âme).
Qui sont les autres ?

 
 
Le CTO si pas de Dividende alors pas d'impôt, donc sur CTO des Trackers Sans Dividendes, de toute façon les Dividendes font baisser la performance.
 
En CTO, il faut du Tracker MSCi World, si tu as du MSCI World pas la peine d'avoir en plus du Tracker S&P500 c'est redondant.
Du Nasdaq-100 et du CAC40, des Tracker Européens type EURO STOXX 50, peut-être un tracker de Minières Aurifères pour se couvrir de la hausse de l'Or de la baisse des marchés.
Si tu ne vends pas tant que tu gardes sans vendre et que y a pas de Dividende dans les produits que tu achètes, alors pas d'imposition dessus.
 
Jamais d'OR papier.
 
En PEA des gros titres Vifs, les 10 à 15 meilleurs de chaque indice, sachant que tu peux taper dans des Entreprises Européens, notamment dans les pétrolières Européens.
Des Tracker US éligibles au PEA en sachant que c'est un Stochastique en vrai ce ne sont pas directement les vraies entreprises US que tu achètes, mais en fait ce sont des véhicules financiers qui contiennent plus ou moins les Titres US, en gros, c'est Francisé ou Européaniser des Entreprises Non-Européens via un véhicules financiers français ou Européen dans le but de les rendre éligible au PEA.
 
 
 
Pour commencer mes 500€ de chaque pour débuter et en suite 100€ par mois sur chaque compte.
Par contre, avec le prix de chaque valeur mobilière dont certain son supérieur à 100€, avec 100€ chaque mois, tu ne vas pas pouvoir en acheter tous les mois.
 
 
 
 
Ne te base jamais sur le prix d'une valeurs mobilière pour savoir si c'est cher ou pas, une entreprise n'est cher qu'en fonction de son prévisionnel et de son compte de résultats et de son taux d'endettement présent et futur.
Une valorisation, c'est déjà un futur entre 18 à 36 mois de l'entreprises.

Merci pour vos réponse.

Certes le CTO il y a les 30% de taxe mais sur le long terme en comparant un EWLD sur PEA à par exemple un iShares Core S&P 500 sur CTO est ce que l'économie de la fiscalité n'est pas gommé par:

- frais d'achat: EWLD PEA = 2% (avec DCA 100€ / mois) / S&P500 CTO = 0
- frais de gestion: EWLD PEA = 0,45% / an / S&P500 CTO = 0,07% / an
- performance moyenne sur 10 ans légèrement meilleure sur le S&P500

Manque les oumains

 
 
 
À, j'oubliais n'écoute jamais les conseilles de gars Randoms sur internet ou ailleurs, dès fois, ils racontent n'importe quoi, pas que des Trolls juste que les gens sur internet sont souvent des gros tarés !!!!!

 
Oui, il y en a des mieux que d'autres clairement. Mais c'est avant tout un publi reportage divertissant, bien comprendre que le produit c'est le spectateur qui voit les pubs.

C'est une bonne question. Frais d'achat vs imposition.
Par contre, si tu veux bien comparer, compare sur les mêmes fonds, soit le EWLD PEA vs CTO, ou le S&P 500 PEA vs CTO.
Il y a des S&P 500 dispo chez Fortuneo, genre: https://bourse.fortuneo.fr/trackers [...] 3412285-23

 
 
Merci. Il faut que je trouve la source de l'article.

Xavier ne fait pas de pub directement, mais c'est un moyen pour Zonebourse de se faire connaître.
C'est pareil avec Thomas Veillet, qui travailler avec/pour Swissquote.

Quitte à faire ce genre de comparaison, autant prendre les mêmes indices.  
 
Si tu prends le BNP et le Ishares, c'est kif kif.  
 
Et pour rappel, si tu investi 10k et que tu as 10k de pv, ca te fait 3k de taxe sur CTO

Ben pas forcément puisque c'est un inconvénient du PEA de limiter le choix des ETF et donc être contraint à en prendre un moins performant qui est dans la liste.

Mais même sans prendre en compte la performance étant donné que c'est un investissement long terme que je vise rien que niveau frais je cherche à déterminer si fiscalité > frais.

En prenant ton exemple en investissant 10k et en faisant 10k de plus value donc 1700€ d'impôts en PEA et 3000€ en CTO.

Sur 20 ans économiser 1,95€ à chaque ordre mensuel = 468€ déjà + économiser minimum 50% en frais de gestion annuel... est ce que les 1300€ d'impôt économisé du PEA ne sont pas complètement effacé.

 
 
Encore une fois en DCA si pas de Dividendes pas d'impôts si tu ne vends pas.
De plus en DCA, tu allèges tous les 10 à 15 ans certains de tes positions pour faire un achat de Matériels (genre par exemple l'achat un nouveau réfrigérateur, Et Cetera ..., tous les 10 à 15 ans) ou achat pour Résidence principal ou secondaire.
 
Ça vous fait tant chier que ça de payer des impôts !!??
surtout que bon ça fait du pognon en quasiment rien faisant, donc tu ne fais rien ou pas grand-chose et tu as du pognons.
 
 
Je n'ai rien contre le PEA, mais cette manie de ne jamais vouloir accepter de payer un impôts et encore à condition de vendre ou Gains sur Dividendes je ne comprends pas.
 
De plus il ne faut pas oublier qu'en PEA le pognon est bloqué minimum cinq ans, et que même après ses cinq ans toute sortie de pognons en dehors du PEA te fait raquer quand même 17,6% de CSG et RDS pour la sécurité sociale, et ça, c'est hors taxe PUMA/URSSAF.

Les performances ne sont pas tellement différents entre deux fonds qui sont basés sur le même indice.
Et plus de performance = plus de risques.

Oui, il faut comparer ça.
 

Imposition sur les plus-values en CTO: 30%.
Imposition sur les plus-values en PEA: 0%
 
=> D'où tu sors les 1700€ d'impots ?
 
Edit: merci Lapin.
 

C'est plus élevé que ça en fait, car tu dois calculer la perte en intérêt composé.
1,95€ en moins sur 20 ans. Il y a des simulateurs pour ça.
C'est clair que 1,95€ sur 100€, ça fait du 2%. Cela représente beaucoup pour placer sur un fonds standard.
 

Ca sort d'où ces 50%?

C.f. au dessus.
 
 
Et il faut aussi regarder les frais annuels pour les fonds/ETFs en question. Il a parfois des différences si c'est dans un PEA ou un CTO.

 
 
Des 17,2% de Taxes pour remboursement CSG et RDS c'est la dette de la sécurité sociale, c'est ce que je paie quand je sors du pognon du PEA y a Saxo qui en prend une partie pour CSG et RDS, et ça, c'est Hors PUMA/URSSAF.
 
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F22449

Il faut voir le truc à l'envers: l'intérêt d'un PEA (ou 3ème pilier en Suisse, ou ISA en Angleterre) est de forcer les gens à économiser de l'argent pour éviter qu'ils dépendent du social. D'où la carotte de payer moins d'impôts là-dessus. C'est un contrat win-win.

Ok, ok.
 
Donc pour le PEA, c'est seulement un gain de 12,8% d’impôts par rapport au CTO:

Moi j'utilise le CTO pour faire la même chose que le PEA mais ça me permettra de sortir l'argent en cas d'urgence, sans casser le PEA.  

Désolé mais si j'ai le choix entre un CTO et un PEA pour un même investissement pour une période supérieure au minimum du PEA, ben il y a pas photo. Oui ca me fait chier de payer 1k en plus s'il y a une alternative tout à fait légale.

Bah oui mais si tu prends des indices disponibles en PEA je comprends pas trop le point. Donc dans ton cas, tu gagnes 700+ euros vu que les performances sont identiques.
 
Edit: Et la fiscalité du PEA est connue, celle du CTO dans 15-20 ans.....

Fréro, tu es en quasi faillite pour mauvaise gestion malgré un joli capitale de départ. Je ne suis pas sûr que tes conseils soient bien adaptés ou pertinents, malheureusement  

L’importance de partager son opinion et ses idées.
Que chacun puisse voir le raisonnement qui mène à une situation particulière.

Au moins, il a raison sur le fait d'éviter d'acheter de l'or papier.

Yann Darwin est beaucoup moins fraudesque que beaucoup d'autes influenceurs.
 
Imo il est au même niveau de pertinence que Delmas sur ses analyses
 
Concernant ce qu'il vend en revanche, ok pour dire que ça ressemble à du scam

Bonduelle 11.56 +9.47%....  
 
sympa la réception des resultats...

Dezoome